Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что нужно для того, чтобы жить вместе долго?!

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Что нужно для того, чтобы жить вместе долго?! -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]

+ЛяЛя+
B@silius, да прочитала я основные положения твоей теории, прочитала. Я хочу сказать о том, что если человек в результате какого-нибудь несчастного случая стал импотентом, который не может больше ничего добывать, то истинно любящая женщина его не разлюбит. Вот это и есть истинно любящая женщина и истинная любовь.
B@silius
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 12.09.2007 - время: 18:28)
B@silius, да прочитала я основные положения твоей теории, прочитала. Я хочу сказать о том, что если человек в результате какого-нибудь несчастного случая стал импотентом, который не может больше ничего добывать, то истинно любящая женщина его не разлюбит. Вот это и есть истинно любящая женщина и истинная любовь.

Иными словами... Женщина - не оставит этого мужчину? Или всеже оставит, но будет продолжать любить в далеке, строя отношения с другим?
Все же надеюсь мы говорим об одном и именно "не оставит!?" Если так - то и хорошо. Все в рамках формулы тогда, если она сумела принять новую ситуацию в их жизни и не начала страдать и метаться. Возможно она даже его любит... И у меня, есть примеры подобных пар - Он вдруг перестал вообще выступать в качестве "добытчика", таких иногда относят в разряд альфонсов, и уже много лет весь груз лежит на жене, что не мешает им вполне комфортно находится вместе.
Смущает меня просто немного, когда по любому поводу возникает слово Любовь, как объяснение совершенно конкретной ситуации.
superswine
QUOTE (B@silius @ 12.09.2007 - время: 16:45)
Полностью согласен со всем этим! Я тоже имел счастье видеть подобную пару.
Но к сожалению подобные случаи единичны :-(( А люди, достигшие полного просветления в своих отношениях и сумевшие их пронести всю жизнь к сожалению не смогут никому объяснить, как это получилось и что же такое любовь. Их эти вопросы просто не занимают. Произошла какая-то сверх случайность и все тут.
Я же попытался объяснить все это сначала хотя бы для себя и уже потом родить максимально простую, всего лишь в 3х пунктах систему, которая может оказаться полезной и тем кому не повезло и никогда не повезет войти в число счастливых людей у которых в принципе нет вопросов "сделать счастливым всего одного любимого человека" и что не менее важно быть при этом счастливым и самому.
Пунктов по началу вышло под сотню..))) Осталось 2,3 ( это к вопросу о простоте)
Если "обычные" люди, которых большинство, для поддержания своих реальных отношений будут действовать изначально задумываясь прежде чем делать шаг и произносить слово, уверен, эти мои пункты могут сильно им помочь. Хотя бы кому-то...


Кстати, есть вопрос. Что Вы думаете об истории Ромео и Джульеты?
Мне почему-то кажется, что ЛЮБОВЬЮ там и не пахнет.

По поводу сверхслучайности не соглашусь. Все же это не случайность, а определенная закономерность. Это не исключение из правил, а правило выполняющиеся при некоторых особых условиях.

Ты знаешь, были такие люди, которые пытались изучить путь познания, если слышали два метода описали (Индукция и Дедукция) только потом поняли, что это все на словах красиво выглядит, но при решении реальной проблемы работает лишь отчасти. Вот по этому одному человеку дано решать сложные математические задачи, а другому нет. Оказывается не зависит это от метода познания, а зависит от очень многих факторов (от постановки задачи, от известности и др) и всякий раз подход к решению бывает различный и уникальный.
Вот и тут думаю, нет и никогда не будет каких-то 3 пунктов воспользовавшись которыми можно будет обрести любовь или даже приблизиться к ее достижению. И по мне это даже прекрасно, поскольку любовь нужно заслужить и потом еще уберечь и сохранить. :)

По поводу того, что эти люди просто любят и не задумываются о своей любви. А зачем им задумываться, они просто ей наслаждаются.

Эти три пункта просто советы и как правильно ты сказал их можно дать и 100 и 200, но они будут только советами не более...

