Обязательная проверка ОТЦОВСТВА,нужна?

Цитаткой не осчастливите?
Хотя ладно, стерпим, Вы ж до такой ерунды не снизойдёте.
Только объясните, как это получается, что СК только для мужчин писан?

Ой, как всё сложно. Не плодите сущностей.
Есть простейшее (как мужчина) объяснение.
Женщина говорит мой, когдла рядом нет отца. Наш, когда он рядом. Твой - обчно в смысле "и твой тоже". И почти никогда - свой
Да и мужчины так же поступают до лой поры, пока не начинают права качать.

Разве слово любящего человека - не доказательство?
И с чего Вы вообще взяли, что я человечество на мужчин и женщин делю?
Я грань проводила между теми, кто любит детей, и теми, кто озабочен своими правами на них.

Это сообщение отредактировал OXO - 05-07-2007 - 18:08

я когда это писала имела в виду не только мужчину...вы его почему-то сознательно отделяете и противопоставляете остальным членам сембьи - жене и детям.а это неверно.члены семьи отдельно друг от друга не бывают,они взаимосвязаны.и если семья нормальная - люди могут попросту договориться."обеспечить исполнение права" - это не значит как только зачесалась левая пятка - властной рукой отправить заразу-жену на анализ.спокойный разговор и изложение своих мыслей и волнений делают чудеса.и я уже об этом писала,только никто не соблаговолил обратить на это внимание.понимаете в моем сознании семья действует как нечто целое,я не отделяю мужа от жены.соответственно и видение ситуации у меня такое и вы видимо не уловлетворитесь этим моим объяснением потому что видите все по-иному,а я при всем желании уже не смогу вам это объяснить еще более конкретно.

я ж сказала - не будем обращать внимания на сказанную вами глупость,она вообще там было неважна и ваши дальнейшие слова я прокомментировала.а вы все равно прицепились к словам и к тому же написали ровно то же самое что до меня писали еще кому-то.я это уже читала,спасибо,второй раз это уже не смешно.что за базарный стиль в самом деле??

а я такое где-то утверждала?покажите мне где...вы прям так радостно это пишете мол о,нашел за что зацепиться!а цепляться-то не за что.вы сами выдумываете выводы,которых никто не делал и извращаете чужие мысли...

ааа,так это еще и месть)))оказывается у мужчин все-таки минимум две мотивации)))) а если серьезно - разве многие парни из-за таких проверок не бросают своих жен и девушек?бросают еще как.и мотивируют тем что мол отношений без доверия не бывает и т.п. и им еще говорят - молодец мужик,так и надо!пусть катится со своими проверками.так почему по этой же логике женщина не может послать мужчину потому что он в ней усомнился?суть-то та же - без доверия отношений нет.а доказательства парням так же западло предъявлять.они даже доказательств вины как следует скрывать не умеют что уж там про наоборот говорить.и вот заметьте - все-таки речь-то идет о доказательстве вины!а кто-то тут еще не понимал причем тут презумцпия невиновности...а она везде в этой теме.потому что хотят не убедиться в том что это их ребенок,а доказать что жена - шлюха как все бабы.

Это сообщение отредактировал Leksie - 05-07-2007 - 19:19

Лекси, солнце, вот в том то и дело, что девушки, сами проверяя своих мужчин ЖУТКО оскорбляются, когда проверяют их. И дело тут не в мести, а во взаимной проверке.

Доверяй, но проверяй.
Если ты чист/а, то никаких проверок ни стыдиться, ни бояться, ни тем более обижаться на них не надо.

А бросают те, кому есть что скрывать.
Как говорит мой отец, которого я очень уважаю, если человек кричит о праве на личную жизнь, значит где-то попахивает говнецом.

В 99.9% случаев так оно и оказывается.
Я не против проверки меня на побочных детей. т.к. у меня их нет.
Я также не против проверки на "материнство" своей жены.

А мстить...

