Мудрость и хитрость вместо ругани

Это точно Мураки, а не его клон? А если по теме, мне кажеться что насильно не воспитаешь человека, можно только поговорить с человеком, если он адекватен к тебе он всё поймёт (не факт что исправиться, но поймёт точно ), если нет - извиняйте...

А если взять и переложить носки, или переставить щетку но при этом не "точить зуб"? Я далеко не "молчаливая цаца" но и набивать на языке мозоль из-за носков считаю глупым, когда идя в ванну для меня не составляет труда унести их с собой в грязное белье и при этом рабыней я себя не считаю!
А если поставить щетку в стаканчик приравнивается к молчаливому рабству и начинают "точить зуб" - такие отношения стоит прекратить на данном этапе, что бы дальше небыло мучительно больно! И не нужно потом придумывать отговорки - не сошлись характерами, можно просто называть для себя истинные причины, зачем заниматься самообманом?

Многие мужики не способны или не хотят развестись, им легче пойти налево, отвести душу и вернуться домой, такова их натура, а если походы к любовнице становятся многолетними, там возможно и "ведение совместного хозяйства" нажитого за годы и не мешающее отношениям, между прочим чем не хитрость? Это тоже можно назвать своеобразным подходом к решению проблемы, он не ругается с женой потому как это бесполезно, он просто тихонько ходит туда где ему хорошо......только не всегда это заканчивается хорошо, но виновницей в данной ситуации я считаю женщину, так как она хранительница очага и если ей не хватате мудрости, терпения и еще чего-то, то это ее вина. Любимого нужно принимать таким какой он есть, в противном случае не принимать совсем, так будет легче обоим, это мое мнение.

Это сообщение отредактировал Kolibri - 13-10-2006 - 11:29

Позволю себе добавить, что "поговорить" означает ДОГОВОРИТЬСЯ о том, как отныне будет действовать тот из партнеров, кого не устраивает что-то в поведении другого. Например: тебя раздражают разбросанные мною носки. Ты говоришь мне об этом (но вообще-то я и сам это вижу). Допустим, я воспринимаю этот факт не как глобальную несовместимость, из-за которой мы должны расстаться, а как необходимость найти компромисс. (Если же я просто отмахиваюсь от этого как несущественного, тебе естественно задаться вопросом: "Кого же из нас двоих я таки люблю?") Если в результате действий по договоренности один из нас чувствует себя ущемленным, переговоры возобновляются.

Вариант же с носками возможен такой: выработать привычку снимать носки вместе с обувью и оставлять в ней же. Домашние носки, если в них есть необходимость, точно также "привязать" к тапочкам (извините, если это частности, которых нет у вас). Таким образом место скопления грязных носков локализуется в месте хранения обуви.

На мой взгляд, Muraki, если ты не различаешь, за что любишь человека, это восе не значит, что ты любишь его просто так. Это подсознательное, и незачем здесь придираться.... Можно любить человека за запах и не догадываться об этом.

Грубо говоря да. А если мягко и подумав?

Так ты же за то, чтобы не быть с теми с кем не кайфово быть. В чём дело?... Зачем тебе тогда жена? (только не говори, что нельзя спрашивать зачем. нужна и всё, а если зачем-то - то это удобство )

Я просто поражаюсь, какие решительные люди здесь собрались! Нельзя ли не рассматривать такой координальный вариант, как расставание из-за немытой посуды?!...
Люди отличаются друг от друга темпераментами так, что для одного носок в 1459 раз оставленный на табуретке в кухне - это просто очередная простительная неопрятность половинки и всё.... Так поступят сангвиники, флегматики. Для других - этот носок забыт уже в ТЫСЯЧУ ЧЕТЫРЕСТА ПЯТЬДЕСЯТ ДЕВЯТЫЙ РАЗ! Холерики это не вынесут без скандала...