По поводу великого произведения Шекспира, думаю что если это и не любовь, то безусловно подвиг и безумная дружба как минимум.
БолотныйДоктор
QUOTE (Destroyer @ 12.09.2007 - время: 13:08)
QUOTE
Вон, за декабристами жены в Сибирь ехали. Думаешь, за длинным рублем? biggrin.gif

А рубль-то здесь причем?

Действительно, рубль тут - слово лишнее... Просто за "длинным" :)))))
Istopnik
У меня своя аксиома - Что нужно длятого, чтобы жить вместе долго?
ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ ЧУВСТВО ЮМОРА И УМЕНИЕ ПОМЕЯТЬСЯ НАД СИТУАЦИЕЙ.
Остальное - наносное и не нужное...
Особенно "секс"....
Destroyer
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 12.09.2007 - время: 18:28)
И секс и деньги для истино любящей женщины на вторых ролях.

Если для истинно любящей женщины секс на вторых ролях, то для истинно любящего мужчины - на первых.
Это факт, можете даже не сомневаться. Женщины склонны недооценивать роль секса в жизни мужчины. А зря. devil_2.gif

А насчет денег подумайте о следующем:
Для того, чтобы доказывать свою любовь деньги мужчине просто необходимы.
Может для женщины они и не имеют значения. Но тогда не надо задавать вопросов типа:
-А почему мы никуда не ходим?
- А почему ты мне так мало даришь подарков и цветов?
-А почему не ездим на море?
А почему мы не делаем евроремонт?
И т.д.
В шалаше, так в шалаше. wink.gif
B@silius
QUOTE (superswine @ 12.09.2007 - время: 22:44)

Вот и тут думаю, нет и никогда не будет каких-то 3 пунктов воспользовавшись которыми можно будет обрести любовь или даже приблизиться к ее достижению. И по мне это даже прекрасно, поскольку любовь нужно заслужить и потом еще уберечь и сохранить. :)


Снова согласен практически совсем!

Всеже предлагаю рассмотреть пункты несколько по другому! Перечитывая свой первый пост понимаю где лежит основной источник для споров! Не верно я всеже именно описал ситуацию, начав текст с разговора о любви. Это не верно. Рассматривать ситуацию стоит всеже иначе. Бессмыслено на самом деле обсуждать Любовь и мои пункты во взаимосвязи. Любовь она и в Африке любовь, и у каждого свое понимание этого.
Мои же пункты - в первую очередь, это принципы по которым люди ЖИВУТ ВМЕСТЕ ДОЛГО. Есть там любовь или нет меня беспокоило меньше всего, когда думал над этим. Именно поэтому я уверен в том, что они имеют вполне прикладное значение :-))) И анализ отношений многочисленных пар в этом меня убеждает...
Безусловно эти 3 пункта не помогут обрести любовь! Они всего лишь помогут ЖИТЬ ВМЕСТЕ максимально долго, если конечно кого-то это интересует. Часто интересует всеже, поскольку многие пары прожив несколько лет начинают страдать не понимая, почему вдруг отношения стали пресными, или почему вдруг партнер который всегда восхищал начал раздражать и т.п и т.д. Часто они расстаются сваливая всю вину якобы на исчезнувшую любовь. После этого снова встречаются с кем-то и снова расстаются. Порочный круг.

Если же объяснять почему не интересовало меня понятие Любовь, когда думал о принципах этих то скажу еще одну совершенно ясную для меня Аксиому-

"БРАК" ( снова в кавычках поскольку рассматривая долгосрочные отношения между людьми я это определяю для себя как брак, пусть и не зарегистрированный формально) и ЛЮБОВЬ - понятия хоть и совместимые, но не обязательные!

