Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кто кому и почему,что-то должен?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Кто кому и почему,что-то должен? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]3456

КатастрOffa
QUOTE (Воспитательница @ 25.08.2006 - время: 23:45)
Никто никому ничего не должен. По крайней мере, половина проблем в жизни исчезает, когда это понимаешь.

Пыталась поднять репутацию снова - не дали :(
Меньше надо ждать от людей всяческих приятностей в свой адрес - тогда и разочарований меньше.
А если сама что-то делаешь, то не потому что "должна" - а по доброй воле. :)
я здесь
каждый считает что ему многие должны то-то или то-то. так было и так будет , и не важно насколько притензии оправданы.
"каждый мнит себя солнцем или центром вселенной...."
а вот такое: "я никому ничего не должен, и мне никто ничего не должен" --- ах, оставьте).
Rolli
QUOTE
каждый считает что ему многие должны
Думаю, что вы слишком категоричны, большинство людей, ДА но не все...Есть же альтруисты в этом мире..
K@ten0k
Где-то слышала: "Свадьба - это таинство превращения любви в обязанность".
В семье все друг другу должны. Но всё-таки, я считаю, гораздо приятнее делать что-то не потому, что ты это должен, а просто ради себя... Ну разве приятно, если твоему любимому приходится уставшему после работы самостоятельно готовить себе ужин, а утром, опаздывая на работу, гладить рубашки?
Rolli
QUOTE (K@ten0k @ 28.08.2006 - время: 00:14)
Где-то слышала: "Свадьба - это таинство превращения любви в обязанность".
В семье все друг другу должны. Но всё-таки, я считаю, гораздо приятнее делать что-то не потому, что ты это должен, а просто ради себя... Ну разве приятно, если твоему любимому приходится уставшему после работы самостоятельно готовить себе ужин, а утром, опаздывая на работу, гладить рубашки?

А если любимая выматывается на работе не меньше супруга, а иногда приходит еще позже чем он, кто тогда и что кому должен??
pve2009
QUOTE (Rolli @ 24.08.2006 - время: 20:16)
Вот отсюда вопросы: почему все мы считаем, что нам кто-то что то должен?Почему так мало требование предьевляем к себе и так много к окружающим нас?
Потому что это проще (хоть и гораздо менеее эффективно)! Настоящая любовь - это любовь без претензии на правообладание.
Вот вы гуляете по лесной полянке: огромные кучерявые белоснежно-белые облака неспешно проплывают по бесконечному голубому небу, солнышко с весенним ветерком играют в догонялки по вашей коже, птицы, недавно прилетевшие из теплых стран, наперебой соревнуются друг с другом в песнопении, но все равно не могут заглушить трескотню кузнечиков, летящую со всех сторон. Вы любуетесь только что распустившимися первыми цветами, наклоняетесь к ним и с наслаждением вдыхаете забытые за холодную зимы ароматы... Вы не пытаетесь обладать этим, не требуете, чтобы кузнечики трещали потише и не мешали вам слушать птиц, не считаете, что солнце должно не перегреть вам голову... вы не рвете цветы и не считаете, что они потом с чего-то должны вам не завять до следующей весны... Вы просто наслаждаетесь. Такова истинная любовь!
QUOTE (Rolli @ 24.08.2006 - время: 20:16)
Где и когда мы оговариваем эти моменты,что  порой так часто употребляем это слово ДОЛЖЕН/А!!?

Это наша собственная иллюзия, что мы можем обладать другим человеком. Разве можно обладать небом, солнцем, ветром, пением птиц, ароматами цветов? Так почему мы считаем, что можем обладать другим человеком? Наверное, потому что нам очень хочется собственного наслаждения в этом человеке. Но только, не видя дальше собственного носа, вместо того, чтобы наслаждаться, мы начинаем требовать наслаждения. Отсюда и все "должен".

