огромная просьба к модераторам,не удаляйте пожалуйста мою темку хоть пару деньков,я сам не справлюсь
А возникли бы у вас проблемы, если бы вы не начали ее проверять? Зачем вам это было нужно? Не появилось ли недоверие прежде, чем возникли «реальные» (мне они представляются весьма сомнительными) основания для недоверия в ее действиях? Не является ли недоверие от начала до конца вашей личной проблемой, которая никак не связана с вашей девушкой? Может быть, ответы нужно искать в самом себе?..
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 18:29) |
| Мне очень нравится сцена в Матрице, когда провидица Пифия говорит Нео: «И не переживай из-за вазы.» После этих слов Нео, не понимая о чем речь, поворачивается и случайно роняет вазу, а затем интересуется как она об этом узнала. На что Пифия отвечает: «Думаю, тебе интереснее другое: разбил бы ты вазу, если бы я тебе не сказала?» А возникли бы у вас проблемы, если бы вы не начали ее проверять? Зачем вам это было нужно? Не появилось ли недоверие прежде, чем возникли «реальные» (мне они представляются весьма сомнительными) основания для недоверия в ее действиях? Не является ли недоверие от начала до конца вашей личной проблемой, которая никак не связана с вашей девушкой? Может быть, ответы нужно искать в самом себе?.. |
Спасибо за ответ! К сожалению уже поздно что то вернуть назад,хотя знал бы я,что так будет,естественно никаких проверок не делал! Да,в первую очередь нужно искать ответы в самом себе.....
| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 18:07) |
| Здравствуйте,дорогие форумчане! |
Когда подобные темы создают женщины, их чаще всего осуждают- "да как ты могла,да как ты посмела, как ты могла проверять человека,ты нарушила доверие, ты..ты..ты..".Говорят такое и мужчины и женщины.
А если она начнёт вас проверять? Подсраивать вам "встречи", подсовывать подруг по переписке???? Вам это понравится?
Кстати, многие женщины после встреч ждут всё таки создания семьи! Вы говорите,что уже 5 лет встречаетесь.Это очень большой срок. Возможно,в её голову стали закрадываться мысли- "если от не стремится создать семью,пойду-ка я искать другого".То,что она стала хотеть побыть одна и подумать об этом вполне свидетельствует- о её сомнениях.
Это сообщение отредактировал 4uDa - 21-03-2007 - 20:18
Во-первых, надо решить проблему внутри вас. Любви без доверия быть просто не может. Фраза: "Доверяй, но проверяй!", - в любви не очень-то катит.
Это одна из причин разрушений отношений.
Во-вторых, 5 лет - это ... для кого-то срок, для кого-то только начало.
Психологи говорят, что первый кризис в отношениях наступает как раз через 5-7 лет. Если девушка говорит, что вы для нее стали привычкой, значит пропала та самая искра, которая породила вашу любовь. Так возродите ее снова!!! Ошеломите ее, обворожите!!! Начните в конце концов заново ухаживать за ней!!! Дайте ей понять,что она действительно вам нужна и она для вас самое драгоценное на свете!!! Любая девушка растает, поверьте.
и помни, самое приятное для женщины - чувствовать, как ее хотят завоевать
| QUOTE (4uDa @ 21.03.2007 - время: 19:15) | ||
Когда подобные темы создают женщины, их чаще всего осуждают- "да как ты могла,да как ты посмела, как ты могла проверять человека,ты нарушила доверие, ты..ты..ты..".Говорят такое и мужчины и женщины. А если она начнёт вас проверять? Подсраивать вам "встречи", подсовывать подруг по переписке???? Вам это понравится? Кстати, многие женщины после встреч ждут всё таки создания семьи! Вы говорите,что уже 5 лет встречаетесь.Это очень большой срок. Возможно,в её голову стали закрадываться мысли- "если от не стремится создать семью,пойду-ка я искать другого".То,что она стала хотеть побыть одна и подумать об этом вполне свидетельствует- о её сомнениях. |
дело в том,что я не раз ей предлогал выйти замуж за меня,изначально она была готова,спустя 3-4 года,стала как то уходить от этой темы. для нее подруги,вино,сигареты стали лучшими друзьями..Если раньше секс был 3-5 раз в неделю,сейчас в квартал один,два раза и то, хрен упросишь....Блин,че за хрень творится,не могу понять
Это сообщение отредактировал 3ATPAXA - 21-03-2007 - 21:54
| QUOTE (Rolli @ 21.03.2007 - время: 20:33) |
| Вот и правда есть истина "МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ,ЛУЧШЕ СПИШЬ", вот честное слова ну какого фига, вы начили играть в Холмса?? Зачем Вам это?Плохо жилось, скучно было? Милый автор,не стоит лезть в душу к женщине, если вы в ней сомневаетесь. так как ваши сомнение могут возиметь рекошетное действо, теперь уже ваша подруга задумалась, а нужны ли вы ей. Скорей всего, это конец отношений. |
нда...я же не просил осуждать мои действия и поступки...знаю,что виноват и глупо поступил.но это уже произошло и назад я не могу вернуть время! Мне жаль ее терять
Хотя..."для нее подруги,вино,сигареты стали лучшими друзьями"- или она ещё просто не доросла до серьёзности..