Иными словами Вступая в долгосрочные отношения безусловно пусковым моментом может быть и то, что многие понимают под Любовью. ( Я же описывал свое к этому понятию отношение, где считаю, что особенно разглагольствовать о Любви как таковой бессмыслено. Любовь - определяется временем во многом. Все иное ,чаще всего - страсть, похоть, эгоизм замешанный на романтизме, что угодно) Однако брак ( долгосрочные отношения) вполне реальная вещь, в которой происходит ежесекундное взаимодействие между реальными людьми у которых свои совершенно реальные желания, оценки, комплексы и т.п. Люди просто вынуждены ДОГОВАРИВАТЬСЯ И УЖИВАТЬСЯ! Эти отношения часто сродни нормальным договорам между субъектами государства. И ничего дурного в этом нет, если смотреть на вещи реально, не пытаясь романтизировать.

Возможно такая трактовка поможет точнее понять смысл этих пунктов )))
superswine
[quote=] Безусловно, эти 3 пункта не помогут обрести любовь! Они всего лишь помогут ЖИТЬ ВМЕСТЕ максимально долго, если конечно кого-то это интересует. Часто интересует всеже, поскольку многие пары прожив несколько лет начинают страдать не понимая, почему вдруг отношения стали пресными, или почему вдруг партнер который всегда восхищал начал раздражать и т.п и т.д. Часто они расстаются, сваливая всю вину якобы на исчезнувшую любовь. После этого снова встречаются с кем-то и снова расстаются. Порочный круг.[/quote]

Ну это уже совсем другой разговор и другая задача.
Прежде всего МАКСИМАЛЬНО ДОЛГО это очень относительно, для одного человека максимально долго это 1 год, а для другого 10 лет.
Основной причиной того, что отношения становятся пресными я все же вижу тот фактор, что люди примерно на втором году жизни полностью узнают друг друга (привычки, отношение к разного рода вопросам, интересы, сексуальное поведение, мечты, характер и т.д.) и становится нечего обсуждать. Отношения переходят в «повседневную» фразу. Люди начинают обсуждать либо свою работу и текущие события или совсем говорить не о чем. Это застой… Вот тут и пропадает интерес друг к другу.. Изменит это дело может только дополнительные предметы и понимание друг друга, находка новых пунктов обсуждения или занятие новыми делами.. Очень хорошо в это время завести ребенка.. Дети обеспечивают заботами супругов на довольно долгий промежуток времени. Ты не задумывался никогда, почему супруги как правило решают кучу проблем? Они постоянно в движении, то они ремонт делают, то новую машину покупают, то ребенка в спецшколу отдают. Это как раз и есть спасительный круг от грусти и постоянности.. Если этого нет, но уже довольно долгие отношения, как правило появляются любовники.

Я думаю, что эти три пункта относятся к заповедям уже ЖЕНАТЫХ (состоящих в законном браке) Людям и или имеющим детей. Вот для них эти правила очень важны.. Поскольку они позволят избавиться от конфликтов именно в семейной жизни.
Хотя на самом деле, у меня есть перед глазами пример который не следует не одному из этих правил.. Разводятся уж 7 ой год.. И не разведутся на самом деле, у них просто в крови ссорится на этой почве.. По этому есть ребята которые от этого дела кайф ловят, но это уже извращение на мой взгляд.

[quote=] Иными словами Вступая в долгосрочные отношения безусловно пусковым моментом может быть и то, что многие понимают под Любовью. [/quote]

Вот теперь все понятно и ясно, все встало на свои места… Теперь с тобой согласен и понятна тема.

Но не надо забывать, что бывают исключения совершенно выбивающиеся из правил. Так что эти три пункта, являются довольно большой работой и очень надеюсь, что кому то они помогут сделать качество своих отношений выше. А B@siliusу большое спасибо за содержательную беседу и взаимопонимание.
Собеседников умеющих слушать мнение другого человека очень не много, это очень важное качество.
B@silius
QUOTE (superswine @ 15.09.2007 - время: 04:44)
Разводятся уж 7 ой год.. И не разведутся на самом деле, у них просто в крови ссорится на этой почве.. По этому есть ребята которые от этого дела кайф ловят, но это уже извращение на мой взгляд.