Если уж мы кому-то что-то и должны, то только самим себе. Все мы эгоисты, разница лишь в том до какой степени эгоизма мы дошли. Мужчина может, например, из своих собственных эгоистических побуждений, заявить, что посуду должна мыть жена, а сам уляжется на диван и будет смотреть телевизор. Другой мужчина, из еще более эгоистических побуждений, помоет посуду сам, причем без всяких просьб со стороны жены, потому что после этого она будет ему искренне благодарна и он получит свою порцию ласки (ради которой, он это и сделал, а отнюдь не ради жены).
Если мы хотим получить взаимность, то мы должны отдавать, не требуя ничего взамен. Такова формула, такова "суровая правда жизни". Понять это очень сложно, можно лишь убедиться на собственном опыте...
Rolli
На мой взгляд тоже легче быть никому не долженым. Сложнее осозновать, что ты все таки должен что то и комуто!
Farg0
Я так понимаю, что можно быть должным по двум причинам: когда твоя совесть заставляет тебя ощущать какие-то обязательства перед кем-то, или когда кто-то заставляет тебя чувствовать обязательства перед этим человеком. Первое, конечно, предпочтительнее, ибо свидетельствует о самомтоятельности принятия решений и тонкой внутренней организации. Второй вариант...ну, в роли манипулирующего - еще куда ни шло, но в роми манипулируемого унизительно как-то. Унизительно, если ты можешь чувствовать манипуляцию. Если же нет - тогда, наверное, все равно. по большому счету, мне кажется, что это связано с чувством долга внутри человека, его меры и степени ответственности по отношению к другим.
Sunni
понятие "должен" слишком обширное и многогранное...например кто-то должен был сохранить СССР - и ничего, создали содружество, поимели денег на делении...

это абсурд. каждый "должен" в меру своей испорчености. есть определенные обязательства, которые человек берет. и соответсвенно самому себе и должен.
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (ТиДжолли) @ 25.08.2006 - время: 03:04)
А я считаю, что единственное, что мы ДОЛЖНЫ - это сдерживать свои обещания.

ППКС!
0090.gif
Многие до сих пор путают понятия "долг" и "обязанность"!

P.S. Я рекомендовал бы обратиться к Ожегову....
P.P.S. Подобная тема уже обсуждалась на форуме....
jakellf
QUOTE (Rolli @ 24.08.2006 - время: 19:16)
no_1.gif Вот бытует мнение,уважаемые форумчани, и среди ваших постов да и в жизни, что все мы друг другу что-то должны. Мужчине обычно говорят:" ты олжен мне ДЕНЬГИ",так как я вся такая хорошая согласилась с тобой встречаться/выйти замуж.
Женщине обычно говорят:" ты должна мне мыть,стирать,готовить" (все это конечно очень утрированно),но по существу сводиться именно к этому. Мужчины частенько критикуют "жен" за быт,который его не устраивает, а жены в свою очередь, достаточно часто недовольны "финансовым положением" мужа,а соответственно семьи.
Вот отсюда вопросы: почему все мы считаем, что нам кто-то что то должен?Почему так мало требование предьевляем к себе и так много к окружающим нас?
Где и когда мы оговариваем эти моменты,что порой так часто употребляем это слово ДОЛЖЕН/А!!?

p/s Тема не о равноправии полов, это лишь попытка докопаться, где же мы ставим свои подписи о том, что и кому мы должны.Взаимоотношения детей и родителей не берем в расчет.

Я почти пижон. Тоесть количество моих жен приближается к числу "пи"
Опыт есть. По моему мнению никто никому ничего не должен-ни денег, ни секса, ни стирки с готовкой. За одним но. Когда женщина беспомощна( беременнось, маленький ребенок-мужчина должен ее содержать)Низависимо ни от чего. Все остальное-решай сам. Хочеш, чтобы была еда-будь готов приготовить или поесть в ресторане,нужны чистые носки-будь готов постирать или купить новые. Ну а если тебе все это предоставляет жена-будь ей благодарен и постарайся обеспечить ее продуктами и деньгами,а главное любовью и лаской
Legrana
Я предпочитаю делать что-то не потому, что кому-то должна, а потому, что Я считаю это нужным и правильным. Безоговорочно должна я только родителям... Честно говоря, я просто терпеть не могу это слово - оно у меня вызывает какой-то внутренний протест сразу.
shaved
"если кто-то говорит, что он никому ничего не должен, значит он просто не искал"
это не моё...