Правильно посоветовали-станьте новым. Неожиданности побольше.Если с другой стороны есть любовь, она отзовётся.
| QUOTE (4uDa @ 21.03.2007 - время: 20:53) |
| А что значит "изначально была готова,а года через 3-4.." То есть она была готова, а вы ,вместо того,чтобы собственно осуществить своё намерение, оставляли всё в покое? Типа "согласилась и ладно,подождём ещё..."? Может,она решила,что вы нерешительный и не готовы на серьёзность? Хотя..."для нее подруги,вино,сигареты стали лучшими друзьями"- или она ещё просто не доросла до серьёзности.. Правильно посоветовали-станьте новым. Неожиданности побольше.Если с другой стороны есть любовь, она отзовётся. |
нет,мы договорились,что она закончит институт и вот тогда будет свадьба..в этом году она его закончит.но видимо уже ничего не будет..это просто лишь мечты и эхо надежды! Я верю,что любовь в ее сердце еще живет,главное как то ее разжечь
Большинство советов по тому как вернуть отношения бредовые, а почему,да потому что за 4 года люди могут так затрахать
друг друга,что никакими завоеваниями и рыцарскими поступками не вернешь ...Чтобы встречатся дальше между вами должны быть факторы ,которые будут держать вас вместе,например общий бизнес,музыкальная группа-вопщем общее дело.Либо секс к которому вы так привыкли и он так нравится обоим,что его не хочется так сильно ни с кем другим(другой)..Если подобных факторов нет,то ты сможешь удержать ее рядом если только она родит от тебя ребенка, или ты купишь ей какой-нибудь шикарный домик....НУ а что делать,рыцари давно никому не нужны,сплошная экономика вокруг.
Но всё же её решение "побыть одной и подумать"-это может быть и из-за того,что ссоры утомили. Ведь они наверняка от вас исходят-простить ей не можете того шага.
Попытайтесь устроить необычное что-то и романтичное.
Я не знаю вашу девушку и точно сказать естественно не могу,но когда я прошу оставить меня одну и дать подумать-чаще всего это моя обида на человека. Он чем-то меня обидел, а говорить мне с ним об этом тяжело,проще уйти в себя и внутри всё переварить. Не всегда такое переваривание на пользу.Лучше бы остался рядом и тормошил.
Мне кажется,если кризис, его можно преодолеть,но для этого надо осознать,что кризис,и что сам он вряд ли рассосётся.И естественно нужна и с её стороны какая-то реакция.
А может,просто поговорить? Спросить,чего она такая "не такая" в последнее время..просто по-человечески,без ссор и ругани,понять- кому что надо от этих отношений.
| QUOTE (Rolli @ 21.03.2007 - время: 21:04) |
| А вы думали, что создав тему, вас только жалеть станут? и вашу даму осуждать. Возможно девушка поняла, что ее в вас стало многое не устраивать,решила взять тайм аут... это ее право. |
Я не прошу жалости и сострадания.я прощу помощи у ВАС! Ведь наверняка не я один оказывался в таких ситуациях..Да знаю,что виноват,сам сделал себе баоьер,а теперь не могу через него перепрыгнуть! Взять повеситься,ну и кому от этого хуже будет.. ну поревет она пару деньков,а потом все забудется как страшный сон.
| QUOTE |
| Возможно девушка поняла, что ее в вас стало многое не устраивать,решила взять тайм аут... это ее право. |
Может быть, не многое, а что-то. Подумайте, но не об этом, действительно глупом случае, а о Ваших взаимоотношениях в последнее время.
