Kolibri | ||||||||||
Действительно хорошо говорить и не верить тем кто не сталкивался с чем либо подобным, а мне например бывший муж тоже счета выставлял и личные вещи вплоть до трусиков не отдавал, поэтому я вообще от него уходила когда его дома небыло забрав только самое необходимое и оставив много всего.... так что в жизни бывает всякое.... | ||||||||||
DPN | ||||||||||
бла-бла-бла.... ах какие же мы все малипусинькие и ничего о жизни и не знаем... мы ни в чем не виноваты! А между тем вы правы... никто ни в чем не виноват... бо что бы не случилось в вашей жизни происходит исключительно по вашему желанию... или перефразирую... всё до мельчайших деталей, произошедшее с вами - есть Ваше искреннее желаниие... бо хотели бы иного и получили бы иное... есть хороший фильм на эту тему... называеца "Необратимость"... там события задом наперед показываюца... к слову где-то в середине фильма "не в чем не виноватую телку" зверски насилуют и убивают... заканчиваеца фильм совершенно милой и почти естественной бытовой сценкой... из разряда "ах какая я замечательная и неповторимая"... а ничинаца фильм просто ацки ![]() ну да ладна - я отвлекся... едснтвенное в чем права аффтар топа... так это в том, что "после драки кулаками не машут"... то бишь всё, о чём сразу не договаривались, смело можно исключать из рассмотрений... такова Жизнь и именно этим она интересна и чудесна!.. а вот долги надо возвращать... кстати вспомнился один случай из моего раннего опыта... ... познакомился с одной зрелой избалованной дамой... пообщались... девчонка была просто очаровательная... но вот толи по молодости толи из-за её избалованности... а впрочем это и неважно... но в определённый момент мне начала казацо, что ну не любит она мну... так забавляеца когда выдаёца свободная минутка... да и то уж слишком не серьёзно.... как будто я какая-то игрушка... ну бывает такое у каждого "в децтве"... так вот стукнуло мне в голову, дабы "проверить" (даже такие глупости в голову приходят) наши отношения и то, на чем они держаца - свести счёты!.. просто позвонил и сказал "щас приду и заберу "всё, что я тебе давал и что ты мне должна... всё что не сможешь отдать или не захочешь - будет подарком"... в основоном это были всякие интересные книжки, диски... ещё был долг... как то в начале отношений она мну пробывала "развести"... а так как хитро разводила - ради обоюдно интересного дела, то я ничем не нашёлся, кроме как дать в долг... так вот пришел и всё забрал... забавно но долг, она конечно вернуть "не смогла", а вот некоторые из подарков зачем-то вернула... и стояла так, как будто видимся в последний раз... того и гляди расплачеца... я всё забрал и ушёл... и всё только для того, чтобы в наших отношениях осталось место только для Чувств... чтобы очистить их от всякой хрени не по теме... бесполезно конечно, бо отношения живы до тех пор, пока оба не "сомневаюца"... но рассказал просто как пример, что на самом деле может двигать человеком... хочецо отдельно отметить, что на личном опыте убедился, что ни один из людей никогда не поступает так, как он считает не правильным.... все действуют из лучших побуждений... не правда ли удивительно!!? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Grin78 | ||||||||||
Какая жалость, блин, что Фрейд уже не с нами... Уж он-то точный всем поставил бы диагноз! Это сообщение отредактировал Grin78 - 24-06-2007 - 04:39 |
||||||||||
Ad Absurdum | ||||||||||
улыбнуло ![]()
Ну допустим лично мне доводилось не раз поступать так, как не считаю нужным, кому-то мстить, делать больно, да много чего. |
||||||||||
Танюня | ||||||||||