Я знаю, что можно закрыть эту тему, сойлясь на том, что любить человека нужно таким, какой он есть. Давайте вообще не обсуждать ничего, будем слепо верить в эти истины, которые всем почему-то понятны, но никому не помагают жить.

Без сомнения есть скрытые причины, другое дело что доступные для понимания достоинства и недостатки не могут служить ни поводом полюбить, ни поводом разлюбить. Впрочем - сейчас не об этом. Я предлагаю ВООБЩЕ не употреблять в этом топике слова "любовь" и не пенять на нее.

Можно мягко думать сколько угодно - все равно из этого ничего не выйдет. Ты или будешь чувствовать всю жизнь дискомфорт, либо его будет чувствовать твой партнер.

А почему ты решила что я говорю про себя и свою жену?! У нас все в полном порядке. И любовницы у меня нет, вернее есть, но она наша с женой общая

Вообще, странно что разговор свелся к грязным носкам, разбросанным везде. Мне кажется что такой пережиток холостятской жизни должен отмереть сам собою - ведь приходят же к вам знакомые и друзья в гости? Причем зачастую неожиданно? Скорее речь может идти именно о вещах которые заметны только проживающему с тобой партнеру и касаются непосредственно его...

мне тоже ))
я знаю, что муж периодически забывает закрыть крышку унитаза, или убрать грязные носки в корзину для белья. ну и что? буду в туалете - закрою. ни зуб на него не точу, ни пилю каждый раз.
человека нельзя изменить. можно только притереться к нему.

кто-то ругается из-за ерунды, может им это просто нравится?
а "женская мудрость" и всякие хитрые приемчики, как правило видны и прозрачны для умного мужчины. посмеется над женой про себя, делая "по ее", а в 20-тый раз может уже и заскрежетать...

Женская мудрость - это не особые приёмы, хитрости и уловки. Это само поведение женщины.

А что тут странного? Практически любая тема на этом подфоруме рано или поздно сползет к носкам. Складывается впечатление, что именно чистые носки являются краеугольным камнем в браке.
Есть, конечно, женская хитрость, есть и женская мудрость, а еще есть мужчины, которые позволяют нам быть хитрыми и умными. Я вот вам честно скажу, что мужа не перевоспитывала ни в чем. Как-то мне не до того было Он меня пытался побороть в деле чистоты. Решили компромиссно: ему пылесос, мне швабра Притом он всегда оставлял за мной право на физическую слабость. То есть речь о тяжелых физических работах дома моими руками даже не шла. А вообще меня всегда умиляло, когда женщины хвастаются своими достижениями в области дрессировки, а у мужей такая хитринка в глазах, что ежу понятно, кто кого дрессирует

Я не говорила про дрессировку, потому что сразу уточнила, что изменить человека тяжело и не к чему хорошему это обычно не приводит. Я спрашивала, как окружающий мир можно подстроить так, чтобы жить в нём было комфортно обоим.

Пример который я привела в первом посте - про ужин в обеденной и в гостиннной перед телевизором. Женщина совместила желания обоих: её желание долго сидеть с любимым за столом вечером и его желание смотреть футбол. Она его выдрессировала?

Так-то оно так... Но и мужа понять можно! Ну какой мужчина вынесет: каждый день после работы 2 часа сидеть при свечах в обеденной?! Чудо-мужчина из волшебной страны женских желаний!
Ага, а после этого ещё отнесёт на руках в постель, полюбит 3 раза, принесёт холодного сока, напоит и нежно поцеловав в лобик, укроет одеялом, обнимет со спины и будет нежно, убаюкивающе шептать о любви...
Я б на 8 марта такое ожидала и на день рождения, мак-си-мум!

Согласен, не все конечно так розовосопливо, но почему бы и нет?
Если говорить про частности, но ежедневный ужин, пусть и без свечей - обязательный атребут нашей семьи. Все, включая детеныша, обязаны сесть за стол и провести за ним время пока последний не закончит ужин. И это при том что жена вечером почти не ест, да и я немного. Просто должна семья хоть раз в день пообщаться. Ребенок расскажет о своем дне, мы с женой - о своих делах, а ребенок пусть послушает.