А потом, если девушку терять не хочется, действительно, попробуйте завоевать ее по-новой. Вспомните самое начало отношений. Вдруг получится? Четыре года со счетов скинуть трудновато...
Это сообщение отредактировал Irene - 21-03-2007 - 22:13
| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 19:54) |
| К сожалению уже поздно что то вернуть назад,хотя знал бы я,что так будет,естественно никаких проверок не делал! Да,в первую очередь нужно искать ответы в самом себе..... |
Вы на правильном пути! Думаю, вы верно решили, что проблема изначально действительно была не в ней, а в вас самом.
Только теперь нужно пойти еще дальше... Проблема возникла не из-за проверки самой по себе, а из-за возникших в вашей голове сомнений, недоверия, которые и заставили вас на нее пойти.
Но если недоверие никак не связано с вашей девушкой и было еще до всего, то откуда же оно взялось? А не заскучали ли вы сами в отношениях? Какой результат проверки вам действительно хотелось получить? Не искали ли вы повода для чего-нибудь?.. Не может ли быть так, что подсознательно вы надеялись получить отрицательный результат, потому что он решал бы ваши проблемы?
Мне кажется, что вам стоит остановиться, перестать напрягаться из-за желаний и чувств своей девушки и подумать над тем, чего вы сами хотите. Нужны ли вам эти отношения и в каком виде? Ответ не так прост, как может показаться на первый взгляд! Для этого действительно нужно серьезно подумать, отвлечься от всех посторонних мыслей и подумать именно о своих собственных желаниях.
Если вам самому эти отношения не нужны, так и нечего перекладывать с больной головы на здоровую, а главное, читать дальше
Но если отношения вам дороги, если вы сейчас искренне хотите их сохранить, то нужно принять как факт, что оснований для недоверия на самом деле не было, а это все были лишь "игры разума". Вам стало скучно в отношениях, но разрывать их нехорошо и некрасиво, поэтому надо найти предлог... Это нормально, правда. Мы все так поступаем, причем совершенно неосознанно. Это хорошо известная защитная реакция нашей психики: мы почти никогда не считаем себя виноватыми на самом деле и готовы списать неудачу на всех и вся (других людей, обстоятельства, на что угодно). В противном случае, мы все давно бы утонули в депрессиях.
Наш внутренний мир меняется постоянно, каждую минуту, не говоря уже про целый год, прошедший со времени проверки. Возможно, что сейчас ваше отношение к девушке изменилось и вы искренне хотите возродить отношения. Если вы действительно хотите, то это вполне реально и совершенно не поздно. Не нужно ничего менять в прошлом (его уже нет), нужно в настоящем признаться себе в том, что произошло и чего вы теперь хотите. Нужно принять как факт, что недоверие - это медвежья услуга, оказанная вам самим себе же. Одного осознания этого может быть достаточно для того, чтобы всякое недоверие прошло.
И еще... Подобные кризисы бывают во всех отношениях. Кто-то способен от них уйти, а кто-то нет. Что будет с вами не может знать никто, но точно можно сказать одно - нельзя жить в таком состоянии, нельзя ходить по лезвию бритвы, нужно прыгать... В какую сторону прыгать зависит от вас, а куда вы в итоге упадете покажет время...
| QUOTE (4uDa @ 21.03.2007 - время: 21:07) |
| :( Жаль..так долго идти к цели и так всё разрушить. Но всё же её решение "побыть одной и подумать"-это может быть и из-за того,что ссоры утомили. Ведь они наверняка от вас исходят-простить ей не можете того шага. Попытайтесь устроить необычное что-то и романтичное. Я не знаю вашу девушку и точно сказать естественно не могу,но когда я прошу оставить меня одну и дать подумать-чаще всего это моя обида на человека. Он чем-то меня обидел, а говорить мне с ним об этом тяжело,проще уйти в себя и внутри всё переварить. Не всегда такое переваривание на пользу.Лучше бы остался рядом и тормошил. Мне кажется,если кризис, его можно преодолеть,но для этого надо осознать,что кризис,и что сам он вряд ли рассосётся.И естественно нужна и с её стороны какая-то реакция. А может,просто поговорить? Спросить,чего она такая "не такая" в последнее время..просто по-человечески,без ссор и ругани,понять- кому что надо от этих отношений и мен. |
Я говорил и не раз просил измениться.Самое интересное,что она не может дать мне вразумительный ответ..Не знает,что с ней происходит и почему она так ко мне относится! Говорит,что сука,стерва,но не знает,что произошло с ней! Может действительно не звонить ей пару недель и не напоминать о себе,пускай подумает и решит,что нужно от отношений
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 21:17) |
| Вы на правильном пути! Думаю, вы верно решили, что проблема изначально действительно была не в ней, а в вас самом. |
pve2009,спасибо большое за ответ..я решил для себя,что мне нужно и кто...Но проблема то не только в моем недоверии,а в ее отношении ко мне и моим чувствам..либо она просто устала от скандалов,либо от меня..Да,нужно время,пускай подумает и решит,что ей дорого и кто
| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 22:33) |
| Но проблема то не только в моем недоверии,а в ее отношении ко мне и моим чувствам..либо она просто устала от скандалов,либо от меня.. |
Весьма странная позиция... Откуда вы можете знать от чего (кого) она устала? Она может и сама этого не понимает! Так стоит ли себе голову прогнозами морочить. Есть жизнь после смерти или нет... Умрем - узнаем
А вот какой наша жизнь будет, только от нас зависит.| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 22:33) |
| Да,нужно время,пускай подумает и решит,что ей дорого и кто |
Вот-вот... Я же говорю, что с больной головы на здоровую проще всего переложить. Не она эту кашу заварила, не ей и расхлебывать! Если вы со своими проблемами разберетесь, то, возможно, окажется, что у нее и вовсе никаких проблем нет и не было.
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 21:48) | ||
Вот-вот... Я же говорю, что с больной головы на здоровую проще всего переложить. Не она эту кашу заварила, не ей и расхлебывать! Если вы со своими проблемами разберетесь, то, возможно, окажется, что у нее и вовсе никаких проблем нет и не было. |
да,но если человек говорит,что не знает либо у нее любовь,либо просто привязанность..тут уж наверное ей самой нужно разобраться! Дай бог,чтоб все решилось положительно
Вот и видно будет, в конце, как она к тебе относиться! Раз уж всё так пошло!
А слова ни хочу терять! Они конечно понятны, но отношения без любви это уже не отношения!
| QUOTE (masterfox @ 21.03.2007 - время: 22:10) |
| Мдяяя,абсолютно такая же проблема.(создавал свою тему в рубрике -Територия разбитых сердец).10 лет вместе.Недавно обнаружил окурок и банку из под пива(хотя она не курит и не пьёт этот сорт пива).Просто с зарплаты беру профессиональный диктофон и подсоединяю его к её тел.линии.А выводы у меня следующие -ни кому неверь.А что дальше,не знаю пока но буду держать в курсе... |
ого как.. Но у меня чуть другая ситуация..а в твоей шкуре я бы не хотел оказаться!
| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 22:59) |
| да,но если человек говорит,что не знает либо у нее любовь,либо просто привязанность.. |
Она не знает, что у нее. Вы не знаете, что у вас. Она ждет, когда вы решите. Вы - когда она... Ну-ну...
От вас зависит ее решение? От вас зависит ваше решение? Будете сидеть и ждать пока все само решиться? Дождетесь...
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 22:21) | ||
Она не знает, что у нее. Вы не знаете, что у вас. Она ждет, когда вы решите. Вы - когда она... Ну-ну... От вас зависит ее решение? От вас зависит ваше решение? Будете сидеть и ждать пока все само решиться? Дождетесь... |
что тогда делать в такой ситуации????? если она вчера сказала,что ВСЕ,а сегодня утром написала смс- Ты был прав вчера,нужно время..я вот только не могу понять,время для того,чтоб забыть друг-друга,или время разобраться в своих чувствах..к сожалению позвонить и спросить не могу,да и не хочу себя навязывать ей. Понимаете,я нормальный парень,не урод,если захочу,план отступления будет без проблем ,но я люблю только ее
| QUOTE (3ATPAXA @ 21.03.2007 - время: 23:31) |
| но я люблю только ее |
Вы меня пытаетесь убедить или себя?
Вы ее любите? Так и любите! Безо всяких условий и ожиданий ответной любви. Это ваши чувства, которые не просто не должны, а не могут зависеть от чувств другого человека. Если бы это было не так, то безответной любви не существовало бы в природе, но она есть.
Открою вам страшную тайну... Женщины никогда САМИ таких решений не
принимают. Их могут подтолкнуть к решению другие люди или события, но на внутреннее самостоятельное решение они практически не способны.
Прошу женщин не обижаться, у вас есть масса других положительных качеств, недоступных мужчинам.
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 23:05) |
| Открою вам страшную тайну... Женщины никогда САМИ таких решений не принимают. Их могут подтолкнуть к решению другие люди или события, но на внутреннее самостоятельное решение они практически не способны. Прошу женщин не обижаться, у вас есть масса других положительных качеств, недоступных мужчинам. |
С тайной то все понятно..есть на то подруги "хорошие",которые в трудную минуту помогут "добрым" советом и делом.. мне это знакомо! Знаете,хочется все бросить к такой то матери,выйти на улицу и закричать-СВОБОДА Но что то держит и тянет..нда,кохання це такэ почуття (нда,любовь это такое чувство)
Это сообщение отредактировал 3ATPAXA - 22-03-2007 - 00:19
| QUOTE (masterfox @ 21.03.2007 - время: 22:10) |
| Мдяяя,абсолютно такая же проблема.(создавал свою тему в рубрике -Територия разбитых сердец).10 лет вместе.Недавно обнаружил окурок и банку из под пива(хотя она не курит и не пьёт этот сорт пива).Просто с зарплаты беру профессиональный диктофон и подсоединяю его к её тел.линии.А выводы у меня следующие -ни кому неверь.А что дальше,не знаю пока но буду держать в курсе... |
Но разница-то есть- у вас есть хоть какие-то основания для подозрений. У автора- не было. Ему наверное,остроты захотелось...
На самом деле есть только два пути:
1. Это оставить ее в покое, пусть сама разбирается в своих чувствах. И "отдыхать" друг от друга. В таком случае решение будет скорее всего не в вашу пользу. Вы уйдете от проблемы, но не решите ее.
2. Если все же вы хотите быть с ней до конца. То нужно быть с ней и ни в коем случае не оставлять все на самотек. Мне кажется что лучше всего будет не выяснять отношения, а просто быть вместе. Создается впечатление, что она просто устала именно от всех этих выяснений....
| QUOTE (lochadka @ 22.03.2007 - время: 06:05) |
| На самом деле есть только два пути: 1. Это оставить ее в покое, пусть сама разбирается в своих чувствах. И "отдыхать" друг от друга. В таком случае решение будет скорее всего не в вашу пользу. Вы уйдете от проблемы, но не решите ее. 2. Если все же вы хотите быть с ней до конца. То нужно быть с ней и ни в коем случае не оставлять все на самотек. Мне кажется что лучше всего будет не выяснять отношения, а просто быть вместе. Создается впечатление, что она просто устала именно от всех этих выяснений.... |
Да,но если она любит,разве сможет без меня?? Хотя да,уйдя от проблем,ей покажется,что одной намного легче!
Я готов был не пускать все на самотек,но она насстояла на расставании
Мы встречались 7 лет, поженились. Потому что я уже не видела никакого другого выхода, из той тресины, в которую превратилась наша 7-ми летняя жизнь, а итог...через 3 мес я плюнула и на печать в паспорте ,и на кучу бабок потраченных на свадьбу, собрала вещи и ушла. И знаеете, я не жалею о своем решении. Очень умная пословица "2-ды в одну реку не входят",итог очевиден. Если вы ее любите, а она вас попросту разлюбила...конец все равно понятен всем. И все таймауты в отношениях, это первый шаг к разрыву. Очень не большой процент людей, может реально за это время взвесить все и с новыми силами, нырнуть в ту же реку.
| QUOTE (pve2009 @ 21.03.2007 - время: 23:05) |
| Открою вам страшную тайну... Женщины никогда САМИ таких решений не принимают. Их могут подтолкнуть к решению другие люди или события, но на внутреннее самостоятельное решение они практически не способны. Прошу женщин не обижаться, у вас есть масса других положительных качеств, недоступных мужчинам. |
Знаете,у меня проскакивала такая мысль..у нее есть лучшая подруга,с которой я не могу найти общий язык (просто ее ненавижу) Может быть она как то действует на мою девушку,что то советует,чему то учит? Ну неужели в таком возрасте,нет своих мозгов-(
Р.S. У нас из за ее подруги,постоянные скандалы были,она хотела чтоб я нашел с ней общий язык
Это сообщение отредактировал 3ATPAXA - 22-03-2007 - 20:49
Ну, а если она тебе не нужна, то оставь ее, пусть думает. В итоге отношения сойдут на нет.
Это сообщение отредактировал piva_malo - 22-03-2007 - 21:21