Спасибо и Вам за обстоятельный анализ и здравые оценки.
По поводу Вашей ссылки хочу сказать, что это типичная ситуация подтверждающая гармонию в пункте 3. ))) Для некоторых "Не пилить" означает - постоянное желание ссоры и "Пилит" их именно отсутствие некоторой "перчинки" чтоли, пропадает тонус. Часто такие отношения называют - "Итальянским браком", и такое бывает конечно.
Samata
ой-ой-ой....это значит - у нас с моим милым "итальянский брак".....как интересно.... вот вам аксиома - "взаимопонимание!!!!!". В сексе, в быту, на отдыхе, дома, на природе, в гостях, в клубах, в работе, в трате общего и не общего бюджета, в увлечениях, в стилях одежды, в выбранном отдыхе, в выборе кино, за завтраком, в смс, в звонках, когда ему\ей приходиться уезжать далеко и надолго, когда трудно и слёзы наворачиваются, когда весело и легко....всегда - взаимопонимание и терпение....
а секс, деньги, требования - это уже "обстоятельства", а не "принципы" и уж никак не "аксиомы"...
B@silius
QUOTE (Samata @ 18.09.2007 - время: 15:23)
ой-ой-ой....это значит - у нас с моим милым "итальянский брак".....как интересно.... вот вам аксиома - "взаимопонимание!!!!!". В сексе, в быту, на отдыхе, дома, на природе, в гостях, в клубах, в работе, в трате общего и не общего бюджета, в увлечениях, в стилях одежды,  в выбранном отдыхе, в выборе кино, за завтраком, в смс, в звонках, когда ему\ей приходиться уезжать далеко и надолго, когда трудно и слёзы наворачиваются, когда весело и легко....всегда - взаимопонимание и терпение....
а секс, деньги, требования - это уже "обстоятельства", а не "принципы" и уж никак не "аксиомы"...

Классно. Особенно мне понравилось, это "ОЙ-ОЙ-ОЙ". Вы тоже перманентно кидаетесь друг в друга "мясом"?
Сохраняйте ваше "взаимопонимание", как можно дольше! 0090.gif

Это сообщение отредактировал B@silius - 18-09-2007 - 18:01
+ЛяЛя+
QUOTE (B@silius @ 13.09.2007 - время: 15:08)


Иными словами Вступая в долгосрочные отношения безусловно пусковым моментом может быть и то, что многие понимают под Любовью. ( Я же описывал свое к этому понятию отношение, где считаю, что особенно разглагольствовать о Любви как таковой бессмыслено. Любовь - определяется временем во многом. Все иное ,чаще всего - страсть, похоть, эгоизм замешанный на романтизме, что угодно) Однако брак ( долгосрочные отношения) вполне реальная вещь, в которой происходит ежесекундное взаимодействие между реальными людьми у которых свои совершенно реальные желания, оценки, комплексы и т.п. Люди просто вынуждены ДОГОВАРИВАТЬСЯ И УЖИВАТЬСЯ! Эти отношения часто сродни нормальным договорам между субъектами государства. И ничего дурного в этом нет, если смотреть на вещи реально, не пытаясь романтизировать.

Возможно такая трактовка поможет точнее понять смысл этих пунктов )))

B@silius, ты не поймешь что такое любовь только потому, что ты мужчина. А внушить женщинам, что любовь - это не главное в отношениях - ты не сможешь, потому что они знают, что это такое. Поэтому разговор совершенно бессмыссленный.
Destroyer, я бы не сказала, что секс для всех мужчин на первых ролях, но для большинства - это точно. Для женщин на первых ролях любовь и внимание. И поэтому приходится искать компромиссы. По поводу же денег, если эти вопросы ко мне, то я предпочитаю строить свое будущее совместно со своим партнером и таких вопросов не задаю.
дикая вишня
кстати...
буду цитировать великую женщину -
"..
Люди говорят о любви с громким преувеличением. Зачем они преувеличивают? Они вынуждены это делать, потому что они не могут объяснить это по-другому - а в объяснении они никогда не были сильны - как же это все-таки происходит, что становятся все больше уверенными в себе, когда любят другого, и что двое только тогда становятся одним, если ли они остаются двумя.