Все так, но мы предпочитаем холодное шампанское. Каждый день это конечно не реально - мы стремимся к этому. Тут все от женщины зависит, к сожалению. Когда женщина не в духе - ее никак не заставишь быть обьектом любви..

И мужчину тоже...

Видишь Muraki, у всех СВОЙ жизненный опыт.

И всё же я думаю, что женщина более изворотлива, прихотлива и гибка. По натуре своей, по природе. Там, где не хватает силы, должен действовать какой-то другой метод. Назывйте как хотите, но это мудрость присущая Женщинам, который достойны называться Женщиной. И ничего обидного в этом для мужчины я не вижу!

Не знаю, чтобы мой "благоверный" сказал на это, скорее всего начал бы вредничать.

А вы правы - иногда промолчать там, где хочется наговорить чисто по-женски кучу всего обидного, эмоционального и того, о чём потом будешь жалеть - это мудрость. Я бы даже сказала, что это ум.

Это сообщение отредактировал Джоанна - 24-10-2006 - 13:07

Угу, как говорят французы: "если женщина не права, первым делом надо попросить у нее прощения"

Непонятливая я. О чём ты говорил, Muraki?

Я вам честно скажу свое ИМХО, вот не стала бы я так делать с накрытием стола перед телевизором. Он же все равно весь в футболе, ему ж все равно что есть, и со свечами или в темноте. Пусть смотрит в свое удовольствие, а покушать красиво можно и потом, или до. Потому что прав Мураки, совместная еда объединяет семью. Это не просто удовлетворение голода, это еще и общение. А как общаться с мужем, который второй тайм гол забить не может?

В итоге данная дискуссия сведется к демонстрированию своих личных примеров и своих личных достижений... Как впрочем почти любая дискуссия...

Мы уникальная нация - всегда знаем, как ДОЛЖНО БЫТЬ!

Хорошо, когда у человека именно такая реакция. А бывают люди, которые на обиду отвечают исключительно обидой. Это необъяснимое для меня психологическое явление. Обида одного человека вызывает вину другого, а эта вина вызывает обиду.

Всё правильно, от природы не уйдёшь. Всё же современный мужчина должен тоже стремиться быть по возможности гибким, легче идти на компромиссы, особенно по пустякам. Конечно, хорошее воспитание очень помогает в семейной рутине - воспитанный и промолчать может, не желая накалять страсти, и выводы своевременно сделать... Однако, воспитание либо есть, либо - нет.

Прикольно... А ребёнку это надо?

Все всегда искали панацею от проблем в отношениях между полами. Вы всерьёз думаете, что сумеете её здесь найти?
Странный вы народ... Такую демагогию тут развели. А, тем не менее, живут же как-то люди вместе. Как?
Женщине всего-то и нужно от мужчины участия в её судьбе, внимания и нежности. Мужчине же нужно пожрать, посмотреть футбол, выпить пива, отрыгнуть смачно и иногда потрахаться. А грязные носки - это всего лишь для остроты ощущений. Скучно сутками говорить о работе и шмотках. Иногда надо и ругнуться друг с другом.

О том, что ребёнку это было просто необходимо он узнает, когда его самостоятельная жизнь перестанет складываться удачно. Мы потому и не Маугли, мы видим модели поведения и копируем их. Если вы личность, это вовсе не значит, что вы таким родились!

Как-то живут, ясное дело. Вопрос в том: КАК живут? Мирно или не очень и как жить мирно. От бытовухи никто не защищён, разве что элитарность наша - у них свои тараканы.

Как должно быть - итак всем понятно, ничего нового вы не сформулировали, мы же... лишь обсуждаем методы!