| QUOTE (GentleSex @ 23.07.2006 - время: 19:16) |
| Кобра: я помню твоё отношение ко мне  , но не думала, что ты этим будет злоупотреблять в этой теме, ну, что ж ... как знаешь.  |
А... Это ко мне ...
Извини, но я тебя не знаю... И никакого, абсолютно НИКАКОГО особого отношения у меня к тебе нет..Sorry... Так получилось..
Извини, если задела..
| QUOTE (Темпераментная стерва @ 24.07.2006 - время: 14:06) |
| И от этого страшно.. потому что только очень близкие люди способны сделать "больно" и только очень близкие люди поймут последствия своих поступков и глубину грани этого "больно"... |
Да, ты права. Не дай Бог кому-нибудь узнать это больно...когда бьют сразу в самое больное...
В одном есть нюанс - в чьи руки попадет это оружие...в руки бесчестного, одержимого человека...человека, чья духовная личность распалась...тогда остается лишь простить его и молится за него...
...честный же человек, некогда не причинит боль своей половинке...даже бывшей...
И как это самонадеянно и смешно.
Чтобы хотя бы мало-мальски разбираться в "потемках чужой души", на мой взгляд, необходимо выполнение трех условий:
1. Собственное умение видеть, слышать и чувствовать собьеседника, правильно интерпретируя его душевные порывы.
2. Способность другого человека быть открытым в своих эмоциях и верно передавать то, что он думает и чувствет.
3. Максимально возможное число различных ситуаций, в которые вы попадали с этим человеком и на практике видели, как ваши домыслы о нем совпадали с реальными действиями.
Остальное, простите уж, но - туфта.
Можно пяткой бить в грудь, утверждая, какой ваш спутник замечательный, но это будут только ваши розовые мечты.
| QUOTE |
| Вы знаете свою половину ? Душу ? Не то, что жена ( муж) вам рассказывает, а что стоит за этими словами ? |
Нет - не знаю, и слава Богу, что не знаю и не когда не узнаю. Боюсь, что как только я полностью узнаю свою супругу, она станет мне не интересной (как прочитанная книга). Но этого не произойдёт не когда - потому, что она очень свободолюбивая и творческая личность, а это означает, что она находится в постоянном развитии (изменяется)
- мне не угнаться, чему я очень рад. Я просто ею часто восхищаюсь и мне она всегда интересна... и это здорово!
| QUOTE (Дар Ветер @ 25.07.2006 - время: 03:34) |
| Боюсь, что как только я полностью узнаю свою супругу, она станет мне не интересной (как прочитанная книга). |
Ой, какой неправильное сравнение ты выбрал ! Разве нет таких книг, к которым ты возращаешься ? Которые перечитываются по многу раз ?
Скорее можно сравнить с программой передач.. Прошла неделя и на выброс..
| QUOTE (крыска @ 25.07.2006 - время: 01:49) |
| 2. Способность другого человека быть открытым в своих эмоциях и верно передавать то, что он думает и чувствет. |
Вот в этом пункте у очень и очень многих- проблемы.
Умение правильно сформулировать свою мысль, высказать чувства и довести их в удобоваримом виде до ушей собеседника - большая редкость.Чувствовать и переживать могут, а вот облечь в словесную форму - нет..
Уж не буду говорить, что кучка людей не поймет даже разжеванную мысль ближнего.
| QUOTE (all you needs about .... @ 25.07.2006 - время: 01:33) | ||
Да, ты права. Не дай Бог кому-нибудь узнать это больно...когда бьют сразу в самое больное... В одном есть нюанс - в чьи руки попадет это оружие...в руки бесчестного, одержимого человека...человека, чья духовная личность распалась...тогда остается лишь простить его и молится за него... ...честный же человек, некогда не причинит боль своей половинке...даже бывшей... |
Как показывает практика, таких очень и очень мало....
Нужно благородство души, а где его взять, если и души -то нет ?
Много вы можете назвать высокодуховных людей в своем окружении ? Причем во ее многих аспектах.
Например зависть жены к чужим шмоткам не сделает мужа счастливие.
Или мысли мужа о красивой груди подруг жены?
Так что видимо всё хорошо в меру, и если вы счастливы, то зачем вам знать более???????
| QUOTE (serg082 @ 23.08.2006 - время: 11:42) |
| Так что видимо всё хорошо в меру, и если вы счастливы, то зачем вам знать более??????? |
Правда ваша..
Но согласитесь, иногда бывают ситуации, когда хотелось бы знать, как "половина" отреагирует на что-либо.. Спрогнозировать, что ли..
| QUOTE (Кобра @ 17.07.2006 - время: 16:17) |
| Начну я цитаты: " За столько лет брака я так и не узнал толком свою жену: создал некую "лав-стори", подобную тем, какие я видел в кино, по телевидению, о каких читал в журналах. И в моем варианте этой "любовной истории" любовь росла, достигала определенной величины , и с этого момента следовало только поддерживать в ней жизнь, ухаживать, как за цветком, - поливать, обрезать сухие листья..." Заир.. Вы знаете свою половину ? Душу ? Не то, что жена ( муж) вам рассказывает, а что стоит за этими словами ? Конечно можно возразить, что другого познать невозможно.. И это правда.. Но хоть чуть-чуть ? А знают ли вас ? |
Абсурдно считать, что ты знаешь своего партнера даже на 50%...эти выводы не учитывают возможные экстремальные жизненные ситуации, как говорится от любви до ненависти один шаг... это мое мнение. Кстати я и себя самого до конца не знаю!
Когда меня спрашивают, знаю ли я того, с кем общаюсь ( мужа, детей, подруг-друзей), обычно отвечаю : "Как я могу знать другого, когда сама себя не знаю ? Не уверена, что поступлю так, а не иначе в какой -либо ситуации".
| QUOTE (Кобра @ 12.09.2006 - время: 20:38) |
| Полностью согласна.. Когда меня спрашивают, знаю ли я того, с кем общаюсь ( мужа, детей, подруг-друзей), обычно отвечаю : "Как я могу знать другого, когда сама себя не знаю ? Не уверена, что поступлю так, а не иначе в какой -либо ситуации". |
Родственная душа
| QUOTE (Дикая кошечка @ 17.07.2006 - время: 17:33) |
| Я считаю, что я знаю своего мужа, да и он меня знает. Мы стараемся всё друг другу рассказывать. Отношения должны строиться на доверии, а доверия не может быть, если ты ничего не знаешь о своей половинке. |
Дикая кошечка,а сколько лет вашему браку? Я тоже считала,что ВСЕ знаю о муже,и доверие в семье было и есть.Так обычно считаешь,когда ничего экстраординарного в семье не происходит.Так вот живешь,живешь,думаешь,все хорошо,а потом-бац! И выясняется,что ничего-то толком ты о муже не знаешь:ни его тайных желаний,ни мотивов его поступков,короче,чужая душа -потемки.То,что он тебе говорит,и что есть на самом деле не всегда совпадает.Нашему браку 10 лет и теперь,после некоторых событий,я уверена,что мужчины в большинстве своем вообще-то не склонны к полной откровенности,увы! У всех есть какие-то свои секреты и ,так сказать,личная территория,в которую они никого не пускают.
Пару-тройку раз я присутствовала "статистом". В субботу будет расстановка , где в "кресле" по очереди будут "расставляться" муж и жена. Очень милые ребята. Я иногда с ними сталкиваюсь на холотропном дыхании. Интересно, они будут оба присутствовать в зале или по очереди? Я бы не рискнула проходить расстановку с мужем, детьми или друзьями. Может вылезти такое, о чем сама не подозреваешь.. На следующей неделе расскажу, что у них получилось.
Только представьте себе какая получается "каша", когда человек говорит "любовь" и подразумевает одно, а другой человек, слыша "любовь" думает, что речь идет совсем о другом. Если бы это относилось только к столь общим и туманным понятиям... но это правило универсально.
Вот что пишет Л. Витгенштейн, посвятивший почти всю свою жизнь разрешению проблем, связанных с использованием языка:
| QUOTE |
| Наш язык можно рассматривать как старинный город: лабиринт маленьких улочек и площадей, старых и новых домов, домов с пристройками разных эпох; и все это окружено множеством новых районов с прямыми улицами регулярной планировки и стандартными домами. |
Инструмент, которому мы придаем такое огромное значение в понимании друг друга несовершенен по определению.
Мало того... На самом деле мы вовсе не общаемся с окружающим миром, а лишь с собственным представлением о нем. Мы создаем в своем воображении этот мир, вещи и людей и общаемся с ним - со своим собственным представлением, которое далеко не всегда соответствует действительности. Не трудно себе представить, что получается, когда два человека общаются не друг с другом, а с собственными представлениями друг о друге.
Какое уж тут истинное взаимопонимание, одни иллюзии... Но самое удивительное, что когда ты понимаешь это, приходит и лучшее понимание партнера.
Наше представление о другом человеке основано, в первую очередь, на размышлениях о том, кто он и что он. Если мне удалось убедить вас в том, что такой подход является изначально ущербным, то самое время задуматься над тем, чем его можно заменить.
А замена есть! Это та информация, которую нам напрямую поставляют наши органы чувств: то, что мы видим, слышим, ощущаем, без осмысления и в неизменном виде. Это удивительно, но если внимательно посмотреть на человека, то можно увидеть, что у него серые (карие, голубые, зеленые…) глаза, на щеке маленькая, почти незаметная родинка, его голос имеет определенную «мелодию», которую невозможно спутать, если прикоснуться к его щеке, то можно почувствовать, что она колючая из-за щетины, даже, несмотря на то, что он побрился час назад, а еще она теплая, и еще у него бьется сердце, размеренно так неспешно: тук-тук, тук-тук…
Все это не просто какие-то субъективные размышления о человеке, не иллюзия, а самая настоящая реальность! Вот это то, что действительно представляет из себя человек.
Если же продолжить, то можно увидеть, что когда он улыбается, у уголков глаз появляются морщинки, когда он сердится, то начинает говорить медленнее, чеканя каждое слово, когда шепчет что-то нежное вам на ушко, то говорит это более низким тембром, а когда вы начинаете с ним заигрывать, его сердце бьется быстрее. Это тоже реальность, а не представление о ней!
Нужно перестать думать о том, что думает другой человек, нужно перестать пытаться понять, что и как он чувствует, нужно научиться видеть, слышать, ощущать это…