люди живут друг с другом чтоб друг другу ПОМОГАТЬ. помогать деньгами, советами, помогать доставлять удовольствие, помогать готовить, бирать и всё остальное...
желательно чтоб это было "хотят помогать друг другу", а не "должны помогать друг другу"
Assiik
я не против равноправия....но думаю что мужчина должен больше зарабатывать и содержать семью...
Assiik
я готов помоч..что для этого надо сделать...
sestra Teresa
анекдот помните? муж приходит домой, заходит в спальню, а там жена с любовником развлекаются. муж достаёт из кармана приходно-расходную книгу и напротив строки "Супружеский долг" ставит галочку в графе "погашен". если желания нет, никакие долги не помогут. муж и жена - это не ДОЛЖЕН, это ЖИТЬ вместе. хотеть этого, радоваться этому, друг другу, своему дому, детям. утопия, конечно, но по-другому нет смысла.
Tata Fox
А я считаю, что МУЖ мне должен, имея в виду финансы. Нет, не за то, что я ему готовлю, стираю, убираю... Просто содержание детей требует денег. А поскольку дети общие - он должен. И даже если он перестанет быть моим мужем, он останется должен, пока дети не встали на ноги.
FatBoy
QUOTE (Rolli @ 25.08.2006 - время: 00:16)
Почему так мало требование предьевляем к себе и так много к окружающим нас?

"Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех" - именно поэтому мы к себе предъявляем минимум требоваинй, мы себя любим.
А, вообще никто никому ничего не должен, но требуем
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (Tata Fox @ 31.08.2006 - время: 18:02)
А я считаю, что МУЖ мне должен, имея в виду финансы. Нет, не за то, что я ему готовлю, стираю, убираю... Просто содержание детей требует денег. А поскольку дети общие - он должен. И даже если он перестанет быть моим мужем, он останется должен, пока дети не встали на ноги.

(устало....)
Опять "должен" и "обязан"!.....
Неужели так трудно расставить точки над "и" и не заявлять, что кто-то вам должен в том случае, когда он обязан???????

И Ваш муж не ДОЛЖЕН, а ОБЯЗАН содержать Вас и детей!
И старайтесь следить за тем и помогать ему в том, чтобы он НИКОМУ не был ДОЛЖЕН!
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (Rolli @ 27.08.2006 - время: 23:00)
QUOTE
каждый считает что ему многие должны
Думаю, что вы слишком категоричны, большинство людей, ДА но не все...Есть же альтруисты в этом мире..

ППКС!
Мне лично всегда приятно дарить подарки приятным мне людям! Главное, чтобы у меня была такая возможность!

P.S. Я далеко не альтруист!.... Скорее, даже эгоист! Поэтому и делаю то, что МНЕ приятно!
umka8-0
да никто никому ничего не должен.......
просто надо жить ) решать какие то моменты и проблемы жизни и не заморачиваться.......
а детей рожают для себя.....и они нам тоже ничего не должны....и не надо ждать стакана воды в старости.....
принесут - хорошо....не принесут - сами возьмем....
Черная
QUOTE (Rolli @ 24.08.2006 - время: 19:16)
no_1.gif Вот бытует мнение,уважаемые форумчани, и среди ваших постов да и в жизни, что все мы друг другу что-то должны. Мужчине обычно говорят:" ты олжен мне ДЕНЬГИ",так как я вся такая хорошая согласилась с тобой встречаться/выйти замуж.
Женщине обычно говорят:" ты должна мне мыть,стирать,готовить" (все это конечно очень утрированно),но по существу сводиться именно к этому. Мужчины частенько критикуют "жен" за быт,который его не устраивает, а жены в свою очередь, достаточно часто недовольны "финансовым положением" мужа,а соответственно семьи.
Вот отсюда вопросы: почему все мы считаем, что нам кто-то что то должен?Почему так мало требование предьевляем к себе и так много к окружающим нас?
Где и когда мы оговариваем эти моменты,что  порой так часто употребляем это слово ДОЛЖЕН/А!!?

p/s Тема не о равноправии полов, это лишь попытка докопаться, где же мы ставим свои подписи о том, что и кому мы должны.Взаимоотношения детей и родителей не берем в расчет.