Лично я в шоке!!! Действительно обычно долги возвращать просят ближе к разрыву, когда к человеку относишься уже очень не хорошо... Лично я бы села и подсчитала, (нет! о сексе мы сейчас говорить не будем!!! а то мужчинам не нравится, что женщинам за секс платят, а мужчинам нет) сколько раз он у меня ужинал (и во что мне это обошлось), сколько раз я стирала его вещи (приблизительный расход порошка), сколько подарков ему подарила (сумма). Т.е. лично я бы привела его счёт к той же сумме, что я на него потратила. Не считая времени, секса (но уточнила бы, что проститутки стоят столько-то, но мы это в расчёт брать не будем), затрат, моральных и физических сил и желания сделать приятное. Т.е. не будем делать как в ресторане ![]() А ещё как вариант можно встретиться, спросить ещё раз сколько, дорогой, я тебе должна? И тут же спросить:"А чеков не сохранилось??? А то как же буду платить просто за твои голословные утверждения? Так же не правильно получается! И расписочки мои в получении долга покажите!" Если чеки и расписки есть, то такое лучше не проворачивать))) Хотя я не думаю, что врач в больнице, которому вручались деньги, давал расписку))) Поэтому можно смело выступать! Ну и как говорилось раньше-посылать мужика в пеший эротический поход! Ибо (даже если это шуточка) жить с таким персонажем будет тяжко!!! |
||||||||||
AlexandrSputnik | ||||||||||
Прикольная ституёвина!!! А как он дальше планирует жить? Тоже будет считать, сколько на нее потратил? Да посылать его куда подальше сразу!!! Хотя дело хозяйское, но на мой взгляд хорошего из этого не выйдет!!! | ||||||||||
Diamondик | ||||||||||
А я кажется догадалась!!! Мужик хочет, чтобы невеста оплатила свадьбу (возвращённым долгом)! ![]() Послать его по факсу... |
||||||||||
Nazarevo | ||||||||||
Есть такие люди. Скупердяи - каждую копейку считают. Короче жить с такими людьми на мой взгляд очень не приятно, поэтому советую ей послать его куда подальше! | ||||||||||
Kolibri | ||||||||||
Жаль в инете долго отсутствовала упустила сей ответ...а то уж больно интересно какой же диагноз по Вашему мнению поставил бы мне Фрейд, Вы настолько храбры предполагать чтобы сделал Фрейд? )))) Лично я забрала на самом деле лишь то что было мне необходимо и преимущественно приобретено за мои деньги или подарено близкими мне людьми .....да я осталась без гардероба, без всякой утвари и прочей ерунды...но это все фигня, шмотки и все остальное дело наживное...куда дороже нервы и здоровье... важно было закончить те отношения, другого выхода уже небыло А вот судить со стороны не зная досконально отношений и что из себя представляют люди - неправильно.... Советы и предположения я читаю с удовольствием, а обвинения и диагнозы ....не принимаю к сердцу )))) Интересно чем закончилась эта история ))) Это сообщение отредактировал Kolibri - 15-07-2007 - 14:32 |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
Мягко говоря пациенты с улицы Ганушкина,москвичи меня поймут ![]() как он все сумел посчитать то,да это уже последняя стадия скупости и жадности либо что то такое продвинутое,что мне не ведомо ![]() Может он просто хочет ,чтобы она знала сколько он на нее потратил за время их знакомства ![]() кстати,предложение высчитать из его счета постельные услуги тоже из той же серии, удивительно, девчонки считают в порядке вещей торгануть своими прелестями ![]() ![]() а секс это действительно любовь,разве у вас девчонки это просто покурить? ![]() |
||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||
Уху, секс это любовь, а за подарки и главное ЗА ПОМОЩЬ В ТРУДНУЮ МИНУТУ должок то нужно отдавать... И эти люди запрещают ковыряться в носу ![]() зы сорри не совладала с мультицитированием. |
||||||||||
чипа | ||||||||||
Полагаю, что мужчина таким образом объясняет девушке- что он круче вареных яиц, а она сама себе на пирожок заработать не может. Знаете бывают такие люди, которые очень любят объяснять окружающим, преимущественно женщинам, что они великие и могучие, а женщины с сирые и убогие. И ,что удивительно, находятся , те которые этому верят. - О , сколь велика сила внушения !!!! При этом требуют к себе заботы и внимания, тратят массу времени на воспитание жены и жалобы на то, что о нем плохо заботятся. Вот чего жаль, так то, что момент истины наступил только через 7 лет. Самое главное - убедите себя ВЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Все что было им потрачено, потрачено на организацию его собственной жизни с Вашей помощью. За заботу в больнице сказать спасибо и поставить ему небольшой плюс, поскольку забота о любимом человеке -это нормально. ИМХО Замуж не выходить, денег не отдавать, а заодно объяснить, что 17000 за 7 лет общения - это 2428 рублей в год или около 6 рублей в день, что сопоставимо со стоимостью автобусного билета в один конец.-)))) После чего послать резко и бесповоротно с выдачей на руки пакета с вещами, возможно находящимися в Вашей квартире ( зубные щетки, поношенные носки, начатые зубные пасты, скрученный тюбик крема для бритья и т.п.) Пакет приготовить заранее, написанную с большой любовью красивым почерком опись вложить внутрь, второй экземпляр оставить себе , можно попросить на нем расписаться-)))) |