и ещё - Что касается объекта нашей любви, то не мы открываем его, как и не мы выбираем его для себя - мы выбираем в нем только то, что как раз необходимо нам, чтобы это открылось в нас самих. Поэтому любовь и творчество в корне своем тождественны.

В любви, как и в творчестве, лучше отказаться, чем вяло существовать. Лучше верить, что периодичность высшего счастья в любви, как и в творчестве, естественна. И все же колебания чувств переносятся весьма с трудом, в особенности когда их фазы не всегда у двух людей совпадают.

Жизнь и любовь не совпадают и делают затем друг другу печальные уступки, чтобы вообще продолжать существовать: любви предоставляется несколько праздничных мгновений, но она неохотно соглашается снять после бала свои праздничные одежды, и в самом скромном, повседневном платье ютиться в углу. Но этот печальный конец, который искушенный человек обычно с грустной уверенностью предвидит для всякого влюбленного, оттого и случается, что сначала блеск любви воспринимается как очень важный, но затем ее право на ее собственный и праздничный наряд и ее идею вечного возрождения праздника недооценивается.

На деле быть "половинами" всегда плохо для обеих сторон и всегда бывает тесно в их "жилище", если они к тому же еще "притерлись" друг к другу: хотя они говорят теперь "мы" вместо "я", но "мы" уже не имеет никакой ценности, когда захвачено "я", - и это относится не только к духовно бедным личностям, но свойственно и для личностей с богатым внутренним миром, где один у другого наивно отнимает его содержание, присваивает и пытается жить сам, и для этого прячет внутрь свое собственное, до тех пор, пока они не разлучатся. Теперь они, может быть, были бы друг для друга по-братски родными, если бы они не любили друг друга - с воспоминаниями и страстными желаниями - были бы, если бы только по ошибке из привлекательной, плодотворной новизны - которой они были друг для друга - они не стали бы смертельной банальностью друг для друга.
B@silius
QUOTE (дикая вишня @ 20.09.2007 - время: 14:37)
На деле быть "половинами" всегда плохо для обеих сторон и всегда бывает тесно в их "жилище", если они к тому же еще "притерлись" друг к другу: хотя они говорят теперь "мы" вместо "я", но "мы" уже не имеет никакой ценности, когда захвачено "я", - и это относится не только к духовно бедным личностям, но свойственно и для личностей с богатым внутренним миром, где один у другого наивно отнимает его содержание, присваивает и пытается жить сам, и для этого прячет внутрь свое собственное, до тех пор, пока они не разлучатся. Теперь они, может быть, были бы друг для друга по-братски родными, если бы они не любили друг друга - с воспоминаниями и страстными желаниями - были бы, если бы только по ошибке из привлекательной, плодотворной новизны - которой они были друг для друга - они не стали бы смертельной банальностью друг для друга.[/b]

Мудро.

Вобщем-то я и говорю о людях цельных, и не ищущих "половинку", а желающих разобраться в себе самом и жить в гармонии с кем-то еще...
+ЛяЛя+
Дикая вишня, не знаю в какой сфере эта женщина великая, но явно не в сфере Любви. Жить в любви со своим партнером долго и счастливо - совсем не значит подчинять себе другого, или, наоборот, жить интересами другого, забывая про собственную личность. Люди, способные на такое, для настоящей Любви еще не созрели.
B@silius
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 22.09.2007 - время: 17:08)
Дикая вишня, не знаю в какой сфере эта женщина великая, но явно не в сфере Любви. Жить в любви со своим партнером долго и счастливо - совсем не значит подчинять себе другого, или, наоборот, жить интересами другого, забывая про собственную личность. Люди, способные на такое, для настоящей Любви еще не созрели.