Всем женщинам, за всех мужчин...
Делать мне нечего мстить за всех! Я ж не Зорро.

Седьмая страница второго тома, ближе к началу.
Заново писать не буду - меня тут уже и так обвиняют в повторах

гы... Я понял, теперь тест не нужен! Если женщина, родив, в присутствии мужа называет ребенка "мой" - значит, муж - не отец!

Нет такого деления. Те, кто любят детей - как правило, высоко ценят и права на них. Или ты допускаешь существование людей, которые детей любят, но права на них - им совершенно не нужны?

Я полностью с Вами согласен. Я считаю ровно так же. Семья - это единое целое. Интересы жены = интересы мужа, и наоборот. Именно поэтому, если у мужа возникнет интерес в том, чтобы получить объективное доказательство своего отцовства, то, если семья нормальная, это будет и интересом жены тоже, согласитесь? А вот если семья ненормальная, единым целым не является, то тогда жена вполне может и противопоставить себя мужу. Заметьте, что те женщины, которые в теме высказались по поводу теста в стиле "Да ничего страшного - если муж хочет, то сделаю без проблем", как раз - очень счастливо замужем.

Давайте не будем.
Зачем обращать внимание на то, чего никогда не было?

Разве это не Ваши слова?

вот это истинная правда.именно так все и есть и именно это я имела в виду.но ведь речь об обязаловке здесь не идет?не идет.вот и не должна идти.нормальные семьи со своими семейными делами справятся сами (читайте - пойлут на уступки,договорятся,по обоюдному согласию сделают и тесты и все что надо).а те у кого не семья а не пойми что - ну дак их союз все равно обречен.не из-за проверки,так еще из-за чего-нибудь.так нафига государству еще на них лишние деньги тратить?...ну нет в этой обязаловке смысла,теперь-то видите?

дак я простите говорила о том о чем мы только с вами благополучно пришли к консенсусу.и ни о чем более.что,так хочется чтобы я-таки имела в виду чтт-то другое???а вот не имею...и не было там об этом ни единого слова.

для вас не было,для меня было..об этом тоже поспорим?..

Это сообщение отредактировал Leksie - 05-07-2007 - 20:54

Просто при таком подходе - фактически речь идет о том, что жена может гулять с кем угодно, нагулять ребенка от кого угодно, но главное ей после этого - так надавить на мужа, чтобы он не стал настаивать на тесте. Фактически - речь идет об ОДОБРЕНИИ законодателем супружеских (женских) измен. Законодатель сейчас и на пути мужских измен не ставит особенных препон, но как минимум - нельзя найти ни одной нормы, где бы они ОДОБРЯЛИСЬ. А здесь - фактически поддержка законодателем изменяющих жен. А разве само общество и государство не должны быть заинтересованы в укреплении института семьи?

ну начнем с того что "право на лево" теорически имеют все.может сразу тогда всем гениталии вырежем чтоб ниче такого?...
где это законодательная поддержка изменяющих жен?я разве про какой-то закон говорила?где он? покажите?где законодательная поддержка?государство что - помогает женщине надавить на мужа чтоб он отказался от проверки?бред.говорить такое - это все равно что говорить что в браке (при любых условиях этого самого брака) неизбежно ущемляются права мужчин.а от введения принудительной проверки институт брака не укрепится,только наоборот.мы об этом уже 3й том твердим,неужели мало?...

Так в том то и дело, что жена в отместку мужу в такой семье вполне может родить ребенка от любовника, а отцовские обязанности повесить на мужа. И не говорите, что женщины ради мести на такое не способны - даже в этой теме многие упоминали, что вполне способны.
А посему - именно для таких семей и нужна обязаловка. Нормальным семьям - она, как минимум не помешает. А ненормальным - не поможет не распасться, конечно, но, как минимум, не будут нарушаться права мужчин - им не будет возможности приписать чужих детей.