||||||||||
DPN | ||||||||||
дифтёнки, чифо ж вы фсе такие плохие то? ![]() |
||||||||||
scats | ||||||||||
Я бы даже не плюнула бы в его сторону, если бы узнала о таком "счете", не говоря уж о том, чтобы за муж выходить. Вот мой мужик никогда не считает денег, ему все равно куда они деваются. МНЕ ПОВЕЗЛО!! | ||||||||||
Невеста Неневестная | ||||||||||
По-моему - он болен... ![]() |
||||||||||
bondass | ||||||||||
Иудаизм учит, что брак есть форма сделки между мужчиной и женщиной когда женщина добровольно идет подж покровительство мужчины в обмен на его право использовать ее тело. Как ни странно, Маркс ввиду своих еврейских корней считал также что брак - есть узаконенная форма проституции. И был прав. Так что за любовь всегда что-то платят. Но это ведь не обязательно деньги. | ||||||||||
DPN | ||||||||||
вот до этого места хорошо написал... а дальше ты чего сам додумал чтоль? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Невеста Неневестная | ||||||||||
Не надо ничего такого делать, о чём будешь потом сожалеть.А как можно сожалеть о Любви? | ||||||||||
Tata Fox | ||||||||||
А собственно, какое отношение имеет любовь к деньгам? |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
собственно говоря,а что вы хотели? ![]() у нас в стране демократия,подарки можете сами себе покупать, в трудную минуту вполне можно расчитывать на себя саму ![]() только не надо делать вид,что ничего не понимаете если вы благосклонно принимаете ухаживания и вы не в подростковом возрасте,то собственно говоря для чего вам это нужно? типа пока еще не разобрались, нравиться вам человек или не очень ![]() кстати в носу можете ковыряться сколько угодно ![]() |
||||||||||
DPN | ||||||||||
О ДА! а Любовь - это такое большое и чистое Чувство... которое дарят бескорыстно и всем без исключения! ...это даже не дар - это часть Вас... и она или есть или её нет... если нет - то ищите способ "завести" ![]() ![]() * одна подстава - сексом тогда лучше не занимаца... и уж точно им не торговать) |
||||||||||
Tata Fox | ||||||||||
Да, собственно, если уж вести речь о любви за деньги, то есть... проституты, что ли. Не уверена, что правильно их называю, но имею в виду проституток мужского полу. По крайней мере с ними все ясно. А когда несколько лет люди тусуются вместе, а потом начинают выяснять, кто сколько должен и кому???? Мне это как-то, ну несимпатично, что ли.... Это сообщение отредактировал Tata Fox - 17-07-2007 - 09:40 |
||||||||||
ptary | ||||||||||
пусть она предоставит ему счет на оказание интим услуг. хотя бы ставка 50 у.е. в час. думаю он останется ей сильно должен за 8 лет то. а также счет за протертую пыль, пропылесошеный пол и кофе по утрам. после этого лучше забыть о свадьбе и хорошенько отодрав его плеткой по попе и ногам кинуть и забыть навеки. |
||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||
Ну, я вообще чуть про другое. Подарки это одно, купленная или взятая в аренду вещь это совсем другое. Помощь это одно, а услуга это совсем другое. Покупаю я те вещи, которые мне нужны, и такие, какие мне нужны, дареному коню в зубы не смотрят. Когда мне оказывают помощь, я благодарю, когда я оплачиваю услугу я выбираю во первых кто и где мне ее окажет и во вторых предъявляю определенные требования к качеству исполнения. И я не буду платить ни за вещь, ни за услугу мне навязанную. Это к слову о демократии. Теперь к рыночным отношениям. Если отбросить любовь морковь, то секс это УСЛУГА, со своей рыночной стоимостью. И рыночная стоимость интим услуг женщины (для м) сейчас ( и всегда собсно) больше, чем эты же р.с.у. мужчины (для ж, а не для м. гея). Это я к тому, что М тоже типа удовольствие доставлял. Посему, если отношения по воле М свелись к рыночным, то с какого перепуга секс, приготовление пищи, и пр. должны быть на халяву? Любовь она конечно не продается, а услуги денег стоят, увы...
