Я так понимаю, что в этом вопросе мужчины и женщины так и не найдут согласия... Ну что вы так зациклились на этом "доноре спермы"?! Жалко вам ее, что ли?
Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо.Алиментов требовать не собирается,помощи-тоже. Просто ей нужен ребёнок.
Ребенок - это не игрушка. А рожать только по тому, что возраст подошел? Как-то абсурдно. А зачем ей вообще нужен ребенок? Из серии, чтобы было кому воду подать?
НАКОНЕЦ-ТО ХОТЬ ОДНО УМНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ!!!
SHADOW200682
QUOTE (4uDa @ 31.07.2006 - время: 01:35)
Ввиду оскорблений не вижу смысла в дальнейшем диалоге.
ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ ОБИДЕЛ. НО ЭТО НЕ ИГРУШКИ!!!
joyka
Интересно девки пляшут!!! С таким подходом лучше завести котенка или щенка!!! Ребенок - это ответственность! Ему нужна как мать так и отец! И как отцу потом жить?! Я бы на месте парня подумала, что меня просто использовали... Пусть девушка себя поставит на место парня Бредовая ситуация!!! В таком случае пусть пойдет в банк спермы! И придумывает легенду: "Папа - летчик, космонавт и т.д., погиб при выполнении особо важного государственного задания"...
joyka
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 14:21)
Я вот чего понять не могу. Если женщина хочет ребенка от любимого мужчины - почему тот себя воспринимает только как донора спермы?
Посмотрите на Андрона Кончаловского, сколько у него от разных женщин детей, и ни от одного не отказался.
Если хочет родить от любимого человека, то так и скажет: "Милый, давай создадим семью, ребенка родим? Я так хочу этого!" И это решение будут принимать ОБА! А фраза: "Хочу родить для СЕБЯ..." (почувствуйте разницу!)
А Кончаловский тут вообще не причем... Все его дети рождались в браке, т.е. В СЕМЬЕ! А уж как дальше... Разводы, к сожалению, тоже случаются...
Kirsten
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 12:56)
А Кончаловский тут вообще не причем... Все его дети рождались в браке, т.е. В СЕМЬЕ! А уж как дальше... Разводы, к сожалению, тоже случаются...
Не только в браке....
SHADOW200682
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 15:38)
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 12:56)
А Кончаловский тут вообще не причем... Все его дети рождались в браке, т.е. В СЕМЬЕ! А уж как дальше... Разводы, к сожалению, тоже случаются...
Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо.Алиментов требовать не собирается,помощи-тоже. Просто ей нужен ребёнок.
Ребенок - это не игрушка. А рожать только по тому, что возраст подошел? Как-то абсурдно. А зачем ей вообще нужен ребенок? Из серии, чтобы было кому воду подать?
Сколько вам лет, Греза? Вы не можете себе представить женщину, которой больше тридцати лет, которой уже нужно рожать, а мужчины как не было, так и нет. Вы отказываете в праве иметь ребенка огромному множеству женщин.
Loved...
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 14:49)
Интересно девки пляшут!!! С таким подходом лучше завести котенка или щенка!!! Ребенок - это ответственность! Ему нужна как мать так и отец! И как отцу потом жить?! Я бы на месте парня подумала, что меня просто использовали... Пусть девушка себя поставит на место парня Бредовая ситуация!!! В таком случае пусть пойдет в банк спермы! И придумывает легенду: "Папа - летчик, космонавт и т.д., погиб при выполнении особо важного государственного задания"...
Ну при чем тут банк спермы?! Если она хочет ребенка именно от этого человека?! С его глазами, манерами и т. д. и т. п. А он давно и безнадежно женат, у него 3ое детей и самое главное, не любит он её! А ей нужна всего лишь его частичка... Это, что проблема?! Для него никаких изменений в жизни, обязанностей. И всегда возможность, кстати, передумать и нарисоваться папой. А для неё это счастье родить ребенка, если не сложилось в жизни создать семью... И потом мне кажется, что любящая мать-одиночка может ребенку дать больше, чем к примеру, полная, но не совсем благополучная семья, которых вокруг пруд пруди!
Kirsten
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 13:46)
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 15:38)
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 12:56)
А Кончаловский тут вообще не причем... Все его дети рождались в браке, т.е. В СЕМЬЕ! А уж как дальше... Разводы, к сожалению, тоже случаются...