Да? Я так понял, что основной смысл ваших слов, что только те мужчины, которые не требуют теста - нормальные, и только у них браки счастливые, а вот, кто требует теста - ненормальные, и браки у них - несчастливые?
Или я неправильно понял?
То есть вы признаете, что бывают нормальные мужчины, которым нужен тест, и у таких мужчин бывает счастливый брак?

Ну, тогда Вам придется конкретизировать - где и что конкретно было.
Иначе это беспредметный разговор.

Не паясничайте.
В моих словах нет ничего такого, что могло бы быть истолковано как призыв к этому абсурдному предложению.

Да.

Согласен.
Это все равно - что говорить то, что другое.

Конкретно - в чем хуже будет для института брака, в каком отношении он пострадает, при введении этой проверки?

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 05-07-2007 - 21:12

так не надо себя так вести чтобы вам захотели мстить!это первое.второе - "способен" - не равно "сделает".теоретически мы все способны на убийство,но ведь не все в действительности становятся убийцами.эдак если всех подозревать - проще сразу пулю в лоб.а обязаловка для таких семей - это всего лишь еще один раздражающий фактор.возможно последний на пути к практически неизбежному и без того разводу.такие браки проверки все равно не укрепят.и уж чьи права там нарушаются - это вообще темный лес.явно не только мужчин.потому что проблема не только в изменах а вообще в отношениях.измены тут - только одна из составляющих.

да,неправильно поняли.я такого в виду не имела.нормальными такие мужчины бывают.по крайней мере должны бывать и такие.просто мне со своей колокольни сложно понять,зачем мужчине,у которого нет никаких поводов для сомнений устраивать проверку.но коли надо - я уже сказала - они договорятся.и браку это не повредит.только опять же - ни при чем тут обязаловка!нормальным семьям она ничего по сути не даст,а ненормальные - не предохранит от распада и не восстановит нарушенных прав.ибо как только воостановятся права мужчины - нарушатся права ребенка допустим.это же очень тонкие вещи.и такими топорными методами они не решаются.

вам охота копаться в том что для темы разговора не имело никакого смысла????я начинаю сомневаться что разговариваю с мужчиной,уж извините...об этом вообще не надо вести никаких разговоров!у вас проскочила глупость,я объяснила в чем она и предложила на нее забить.вы не видите в этом глупости,я вижу,но мы уже пошли дальше и по теме.какой смысл обсасывать дальше какую-то хрень не имеющую ничего общего с темой разговора?короче все,я от темы больше не отклоняюсь.

тогда повторяю - конкретику в студию...отгворки не принимаются.не будет конкретики - значит сами придумали в оправдание своих слов.

вам уже раз десять сказали в чем он пострадает...перечитайте хотя б тот мой пост который вы процитировали...про тех кто не хочет жениться.ну и вообще темку перечитайте...обо всем этом уже говорилось и переписывать как попугай по хрен знает какому разу я не буду,я не железная.

Это сообщение отредактировал Leksie - 05-07-2007 - 21:24

Вы о статье 63?

Я не буду придираться к тому, что это не седьмая страница, а шестая (хотя вот такая же ошибка может ведь и в анализе возникнуть). Я даже не предъявлять Вам претензии лишь на том очевидном основании что там по тексте просто невозможно употребление ни мой, ни твой, ни наш, да и слово свой используется далеко не везде (не чужих же).
Только поясните, для Вас действительно смысл статьи держится на слове свой? И Вы действительно в слове свой не видите ничего кроме генетической составляющей?

Там же совсем доуглй смысл. Не юридический - его трактовать не берусь, хотя и он тоже точно не ваш, потому что не ввводится в Семеном Кодексе понятия "генетически свой", свой это тот, кто свой документально, на основании свидетеьства о рождении, браке, решения суда, енаконец.

Но я о другом, нравственно смысле. Мы в ответе за тех, кого приручили. Вот что такое здесь это "свой".

А разве я сказала, что в присутсвии мужа женщина говорит ТОЛЬКО наш?