Должна не должна решаешь ты, причем своими действиями.
примитивный пример.
ты берешь собаку-автоматом получаешь обязательства кормить выгуливать и прочее. Взяла собаку- будь любезна. А она же в свою очередь будет исправно тебе настроение поднимать, скрасит одиночество, в конце концов будет тебя охранять (уж простите, что в голову пришло).
Так же и с людьми. Если я чего-то хочу, то обязана, что-то отдать, чтобы получить.
Действие на результат.
Деньги на результат.
Вариаций много.
Не отдавая, не получишь. Закон гормонии.
MikePif
Она попросила меня кое-что для нее сделать, по старой дружбе. По работе. Работаем в разных организациях. Я не обязан был это делать. Но пообещал. Должен был сдалать раз обещал? Да. Договорились встретиться и посмотреть на результат. Я обещанное сделал, пришел, она нет. Причина ее неприхода - "я свободный человек и никому ничего не должна. хочу - прихожу, хочу не прихожу". Не жалко нескольких портаченных на работу дней. Жалко ее, потому что больше я уж точно ей ничего не должен.
serg082
Да кто в этом мире комудолжен! Никто и не кому. Вот государству мы обязаны, поскольку неизбежны лишь смерть и налоги. А в гражданской жизни, если к тебе не применяют меры принуждения( типа ареста или призыва на службу) никто никому ничего не должен и если хочется в жизни счастья, то всё что мы делаем - делаем по собственной воле. И как только слышен аргумент "должен" , то значит во взаимоотношених полный швах! Если женился, значит хотел делать всё для своей любимой, и если теперь не хочешь значит разводись!
Rolli
В паре мы должны друг другу? Муж должен жене?
Vegos
Сент-Экзюпери в своё время красиво сказал устами Лиса: "Мы в ответе за тех, кого приручили". Это конечно же касается только отношений, а не обязанностей людей друг перед другом вообще. Вот только я например в своих отношениях никого специально не приручал. Я общался. А вот как они восприняли наше общение, это уже их проблемы. Опять же, если в отношении двух любящих людей будет не эгоистичный настрой "что он может для меня сделать", переходящий в "что он для меня не сделал, хотя мог", а "что я могу сделать для него, что бы он стал счастлив?". Давая, мы будем получать больше.
VIRTushka
Да, считаю, что и я должна, и мне должны. Для меня чувство долга очень важно и я ценю это качество в людях. Чувство долга - это порядочность, ответственность. Ответственность за то, что сделал, ответственность за взятые на себя обязательства. А уж о том, что мы должны многое делать ради своих детей, вообще для меня не обсуждается. Дети не просили нас рожать их. Мы это сделали для себя и мы должны по возможности сделать так, чтобы дети не пожалели об этом.
Другое дело, что я не стану требовать ни от кого исполнения обязательств, дело добровольное. Но людей, заявляющих что они никому ничего не должны, чураюсь.
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (Rolli @ 02.09.2006 - время: 00:24)
В паре мы должны друг другу? Муж должен жене?

Считаю, что супруги не должны друг другу, если только они не ведут раздельное хозяйство и не одалживают друг у друга денег.
Создавая семью, люди берут на себя определенные обязательства.
Не люблю слово "должен""! diablo.gif
Вот только что подумал, что Мужчина ДОЛЖЕН защищать свою Женщину и семью - вот тут соглашусь с самим собой!
Мрачный Тип
QUOTE (Черная @ 01.09.2006 - время: 06:34)
ты берешь собаку-автоматом получаешь обязательства кормить выгуливать и прочее. Взяла собаку- будь любезна.

Предположим, я взял собаку. Не кормлю ее, не выгуливаю. Предположим оно даже умерла от этого. Ну и что? И кому я что-то должен?
murmurka
Как это - никому ничего не должен?
А как же "в горе и в радости..."
Но насчет денег и уборки - не соглашусь. Если муж не приносит денег - я его не брошу.
А вот если начнет требовать уборки - брошу devil_2.gif
SquiRRel
QUOTE (moontrack @ 25.08.2006 - время: 10:36)
Должен - это требование, которое человек может предъявлять только к себе.
Любой другой человек нам ничего не должен (ни мама, ни папа, ни жена (муж), ни дети и т.д.).