Не только в браке....
Он же не дурак. Наверняка подписаны контракты.
Двадцать-тридцать лет назад? Вряд ли... Он точно в такой же ситуации, как описывает автор, через двадцать лет признал свою возрослую дочь, о которой он ничего не знал все эти годы, дал ей свою фамилию...
Что касается контрактов, мне кажется, что вы перегибаете палку. Все гораздо проще.
joyka
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 15:48)
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 14:49)
Интересно девки пляшут!!! С таким подходом лучше завести котенка или щенка!!! Ребенок - это ответственность! Ему нужна как мать так и отец! И как отцу потом жить?! Я бы на месте парня подумала, что меня просто использовали... Пусть девушка себя поставит на место парня Бредовая ситуация!!! В таком случае пусть пойдет в банк спермы! И придумывает легенду: "Папа - летчик, космонавт и т.д., погиб при выполнении особо важного государственного задания"...
Ну при чем тут банк спермы?! Если она хочет ребенка именно от этого человека?! С его глазами, манерами и т. д. и т. п. А он давно и безнадежно женат, у него 3ое детей и самое главное, не любит он её! А ей нужна всего лишь его частичка... Это, что проблема?! Для него никаких изменений в жизни, обязанностей. И всегда возможность, кстати, передумать и нарисоваться папой. А для неё это счастье родить ребенка, если не сложилось в жизни создать семью... И потом мне кажется, что любящая мать-одиночка может ребенку дать больше, чем к примеру, полная, но не совсем благополучная семья, которых вокруг пруд пруди!
Хм.. А если к Вам подойдет парень и скажет: "Роди мне ребенка, ты можешь не воспитывать его, не принимать никакого участия в его жизни... Вот просто хочу, чтобы у него твои глаза были, нос, губы и т.д." Ваша реакция??? Наверняка, повертите пальцем у виска и скажете: "Ты в своем уме? Как же я своего ребенка оставлю?!" Или я ошибаюсь? Может Вы с радостью кинетесь "делать" ребенка? А что касается банка спермы, так он именно для таких ситуаций и создан!
Что касается МЧ... Да, Вы правы, все выглядит просто идеально! Сделал ребенка и отвалил! НО!!! Я думаю, что наличие 3-их (!!!) детей, абсолютно четко показывает его отношение к детям! И как ему потом жить, зная, что у него где-то есть ЕГО ребенок!!! С которым он мог, так же как со своими (троими) играть в футбол, ходить в кино, делать уроки и т.д.!
Это сообщение отредактировал rotweiler - 31-07-2006 - 16:06
SHADOW200682
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 15:52)
Он точно в такой же ситуации, как описывает автор, через двадцать лет признал свою возрослую дочь, о которой он ничего не знал все эти годы, дал ей свою фамилию...
Если не знал - это одно. Совсем другое услышать заявление, как в описанной автором ситуации.
Loved...
А как насчет, девушек, которых бросили после того как переспали? Только не говорите, что таких нет! Их полно... Почему-то немногих интересует, что потом произошло... И остался ли ребенок... А тут мы все такие принципиальные!
SHADOW200682
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 16:00)
А как насчет, девушек, которых бросили после того как переспали? Только не говорите, что таких нет! Их полно... Почему-то немногих интересует, что потом произошло... И остался ли ребенок... А тут мы все такие принципиальные!
Это совсем другая тема. "Поматросил и бросил"
joyka
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 16:03)
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 16:00)
А как насчет, девушек, которых бросили после того как переспали? Только не говорите, что таких нет! Их полно... Почему-то немногих интересует, что потом произошло... И остался ли ребенок... А тут мы все такие принципиальные!
Это совсем другая тема. "Поматросил и бросил"
Совершенно верно! Это уже другая тема! Могу только сказать, что ложась в постель ОБА несут ответственность за свои действия! Поэтому, прежде всего головой надо думать, а не тем, что между ног. Слава Богу в 21 веке живем!!! Есть масса способов предотвратить подобную ситуацию!
Loved...
Да одна это тема! О том, что принципиальны мужчины, там где это нужно им...
M-S
QUOTE (4uDa @ 31.07.2006 - время: 01:26)
Ситуация- есть пара, встречающаяся или живущая ГБ-одним словом,официально они-не семья. И вот девушка сообщает парню,что собирается родить ребёнка от него, но для себя.А именно- он будет биологическим отцом. Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо.Алиментов требовать не собирается,помощи-тоже. Просто ей нужен ребёнок. Мужчины, интересно-как бы вы отреагировали,скажи вам ваша девушка такое?
Если подобный разговор состоится до момента зачатия - рассматриваю его как разговор двух взрослых, вменяемых людей. Не могу сказать, каким было бы мое решение, но к такой женщине претензий у меня нет.
M-S
QUOTE (Legrana @ 31.07.2006 - время: 16:39)
Ну что вы так зациклились на этом "доноре спермы"?! Жалко вам ее, что ли?
Допустим, мне хочется заняться с тобой сексом. Прямо сейчас. Ну что тебе - жалко, что ли?
Kirsten
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 14:03)
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 16:00)
А как насчет, девушек, которых бросили после того как переспали? Только не говорите, что таких нет! Их полно... Почему-то немногих интересует, что потом произошло... И остался ли ребенок... А тут мы все такие принципиальные!
Это совсем другая тема. "Поматросил и бросил"
Тема другая - результат тот же.
Kirsten
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 14:00)
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 15:52)
Он точно в такой же ситуации, как описывает автор, через двадцать лет признал свою возрослую дочь, о которой он ничего не знал все эти годы, дал ей свою фамилию...
Если не знал - это одно. Совсем другое услышать заявление, как в описанной автором ситуации.
Так у автора темы более мягкий вариант/
SHADOW200682
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 16:31)
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 14:00)
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 15:52)
Он точно в такой же ситуации, как описывает автор, через двадцать лет признал свою возрослую дочь, о которой он ничего не знал все эти годы, дал ей свою фамилию...
Если не знал - это одно. Совсем другое услышать заявление, как в описанной автором ситуации.
Так у автора темы более мягкий вариант/
Согласен - надо мягко посылать!
Legrana
QUOTE (rotweiler @ 31.07.2006 - время: 15:54)
Хм.. А если к Вам подойдет парень и скажет: "Роди мне ребенка, ты можешь не воспитывать его, не принимать никакого участия в его жизни... Вот просто хочу, чтобы у него твои глаза были, нос, губы и т.д." Ваша реакция??? Наверняка, повертите пальцем у виска и скажете: "Ты в своем уме? Как же я своего ребенка оставлю?!"
А вам не кажется, что это две настолько разных вещи, что это даже обсуждать не стоит. Уже доказано, что мужчинам дети нужны постольку-поскольку, они начинают их сознательно любить гораздо позже... И совсем другое дело мать - женщина, которая выносила дитя, и любила его, еще не рожденного. Вот в чем разница
SHADOW200682
QUOTE (Kirsten @ 31.07.2006 - время: 16:29)
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 14:03)
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 16:00)
А как насчет, девушек, которых бросили после того как переспали? Только не говорите, что таких нет! Их полно... Почему-то немногих интересует, что потом произошло... И остался ли ребенок... А тут мы все такие принципиальные!
Это совсем другая тема. "Поматросил и бросил"
Тема другая - результат тот же.
Только если оба без мозгов.
igorkio
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 15:48)
Если она хочет ребенка именно от этого человека?! С его глазами, манерами и т. д. и т. п. А он давно и безнадежно женат, у него 3ое детей и самое главное, не любит он её! А ей нужна всего лишь его частичка... Это, что проблема?! Для него никаких изменений в жизни, обязанностей. И всегда возможность, кстати, передумать и нарисоваться папой.
Да, это как раз то и проблема для него. Ведь в течении долгих лет можно ожидать чего угодно, от исполнительного листа до появления на пороге его ребенка по различным причинам. Какие лица будут у его жены и детей? И что хорошего они ему скажут?
Martini Boy
QUOTE (Loved... @ 31.07.2006 - время: 16:15)
Да одна это тема! О том, что принципиальны мужчины, там где это нужно им...
Мужчина - это такая сволочь, хуже которой только... женщина!
4uDa
QUOTE (Кома @ 31.07.2006 - время: 13:55)
А вообще мне психиатр сказал, что нельзя рожать ребёнка ДЛЯ СЕБЯ! Рожать нужно для самого ребёнка. Это же не игрушка и не зверушка, а человек, личность...