Да. Это то огромное большинство людей, которое любит именно детей. А не только своих. Я, например. Да, своего родимого (=самой рожденного), наверное, любят больше, но не любить остальных только потому, что у тебя нет на них прав??? В голове не укладывается. Вы это серьёзно? Но что есть тогда психология собственника-рабовладельца?

Это сообщение отредактировал OXO - 05-07-2007 - 21:33

Не всегда все зависит от мужчины.

Ну я бы не стал сравнивать это дело с убийством.
Это гораздо легче, чем убийство. И приятнее...

Нет уж, извините. Только мужчина может пострадать в том смысле, что получит отцовские обязанности в отношении чужого ребенка. В отношении женщины - это принципиально невозможно.

А я могу понять. И лично знаю многих мужчин, которые без всяких поводов устраивали проверку. Причем они нормальные, адекватные, много зарабатывающие...

А, так вы о детях печетесь? Ну тогда ясно.
Как вы думаете, много ли женщин согласны будут воспитывать ребенка своего мужа, рожденного любовницей, если сама любовница от него отказалась? Думаю, немного.
Да, даже больше думаю - наверняка любая нормальная женщина сочтет такое предложение оскорблением.
А мужчинам, ради интересов детей, - вы почему-то предлагаете то же самое.

гы... замечательный диалог у нас. "Вы сказали глупость!" - "Где?" - "Да, неважно, уже проехали..."

э-э-э... тут конкретики наберется на многостраничный доклад. Да и офттопик это. К тому же не хочу беспредметного разговора по принципу: "Я мужчина. Я считаю, что мои права нарушаются по следующим пунктам: а); б); в);.... ю); я)". - "Я женщина - я лучше знаю о правах мужчин! Я считаю, что они не нарушаются, а все перечисленные пункты - это бред!".
Если вы не согласны со мной в главной позиции, что наше государство на данном историческом этапе проводить политику, явным образом дискриминирующую мужчин и ущемляющую их права (я неоднократно высказывал ее на форуме в разных темах), а женщины (в большинстве своем) считают тот факт,что мужчины не равны с ними - естественным, то мне просто незачем говорить с вами подробнее - в чем конкретно заключается неравенство.
И уж тем более не стоит обсуждать это в рамках этой темы, чтобы не было оффтопика.

Не понял. то есть от введения такой меры - таких мужчин станет больше, или что? Чем будет хуже то для института брака в целом?

А я не видел. Нежелание женщин проходить тест по определенным причинам - об этом писали много. А вот, чтобы кто-то обосновывал, что будет вообще хуже для института брака из-за теста - этого не помню.

от женщины тоже.если в браке проблемы то виноваты как правило оба.но у правил бывают и исключения.

это не сравнение а аналогия.разница есть..."способен" и "сделает" можно отнести к чему угодно.хоть к академическому пению.

блин да вы понимаете что под словом "ненормальная семья" я понимаю семью с проблемами вообще,а не только с проблемой подсовывания чужих детей!перестаньте на этом зацикливаться раз уж мы заговорили о семейных делах в целом.может до подсовывания дошло вообще в последнюю очередь.само по себе знаете ли ничего не происходит.

я что-то кому-то предлагаю???перестаньте же видеть то что вам хочется там где этого нет!это же сводит конструктивность диалога к нулю!если я сказала что нарушаются права ребенка - то это к тому чтобы показать вам что семейные дела - вещь тонкая и сложная и не решаются они путем введения принудительных проверок на отцовство!не сделает эта хренова проверка ненормальные семьи нормальными!не сделает!она только окончательно подтолкнет ее к распаду и к ничего более.

в таком констексте вы должны бы мне не свое мнение как мужчины по пунктам высказывать,а привести конкретные выдержки из законодательства иначе зачем было о нем говорить?для красного словца?короче вот они - отговорки.а я сказала что они не принимаются.вывод - не можете вы подкрепить свои слова доказательствами.а уж про оффтопик - это уж случай классического бегства))ну зачем же так позориться?просто надо думать что пишешь и не придется потом придумывать как извернуться.