Я согласна с позицией moontrack.
Конечно же всегда проще думать что тебе кто-то должен и самому при этом ничего делать, beach.gif поди плохо. По-моему все это происходит из-за того, что просто намного проще перевалить всю ответственность на окружающих.
JustinCase
Нет, по мне то никто никому ничего не должен НО здесь нужно обяснение для тех людей кто много делает ДЛЯ ДРУГИХ и РАДИ ДРУГИХ (потому что они ТРЕБУЮТ - я Тебе-Ты мне).
Проблема у них(у нас) не в том - что ктото должен. Проблема в том что человек без вознаграждения и пальцем уже частенько шевелить не хочет.
Я считаю, что каждому из нас когда мы делаем чтото(все равно что) ради себя же любимого нужно определиться - это кому нужно? Если уж делать чтото то потому что Тебе это достовляет радость или Ты радуешься результату - т.е. Тебе комфортно и это по ДОБРОЙ ВОЛЕ ДЕЛАЕШЬ. А когда мы за "это" српашиваем отдать долг - значит мы не по чистой совести делали а себе в тяжость - и по моему сцены которые выростают далее куда опасней и больней чем если бы Вы были бы ЭГОИСТОМ и по возможности чаще делали все только ТО что ВАМ нужно и что ВАМ несет радость а не кому то там еще. Не бойтесь быть эгоистами - бойтесь быть лжецом сами себе - дискомфорт нас разрушает и тормозит рост. Если делать ужин или там вкладывать деньги в семью - то на сколько часто это возможно ТОЛЬКО от сердца и ТОЛЬКО по воле своей - потому что ТЕБЯ радует что делаешь приятное другому а не потомучто ДРУГОЙ хочет чтобы ТЫ его/ее порадовал. Надо жить в гармонии с самим сабой - тогда и остальные подтянуца:-) Конечно будет исключения - потомучто слишком уж много стереотипов в нас вкололи НО - главное начать идти в правильную сторону.
Черная
QUOTE (Мрачный Тип @ 02.09.2006 - время: 21:53)
QUOTE (Черная @ 01.09.2006 - время: 06:34)
ты берешь собаку-автоматом получаешь обязательства кормить выгуливать и прочее. Взяла собаку- будь любезна.

Предположим, я взял собаку. Не кормлю ее, не выгуливаю. Предположим оно даже умерла от этого. Ну и что? И кому я что-то должен?

Ему должен был. Точнее обязался за ним ухаживать.
Глупые вопросы еще будут?
Mr. Dick Janiel's
При всей своей антипатии к слову "долг", решил таки не полениться и обратиться к первоисточникам.

Итак, смотрим...
В. Даль
Толковый словарь живого великорусского языка
(современное написание слов)

Изд. "Цитадель", г. Москва, 1998 г.

" ДОЛГ м. все должное, что должно исполнить, обязанность. Общий долг человека вмещает долг его к Богу, долг гражданина и долг семьянина; исполнением этих обязанностей он в долгу, они составляют долг его, как взятые у кого взаймы деньги или вещи, или все то, чем обязан он, по обещанью или какому условию..."

Лично меня "долг семьянина" поразил в самые ... !
Значит должны мы таки друг другу в семье "по обещанью"! Обещали же, клялись!...

Во мрак-то! ohmy.gif
Хотя в примерах, приведенных г-ном Далем ниже, семья никак не упоминается... devil_2.gif
А это немаловажно... wink.gif


А Мрачный Тип привел таки самый мрачный пример... Мрачен ты, Тип!! Слишком мрачен!
prostoy4
Вот другой первоисточник: ДОЛГ, категория этики, нравственные обязанности человека, выполняемые из побуждения совести.
То есть мы сами, исходя из своих нравственных представлений, определяем что мы должны, а что нет.
А принцип "я тебе ужин, а ты мне деньги" - это уже рынок. Была в интернете хорошая работа на эту тему. По мему называется "Сексуально - брачный рынок". Вот в ней здорово описано когда и кто должен "платить". Вступая в брак мужчина и женщина как бы заключают негласную сделку. Например пожилой некрасивый мужчина "доплачивает" своей юнной и красивой жене хорошей квартирой, машиной , деньгами и т.п. Это не оговариваеться напрямую, но подразумевается как само собой разумеющееся при заключении брачного союза. Иначе такой союз просто развалиться.[

Страницы: 1[2]3456

Архив форума Мужчина и Женщина -> Кто кому и почему,что-то должен?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва