Кто кому и почему,что-то должен?

И тогда получается,что семья это договор/заключение сделки...
А мы то думали,романтика,любоффф...

Очень не убедительно. Если Вы скажете, что я должен биться головой об стену четыре раза в день, я так же должен буду поверить Вам на слово?

По поводу долга. ОК, речь идет об общепринятых нормах+замес на совести.
Если не гнетет -делайте что хотите. Это не возбраняется, если это не официально.
А головой можете проверить, чтобы не верить на слово. (проверьте об стену) Хотя опять же никто не заставляет. Лишь бы Вы в гармонии с собой жили.

На мой взгляд, в основе любого долга лежит лишь одно – жесткое принуждение. Если не всем понравился мой пример с собакой – приведу другой.
Предположим, у каждого есть долг по защите Родины. Одни считают эту функцию своим долгом в силу воспитания. Внушили в детстве родители, что отказаться от него это позор. В результате человек получил жесткое принуждение со стороны своей совести. Для такого человека умереть в бою предпочтительнее, чем опозорить родителей.
Кого-то воспитало государство в духе патриотизма. Обучался, например, в Суворовском училище с шести лет. Для него честь мундира превыше всего. Опять имеем принуждение совести и понятия чести.
Для некоторых загрядотряд за спиной является убедительным аргументом в пользу исполнения своего долга.
В любом случае если нет принуждения, то нет и долга.


На самом деле, весь этот спор, как и большинство споров, ведется не о сути, а о терминах.
Все здесь говорят об одном и том же, только вкладывают разные понятия в одинаковые слова.

Я совсем не считаю, что не нужно помогать больным, переходить улицу на зеленый свет, заботиться о своей семье. Я все это делаю, как и все остальные. Только я не считаю это своим долгом. Я делаю это потому, что это рационально. Так удобнее всем и мне в первую очередь.

Между прочим собака у меня есть и я ее кормлю и выгуливаю. (На всякий случай, вдруг кто усомнился).

Философский вопрос.

Хорошо если один человек скажет, что ты ему что - то должен, а не много людей (как то: общество, страна, государство и т.д.)

Семья не всегда строиться на взаимной любви! Знаете, есть такое изречение "один любит, а другой позволяет себя любить". Вот и в семейных отношениях так то же бывает!
Когда-то заканчивается "конфетно-букетный" период и начинается проза жизни. И тогда чувство долга перед женой (мужем) обеспечивает надежность семейного союза. Союэов, в том числе и брачных, не бывает без обязанностей. Другой вопрос как они распределяются между мужем и женой. И тут очень плохо когда вместо мужа - эгоистичный себялюбивый мальчик или вместо жены - капризная кукла.

те. мы при браке сами загоняем себя в "долговую" яму?

Думаю, что любой союз, в том числе и брачный, не бывает без обязанностей! А обязанности бывают и приятные в том числе. Разве не здорово сделать, что нибудь для любимого родного тебе человека? А еще в любом союзе не бывает прав без обязанностей. Когда у одного только права, а у другого только обязанности то это уже не союз! То есть вступая в брак мы сознательно или нет приобретаем определенный круг обязанностей но и получаем при этом определенные права! А вот вступать в союзы или нет это уже право каждого!

Никогда так не считал!
И не считаю!
Но г-н Даль, всем известный знаток русского язвка, заставил меня задуматься... Всё еще думаю.....
Может быть, мы, с годами, утеряли некоторые изначальные значения русских слов...
Для меня весгда "долг" и "обязанность" были разными понятиями....
(сегодня читал словарь "албанского" языка... Пацталом!! )

Это сообщение отредактировал Mr. Dick Janiel's - 08-09-2006 - 00:40

Я не считаю, что ДОЛГ и Обязанность-это одно и тоже понятие.
Для меня долг- это то , что человеку навязывают( упрощенно говоря)
Обязанность-это то, что человек" БЕРЕТ" на себя,по собственному желанию.

Отношения без обязанностей-это не отношения! А вот отношения без долгов, для меня вполне реальны!

Вот и я о том же... что Долги в отношениях, сразу наводят на мысли...

Ну а чем они фактически различаются после того, как ты взяла на себя обязанность? )))) Неужели, ты хочешь сказать что обязательство, ты можешь снять с себя в любой момент, по своему желанию?

т.е. ты сторонник отношений, в которых и М и Ж работают , и одинаковое колличество денег тратят на благо семьи?

Жена познается в бедности

А зачем тогда жить вместе и растить детей?

Позор тебе мальчик.
Мужчина не позволит такой "роскоши" для женщины, как бедность.

А муж в праздности???
Вы бредите уважаемый!!!!

По принципу: не бросила в беде, так что ли? Не совсем понятно, что вы хотите этим сказать. Жена должна (опять наше нелюбимое слово) мужественно терпеть мужа лодыря, или стоически перенести временные невзгоды? Вот тут товарищи авторитетно утверждают, что ни фига никто никому ничего не должен. Но видимо они это про себя. А им должны. И жена должна. Всего и сразу. И терпеть, и работать, и после работы с ребенком домашнее задание делать, и в постели приласкать. А мужчина - нет, не мужское это дело - долги отдавать

Я думаю в нормальной семье люди должны помогать друг другу! И если у кого-то возникают временные трудности, то не корить его за это, а помочь морально, а может быть и материально. Когда поднимается вопрос, что один лежит на диване, а другой на трех работах пашет, то о каком союзе и о каком долге может идти речь? Брачный союз - добровольный союз! Мы заключаем его по собственному желанию и по собственному желанию расторгаем! Если союз становиться неприемлим, то надо принимать решение продолжать жить вместе или нет!

Жаль только,что вместе с исчезающими проблемами могут исчезнуть из Вашей жизни и такие близкие как: дети,родители,жены,мужья,братья,сестры,друзья,добрые соседи.......
И наступить Одиночество....Иногда - среди близких.

Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.

Ну вот, хотела я поддержать автора этих слов, ведь он прав, а чёйто на него накинулися все, а тут Мураки влез....

Я лично своему мужу помогала долги отдавать, когда ему нужно было. Потому что я считаю, что предательство страшнее бедности.

Поддерживаю!
Тоже уверен, что есть в этом смысл.

Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...

Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО

А когда твоя жена будет беременной, ты ей в глаза это то же скажешь?

Кстати, да. Но речь даже не о том. Речь о том, что или должны или нет. И мужья и жены. Если жена в бедности, то муж в чем познается? В болезни? Не бывает так, что жена должна, а муж прости свои долги А, сидя на печи, туркать жену, приговаривая, будешь меня пилить, что не работаю, сплавлю тебя нафиг, не есть правильно.

Бррр это ты не в ту степь!!
Я же говорю , лишь о том.. что все в этом мире имеет свойство зеркало.. Если мужчина успешен(на данный момент), то и женщины рядом соответствующие!!! А сложности у всех бывают...