да,станет.об этом я писала в прошлом томе.вы конечно это пропустили,чем я совершенно не удивлена.а на второй вопрос уже сказала отвечать не буду...поскольку уже отвечала,но как явно видно,вы то что вам не нравится просто не читаете,так какой смысл?...

см.выше.я обосновывала...по новой этого делать не собираюсь.

Добрый вечер!
Leksie, вы это серьезно? И кто же виноват в том, что нарушатся права ребенка - мужчина, узнавший, что он - не отец, или женщина, которая его обманула? И почему обязательно нарушатся? Мужчина вполне может принять и простить, когда все без обмана - это уже здесь неоднократно повторялось. И опять-таки эти слова про "договорятся" и "все решат сами" и т.д.
Для подобных серьезных разговоров нужен серьезный повод. Таковым может являться информация, что ребенок - не мой (для меня лично)
ОБС (одна бабка сказала) для меня, к примеру, вовсе не повод изводить женщину подозрениями. Всякие "нашептывания" и "закулисные разговоры" не принимаю принципиально. А прямо женщина об этом ессно сама не скажет, стыдно. Она предпочтет промолчать (типа, он не спросил - я не призналась) и вот он, еще один бездетный отец!

Ну, во-первых, в моем компьютере все-таки это седьмая страница.
Во-вторых, генетическая связь первична - это тебе скажет любой юрист, занимающийся делами об установлении отцовства. И слово "свой" в ст. 63 СК следует толковать именно как "генетически свой", "биологически свой".
Почему - я не знаю почему такая логика у юристов. Наверное, по аналогии с матерью. Для матери "своими" считаются только рожденные ею дети (усыновление в расчет не берем - это отдельный вопрос), то есть первична - именно биологическая связь. Значит то же - должно быть и у отца.

Тьфу! Опять облом...
А я уже думал, ты нашла как точно опредлить отцовство без теста...

Факт любви ко всем детям в мире не отрицает желания получить особые (подкрепленные законом) права ИМЕННО НА СВОИХ детей. Равно как и наоборот, человек - который печется о своих правах на СОБСТВЕННЫХ детей не всегда автоматически ненавидит всех остальных детей. Он вполне может и любить их.
А в принципе очень сложно понять это человеку, у которого нет детей. Только имея своего ребенка, можно понять, что любовь к детям вообще и юбовь к своим детям - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.


Лекси

Не говори ерунды. Это,наоборот, чисто женская фича - любить своих детей и никаких других. А для мужчины более реально полюбить чужого ребенка (второй брак и все такое), отчимы легче находят общий язык с детьми жены от первого брака, чем мачехи - с детьми мужа. Другое дело - чтобы они делали это добровольно и это не было связано с обманом.

А от тебя много мы услышали о любви к детям?

и снова повторюсь - вы плохо знаете женщин раз говорите такое.очень плохо знаете.из рук вон плохо.а про то кто с кем легче общий язык находят - во-первых это индивидуально,а во-вторых вопрос не любви к детям,а чего-то иного,не находите?и все-таки я люблю всех детей...возможно своих буду любить чуточку больше.но то уж закономерно ибо я их выносила и выкормила.но все остальные дети ничуть не хуже и любви заслуживают не меньше.я б вообще хотела много детей - несколько своих и несколько приемных.ну люблю я их.но это уже оффтоп пошел.

токашто...а вообще разве я тут заливала про нарушенные права и семейный кодекс?я в общем на тему смотрела,в общем.

Да, но это же мужчинам ты предлагала вести себя так, чтобы им не хотелось мстить, а не женщинам.

Да, но вероятность того, что "способен" превратится в "сделает", выше у одних действий и ниже у других.
Кста, по поводу того, чтобы в отместку мужу родить от любовника - повышение вероятности образуется еще и за счет того, что имеется почти полная гарантия того, что это не вскроется (если только сама женщина не скажет).