Под рождением "для себя" я понимала не рождение ребёнка в качестве игрушки,а рождение ребёнка.когда чётко осознаёшь-он нужен ТЕБЕ.Как часто рожают потому,что "мама внука хочет", "муж наследника просит", "старшенький просит братишку-сестричку". А тут ситуация- когда женщина "созрела" чтобы подарить свою любовь маленькому ребёнку.Не ради чего-то или кого-то,а потому,что она сама этого хочет.
Вчера узнала преинтереснейшую вещь(автор мнения-мужчина)-что если у него и есть где-торебёнок,он этого не знает и пофиг на это.А если вот так предупреждают- он вряд ли согласится-ведь это большая ответственность и всё такое.
Это сообщение отредактировал 4uDa - 31-07-2006 - 20:39
arheon
QUOTE (4uDa @ 30.07.2006 - время: 23:26)
Ситуация- есть пара, встречающаяся или живущая ГБ-одним словом,официально они-не семья. И вот девушка сообщает парню,что собирается родить ребёнка от него, но для себя.А именно- он будет биологическим отцом. Если хочет-может встречаться с ребёнком,не хочет-не надо.Алиментов требовать не собирается,помощи-тоже. Просто ей нужен ребёнок. Мужчины, интересно-как бы вы отреагировали,скажи вам ваша девушка такое?Согласились бы,отказались,поставили свои условия? Интересно рассмотрение различных ситуаций,кроме тех,когда парню девушка совсем не нужна и она просто хочет этим его привязать. Давайте сразу оговорим- её намерение относительно "хочешь-будь ему нормальным отцом,не хочешь-я не навязываю"-искреннее,и это не стремление её женить на себе данного МЧ.
и чего напали на девушку, а некоторые в принципе аморально и тупо вели себя? мозгами не судьба подумать, а не только тем местом на котором сидят! вы ж даже не знаете какие там отношения между людьми, в чужой огород не фих лазить, в свой смотрите. всё тут кричат - ребёнку полную семью! мать сволочь ( кое кто даже сою собственную дурой назвал, ну и как ты себя самого тогда можешь назвать?) мать - это в первую очередь единственный человек который всегда будет к тебе относиться лучше, чем к кому бы то ни было ( не берём в расчёт тех кто бросил детей или не любит, у них материнский инстингт мёртв ), так вот - она всегда умрёт за дитя своё и присутствие "папы" вовсе не факт хорошей семьи, сам через это прошёл, увижу отца - придушу. а мать рук не покладала и растила, только бы дитя встало. так и здесь - Мать, понимаете это слово? она сама решила что хочети ребёнка, готова его ростить и воспитывать, а это уже огромный шаг и ответственность и она её осознаёт.
то что отца биологического использует как донора? ну и чё прицепились? сказано же - если он её любит, то останется, может она банально не уверена в его любви и неволить не желает, получается что здесь ЕГО вина, то что не показал своей любви и готовности создать семью. да и потом - не все рассуждают так как некоторые, можно спокойно родить ребёнка, но если ты не готов к полноценной семейной жизни - то просто всячески помогает семье, у мну есть такие знакомые, тут уж у каждого свой устав и с пеной у рта не стоит обвинять других только лишь из-за того что не похожи на вас.
а по теме - если бы у меня появился ребёнок, то значит я этого и хотел, и мне такой вопрос ни когда бы не задали.
Анюта 777
SHADOW200682! Я тоже росла с отцом алкоголиком, только родили меня они после 14 лет совместного брака, счастливого брака, а алкоголизмом он заболел (причем заболел конкретно) через несколько лет после моего рождения... Вообщем развелись, когда мне было уже 18. Да, я страдала в детстве и мечтала, чтоб они развелись... Так что всякое в жизни бывает... Всего не предусмотришь. А по теме топа: вообщем, я поняла, что не надо говорить мужчине в такой ситуации: "будь био-папой для моего ребенка". Надо сказать: "Я тебя люблю и хочу от тебя ребенка и только от тебя, материальных и др. претензий к тебе иметь не буду"
4uDa
А я поняла,что если хочется родиь от данного конкретного человека.надо брать и рожать. Захочет жениться и быть с тобой-отлично.Не захочет-скатертью дорога. Потому как честность вижу я, ценят ох как немногие. Жаль.
arheon
QUOTE (4uDa @ 31.07.2006 - время: 22:03)
А я поняла,что если хочется родиь от данного конкретного человека.надо брать и рожать. Захочет жениться и быть с тобой-отлично.Не захочет-скатертью дорога. Потому как честность вижу я, ценят ох как немногие. Жаль.
зря ты так, если здесь отписались 4 человека против, то это вовсе не значит что все такие, не создавай себе стереотипов и не иди на поводу чужих. главное чтоб сама верила.
SHADOW200682
QUOTE (Анюта 777 @ 31.07.2006 - время: 21:46)
SHADOW200682! Я тоже росла с отцом алкоголиком, только родили меня они после 14 лет совместного брака, счастливого брака, а алкоголизмом он заболел (причем заболел конкретно) через несколько лет после моего рождения... Вообщем развелись, когда мне было уже 18. Да, я страдала в детстве и мечтала, чтоб они развелись... Так что всякое в жизни бывает... Всего не предусмотришь. А по теме топа: вообщем, я поняла, что не надо говорить мужчине в такой ситуации: "будь био-папой для моего ребенка". Надо сказать: "Я тебя люблю и хочу от тебя ребенка и только от тебя, материальных и др. претензий к тебе иметь не буду"
Мой отец был алкашом всю жизнь, но с большими перерывами. АЛКОГОЛИЗМ - ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ! ЛАДНО, ЭТО ВСЁ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ.
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
SHADOW200682
QUOTE (4uDa @ 31.07.2006 - время: 22:03)
А я поняла,что если хочется родиь от данного конкретного человека.надо брать и рожать. Захочет жениться и быть с тобой-отлично.Не захочет-скатертью дорога. Потому как честность вижу я, ценят ох как немногие. Жаль.
Тоесть вам нужен обычный "залёт". И лучше, если после него разбежитесь в разные стороны.
Это сообщение отредактировал SHADOW200682 - 31-07-2006 - 22:31
arheon
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 22:26)
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
ну что ж ты такой критичный к словам то? тебе ж говорят - не до лампочки он, совсем не до лампочки и сказано будет не так. просто она его уважает и любит и считается с его мнением, это ты не бросишь ребёнка и не позволишь расти без тебя, но не все такие понимаешь? в жизни разные ситуации бывают и всех не упомнишь. и именно по этому она даёт ему выбор, потому что лучше знает его и понимает, может быть, что он не до конца готов стать полноценным отцом, но если он останется с ней и ребёнком то она будет на седьмом небе, а если нет - то она простит.
Loved...
только собралась это же написать...
SHADOW200682
QUOTE (arheon @ 31.07.2006 - время: 22:29)
QUOTE (SHADOW200682 @ 31.07.2006 - время: 22:26)
ПОЙМИТЕ ТОЛЬКО ОДНО:
ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ, РЕБЁНКА "ДЛЯ СЕБЯ" И СКАЖИТЕ ОТЦУ, ЧТО ВАМ "ДО ЛАМПОЧКИ" ЕГО УЧАСТИЕ В СУДЬБЕ РЕБЁНКА, МУЖЧИНЕ БУДЕТ ЯСНО, ЧТО ВЫ ЕГО НЕ ЛЮБИТЕ И ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЕГО КАК ДОНОРА! (УЖЕ 2 СТРАНИЦЫ ПЫТАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ) И ДАЛЬНЕЙШИЕ ВАШИ ЗАВЕРЕНИЯ В ТОМ, ЧТО ВЫ ЕГО ЛЮБИТЕ НЕ ПОМОГУТ!!!
ну что ж ты такой критичный к словам то? тебе ж говорят - не до лампочки он, совсем не до лампочки и сказано будет не так. просто она его уважает и любит и считается с его мнением, это ты не бросишь ребёнка и не позволишь расти без тебя, но не все такие понимаешь? в жизни разные ситуации бывают и всех не упомнишь. и именно по этому она даёт ему выбор, потому что лучше знает его и понимает, может быть, что он не до конца готов стать полноценным отцом, но если он останется с ней и ребёнком то она будет на седьмом небе, а если нет - то она простит.