Если по данной теме.. То за 8 лет топикстартер я дкмаю определилась насчет нужности ухаживаний. Если вопрос лично ко мне... Как, без ухаживания, мне определиться, нравится мне человек или нет? В бинокль присматриваться? Оплату своего счета в ресторане и покупку самой себе подарков, и помощь самой себе я рассматриваю как мое ухаживание за мной, любимой, а не как ухаживание со стороны мужчины. И опять таки... Если ухаживания расматриваются как оплата интим услуг... То с каких это пор клиент устанавливает стоимость услуги, и так сказать объем включенных в "абонентку" единиц? Вы когда.. ну телефон оплачиваете не говорите оператору "вот я 100р. плачу, а за это желаю звонить на Аляску в течении месяца". Вы платите 100р. и можете ровно на 100 р. поговорить согласно тарифам, и не иначе.Поэтому за ухаживание вы получаете внимание женщины, которую выбрали, а все остальное это вопрос ее доброй воли. Вас, собсно, тоже никто не неволит за женщинами ухаживать.. Если боитесь пролететь, спрашивайте в лоб "за ужин и букет ахаться бум?" И уж если говорит, что "бум", то тогда и претензии предъявлять можно... А так.. Ну, вы ж не в подростковом возрасте ![]() |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
Я не ожидал от Вас ничего другого благо мужчина в настоящее время может ВЫБИРАТЬ, выбрать ли девушку стоящую у прилавка с вываленными прелестями и торгующими ими (не хотелось бы,чтобы вы были на нее похожи) и девушку,для которой важен он как личность,человек,мужчина,а не ходячий ухаживающий кошелек ![]() для того,чтобы понять нравиться Тебе человек или нет, достаточно просто поговорить с ним по душам ![]() у меня было несколько знакомых существ,которые свое внимание оценивали прямо пропорционально оказанным им колличеством ухаживания ![]() они либо до сих пор одни,либо сидят в углу и не отсвечивают ![]() |
||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||
Так и женщина сейчас может ВЫБИРАТь. Особенно партнеров для ни к чему не обязывающего секса. И при всех равных личность с кошельком лучше чем личность без кошелька. ![]()
Ну да. Чтоб понять, интересен ли мне человек как человек достаточно просто поговорить, не спорю. Для того, чтоб человек был интересен как мужчина, просто поговорить как то не работает...
Лол. А также есть целая армия "существ", которые любили чистосердечно и бескорыстно, а врезультате сидяд и не отсвечивают, или сидят одни. Ухаживания это не только бабло само по себе. Просто... Либо мы говорим " на языке любви", типа секес по любви, и ухаживания по любви. Либо на языке рыночных отношений, когда "ты мне я тебе" А у вас установка "брать по любви", а "отдавать в долг или в аренду". Что и возмущает. ![]() |
||||||||||
Tata Fox | ||||||||||
И вот что интересно! Многие предлагали его просто "послать". Собственно, она так и сделала. Так он шлет ей письма (по электронке), звонит (она бросает трубку), стоит под дверью и окнами и "плачет", что любит ее, жить без нее не может... Все равно загадка, как это согласуется с "отдачей долга". Правда, справедливости ради, надо сказать, что сейчас про долг не вспоминается, он упирает на то, что его не так поняли, но.... ВЕРЫ НЕТ! | ||||||||||
DPN | ||||||||||
Сонц, да ты просто ЗЛОДЕЙКА))) подала нам Истину в искаженном виде... естественно, что...
может и выход... но в любом случае выходит не относилось к Делу... тем более, что...
выходит - это у Вас проблемы... ведь Он то...
значит у него то с Верой всё в порядке... а Вы что!..