Да. Но вы согласны с тем, что вероятность пострадать от "ненормальности семьи" (при, как правило, равной вине) у мужчины гораздо больше, чем у женщины?

Так никто и не предлагал вроде бы семейные проблемы решать этими проверками.

Вот здесь - http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=5768291 я достаточно долго доказывал, что права мужчин в РФ нарушаются. Потом отказался от этой идеи. Достаточно странно доказывать тем людям, которые нарушают чьи-то права, этот факт. Все равно они никогда его не признают.

Блин, с чего их станет больше? Вы можете сказать, КАК введение обязательного теста на отцовство может подвигнуть мужчин к тому, чтобы не вступать в брак, если наоборот - их правовое положение в браке этой мерой только улучшается?

Хорошо, согласен, плохо...
Давай так - из тех, что знаю, такая фича у многих.
А в принципе это оффтоп.

И я.
Какие ко мне претензии?

Всецело согласен с Вами. Нарушаются, причем самым наглым образом.
Вот, к примеру, недалеко от меня ночной клуб есть, так там вход для парней в 2!! раза дороже, чем для девушек. Лично я просто в шоке. Думаю, самое время обратиться в Европейски Суд по правам человека. Пора кончать с этим безобразием

где???я никому ничего не предлагала!опять видим то чего нет.ну вот как с вами разговаривать?вы не допускаете мысли что будь вы женщиной я бы сказала вам то же самое???

я думаю что месть - она только тогда ощущается как месть когда она явна.а какое удовольствие с того что он ничего не знает и счастлив как дитя???

да нет.все страдают примерно одинаково.равно как и виноваты все примерно в одинаковой степени.естественно я имею в виду мужа и жену.дети-то ни в чем ясно дело не виноваты.только характер страданий несколько разный,но это естественно в силу разного пола и разных семейных ролей.а степень страданий - одинакова.

да что вы говорите?про это тут уже 3й том строчат а вы все не в курсе??или для вас измены и чужие дети стоят за рамками семейных проблем?

потому что не на кого будет сваливать свои беды.женщины допустим станут более честными и перестанут изменять.а мужикам-то придеься как-то соответствовать.а большинство-то не может не кобелировать!а тут их кобеляж как ни крути может всплыть в анализах какой-нить чужой жены (которая еще не стала более честной).они ж повесятся!так что проще будет просто не жениться вообще.быть свободным и гулять с кем попало.тут уж гарантированно никто твои права не нарушит.а в браке не на детей так на ченить еще право придумают...знаете поговорку "дай палец - руку откусят".вот так и будет.мало-помалу одно будет не так,другое не так...в конце концов мужчины вообще переложат на государство все свои дела и вконец превратятся в беспомощных недоумков.ну и где укрепление института брака?где оно?нету его.и быть не может.чем плотнее государство вмешивается в личную жизнь тем меньше остается человеческого в человеке.он просто теряет возможность отвечать за свои действия сам.вот и пожалста.

FatalisT-0,во-во!

Охо, вы бы пошли и усыновили себе ребёнка, чем языком трепать, а то воистину лицемерие уже через край.

Господи, а фразу

как прикажете воспринимать?

Вы будете удивляться, но не допускаю.
Догадываетесь, почему?

Так он узнает.
Через 20 лет...

Полноте Вам. У мужчины, как бы он жестоко не вздумал мстить, никогда не получится заставить женщину воспитывать чужих детей как своих.

Обращаю Ваше внимание - я (ладно, уберу местоимение "никто" - за других я не могу поручаться) не предлагал решать семейные проблемы этими проверками.
По-моему, проверка преследует весьма прозаическую цель - обеспечить равенство прав граждан по признаку пола, только и всего.