лучше что вы можете сделать ещё хорошего в этой сложнейшей ситуации - это осознать тот факт, что ситуацию надо ПРИОСТАНОВИТЬ... не просто бездействовать, а проявить инициативу... и проявить её грамотно... мой вариант - позвонить или встретица и... "Нам следует побыть друг без Друга некоторое время! Я совсем запуталась и мне нужно во всём разобратся... на свежую и чистую голову... Я хочу, чтоб мы не общались в течении месяцев двух, например..." - чесно и прямо... и главное Истина без искажение и преукраски! Дерзайте, иначе уже ничто Вам, именно Вам! не поможет... я Верю в вас! ![]() |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
ирония Ваша тут не к месту ![]() Любовь - это большое чувство и не каждому дано ее испытать,только вот я знаю,что если любишь,не важна внешняя атрибутика,человек наслаждается обществом своего любимого но вот загвостка,не всех женщин понимаешь ли удовлетворяет присутствие любимого человека,ей же надо выпендриться перед подругами( пако рабан,загар в солярии,наращенные ноготки,ужин при свечах в японском ресторане,удобное и красивое авто ) вот и требуют большинство со своего любимого,или ходят как надутые пряники,а потом мыслишка закрадывается,а может мне его того, подержать на голодном пайке? ![]() кстати,по поводу установки "брать по любви",а "отдавать в долг или аренду" это как раз к вам ![]() ![]() |
||||||||||
чипа | ||||||||||
Знаете, в каждой шутке , есть доля шутки. всегда бывает первый звоночек. Сколько раз убеждалась, что бывает, но мы его не пропускаем мимо ушей и потом разгребаем такие завалы косяков и непоняток. Мне кажется, что сейчас ситуация первого звоночка, который поняли абсолюно правильно. Ну не может прийти в голову любящему человеку, жениху сказать невесте о каком-то долге, пусть в шутку , но подсчитанном же... Вероятно действия верные, но времени потрачено ... |
||||||||||
DPN | ||||||||||
чипа, када кажеца нада разуть глазки пошире... чтоб лучше ВИДЕТЬ!.. а то так и останешься ежикам в тумане... ну если уж ты такой мастер по звоночкам, то уж должна бы и знать, что не просто звоночек был, А КОЛОКОЛ БИЛ, когда девочка в долг в первый раз брала, не собираясь потом ничего возвращать... и это со слов "потерпевшей" было много лет назад... а ваще когда звенит в головушке, то лучше прилечь отдохнуть, чтоб сил набраца... утро вечера мудреней ![]() млин... до чего ж я абажаю людей, которые умеют КРАСИВа СДАВАЦА!.. которые убеждены, что любовь это одноразовое явление, а жизнь ваще ацтой, потому как от неё умирают.... гыгыгыггыы... еслиб они тока знали, как они правы))))) ![]() |
||||||||||
Tata Fox | ||||||||||
Дело в том, что "брала в долг", подсчитаны, например, расходы на ресторан, в который 2 раза за 8 лет сходили. |
||||||||||
чипа | ||||||||||
Т.Е друг относился к ктегории мужчин, которые тут в теме "Должен ли мужчина платить за девушку в ресторане?" рассказывал о том, что если девушка понравилась, то да, а если не подошла, то пусть сама платит. Я Вижу творческое развитие темы "Подошла, но перед свадьбой надо обнулить баланс" -)) Может на Мужской предложить ?-)))) |
||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||
Вы готовы наслаждаться обществом любимой в бигудях и халате? ![]()
Присутствия любимого человека действительно мало. Хочется также присутствия любящего человека. Любящий мужчина будет ХОТЕТЬ сделать так, чтоб у любимой женщины были и ноготки, и солярий, и чтоб рабаном с рестораном перед подружками можно было похвастаться. Конечно не все сразу, конечно в разумных пределах. Но тем не менее. А когда любимый для женщины ничего не делает и делать не хочет, закрадывается мыслишка, что он не любит а ИСПОЛЬЗУЕТ. И когда подружки ей рассказывают, как их мужчины водят их в рестораны, дарят удобные красивые авто, а ей рассказать нечего, ибо на предложение сходить в ресторан любимый говорит "когда любишь не нужна атрибутика" и предлагает наслаждаться его обществом дома, мыслишка укрепляется. Факт, что ее используют очень обижает женщину. Когда женщина обижена, сексом ей заниматься не хочется. Отсюда и голодные пайки. |
||||||||||
DPN | ||||||||||
как грица... Бог всего хочет, всё может, но ничего НЕ ДОЛЖЕН... если вам не надо то и ему пофиг! по делу же... я вот с "такими" дАМАМИ вообще не общаюсь... для меня в Женщине главное Человек... если весь человек - это удовольствие от наблюдения за избалованным ребёнкАм, то и в топку нах... если я могу и хочу девушку чем-то порадовать, то мне интересно и я ожидаю, чем она может меня порадовать... вот предположим, что мы сексом вообще не будем занимаца... семья и дети - это замечательно... но чем ИМЕННО ОНА может меня удивить... и увлеч... как Человек... как Женщина с большой буквы может... так чтоб прям пробрало... а не так что бы типа если я буду паинькой, то "щастливое будущее"... где момент Истины!? где то, ради чего всё... а если подруги важнее меня... то может нам тогда лучше остаца друзьями))) ? ![]() |