Значит, кобели станут меньше вступать в брак? Так это же прекрасно. Институт брака укрепится качественно - в брак встанут вступать только надежные неизменяющие мужчины. Думаю на этом фоне небольшое уменьшение количества браков не страшно. Да и оно вряд ли произойдет - не забудьте, что многие мужчины сейчас не хотят вступать в брак именно по причинам незащищенности их прав. После введения проверок они поймут, что ситуация немного изменилась, и престиж брака поднимется в их глазах. В результате - они компенсируют снижение численности браков и оно, я думаю, практически не произойдет.
То есть произойдет снижение желания вступать в брак у ненадежных кобелей и повышение - у надежных неизменяющих мужчин.
Это ли не укрепление иснститута брака?

Гы... А как введение проверок приведет к потере для женщин возможности отвечать за свои действия?
Наоборот, имхо, возможность отвечать за свои действия у них как раз увеличатся.
Пропадут как раз возможности не отвечать.

FatalisT-0, харош флудить!

Да это ёжику понятно, что кто есть кто. Но не хочу личность обсуждать, мне и так уже на вид поставили.

Но в одном ты неправа. Мужчин, подобных мечтным прожектёрам-законодателям, всё-таки абсолютное меньшинство. Остальные - вполне вменяемые. И детей любят. И "своих" и чужих. Я верю в человечество, хоть и мстит оно мне жестоко, но верю...

Или очень хочу верить. Мне-то самой с этим не слишком везло. Знаешь, когда одного за другим теряешь от рака сначала отца, а потом и отчима и в их конце жизни понимаешь, что ты единственная, кто у них остался, и кроме тебя некому ночевать в хосписе... Хочется верить, что тебя они тоже любили. Иначе зачем это всё?

Это сообщение отредактировал OXO - 06-07-2007 - 11:01

Ну, это тоже общефилософский вопрос, несколько расширяющий рамки темы.
Есть люди, которые способны любить, только если им за это платят. Ответной любовью, например, или какими-то еще более приземленными вещами. А если нет оплаты - нет и любви.
А есть люди, способные любить просто так.

леди вы совсем не леди...если это единственный аргумент против меня лично-то мне есть чем гордиться..
и если ваша мама в свое время не послала вашего папу в пешую прогулку-то у вас есть основания предполагать такое о других :)
дочь тысячи отцов....впрочем видимо ваш "папа" был настоящим мужчиной и не обращал внимание на гены...мое не мое-какая разница,всех вырастим-лишь бы не было войны..

совсем непонятно...попробуйте еще раз...кроме того что вам есть чем гордится, остальное-пустой набор слов..
а гордится Вам чем? Тем что в придуманной ситуации "Вы бы весь срок беременности мучались от неизвестности, а потом любимую жену отправили бы делать тест? иначе вы несчастый человек, а она достойна пойти на фиг? "
вы свои посты-то читали или каждое утро преподносит что-то новое?

п.с. еще раз тяфкнешь в таком же духе на моих родителей, пеняй на себя

Это сообщение отредактировал ледиМел - 06-07-2007 - 11:26

Т.е. вам, уважаемая можно оскорблять его родителей, а ему нет?
Милые дамы, следите в первую очередь за своим базаром...

"А после этого женщины скажут что их нельзя бить..."(с)Sister of Night

Это сообщение отредактировал Muraki - 06-07-2007 - 11:33

Что ж с такой неприкрытой злобой-то? Я, вроде, своей верой в Добро и Разум Вас никак не задела. А если и задела, то невольно. Разве любовь к детям - это лицемерие? Вот уж не думала, что с такой логикой столкнусь...

Твк вот, я бы пошла и усыновила. Возможно это для меня и будет единственный выход. Хоть и медицина, которую я по-большому счету имею основания ненавидеть люто, на месте не стоит. Надеяться всегда надо.

Только усыновить - это посложнее будет, чем... ну Вы поняли. Это, знаете, семь кругов ада. Для начала надо в браке состоять, иметь хоть какое-то жильё, собрать миллион справок и не быть нищей студенткой-заочницей с больной матерью на руках. О своём здоровье я уж не говорю.