Я бы добавил - и уже никогда не созреют inv.gif
oleg39
Что-бы жить вместе долго,люди должны любить друг друга,иметь общих детей(половина браков сохраняется из-за наличия детей) иметь общие интересы,общее имущество,уважать интересы и мнения друг друга(даже если не нравится)и как не банально- доверять друг другу ,ну и жить отдельно,а то порой свекрови,да и тещи лезут куда им не надо,остальное,деньги,положение и т.п -ерунда
Elena-Sirena
понимать друг друга , и не пытаться менять друг друга, принимая таким, как есть
Буба Касторский
QUOTE (scats @ 11.09.2007 - время: 22:52)
Мое мнение таково- залог долгой семейной жизни поменьше эмоций,

Я бы добавил - не только семейной, но и вообще ))
Mеркантильный Кю
Если меркантильно рассматривать пункты и подпункты г-на B@silius для долговременного ведения совместного хозяйства, то он, как это не парадоксально прав. При этом таковые отношения всегда более крепкие и более долгосрочные, ибо принимаются на трезвую холодную голову, с четким расчетом и на обоюдовыгодных условиях с возможным подписанием контракта. В этом случае каждая из сторон строго и четко выполняет условия всех пунктов оговоренного контракта. Пункт (1ж;1м) СЕКС на менее 4х раз в неделю. И больная голова тут не спасет, это обязанность по контракту. ДОБЫЧА: Не менее 10 МРОТ. Ежели менее - обязанность второй стороны подрабатывать, больше или равно - его право лежать на диване, щелкать кнопками и читать газету, никто ему не скажет и слова. Таким образом, сам собой отпадает пункт третий (п.3м) для второй заинтересованной стороны, ибо есть руководящий документ, в котором четко расписаны обязанности и права каждого из согласующих сторон. Первая заинтересованная сторона не будет ходить по квартире в драном халате с бигуди на голове, и к моменту прибытия второй стороны выглядит на уровне. Таким образом, подпункт, когда мужу бигуди, а сотрудникам локоны (п.2м) тоже закрывается. (общество мужа я тоже считаю обществом)
Впоследствии прожив по данному контракту много лет, люди привыкают друг к другу, и уже не могут существовать без привычных сложившихся отношений и это они называют любовью.
_guess_
Давать, брать, делиться тайной, расспрашивать, угощать и принимать угощение, принимать таким, как есть и прощать
moon diamond
_guess_, согласна. Только вот простить не все можно!!!! devil_2.gif
Не знаю точно что и как есть ЛЮБОВЬ, но знаю точно, что ЭТА сложная штука!!!! Несет нам и боль и радость....
Сохранить отношения ОЧЕНЬ тудно, труднее, чем найти!
0098.gif - тем, кто смог это в течении многих лет!
Лаковая туфелька
главное это молчать вовремя. уметь молчать, не провоцируя конфликты.
nicmay
QUOTE (B@silius @ 09.10.2007 - время: 21:42)
QUOTE (+ЛяЛя @ +22.09.2007 - время: 17:08)
Дикая вишня, не знаю в какой сфере эта женщина великая, но явно не в сфере Любви. Жить в любви со своим партнером долго и счастливо - совсем не значит подчинять себе другого, или, наоборот, жить интересами другого, забывая про собственную личность. Люди, способные на такое, для настоящей Любви еще не созрели.

Я бы добавил - и уже никогда не созреют inv.gif

Согласен с этим. Много все тут понаписали, но мне так думается, что самого главного никто не сказал. Любовь это настоящая, повторяю настоящая ДРУЖБА, просто она эта дружба между мужем и женой. Настоящий друг всегда поймет, не предаст, поможет, у друзей не бывает секретов друг от друга.
Mol4unja
" НЕ ПИЛИТЬ!" - а что вы, мужчины, делаете для того, чтобы вас не пилили? Сидите, попивая пивко в компе или в телеке? Пожрете и даже тарелку за собой не помоете? А это нормально, когда пол года просишь плинтус прибить, а то надоели торчащие провода??? Или тебя забывают в День Рождения поздравить? Или элементарно любви и ласки хочется, а вы с работы, устали и не мешайте вам футбол смотреть??? Вас за это все не пилить?
_guess_
Есть моменты, когда кажется, что нельзя этого простить и как с этим человеком жить и как воздухом дышать одним..Но когда начинаешь реально осознавать, что можешь жить без него-прощаешь..может не сразу, но прощаешь..и говоришь себе-я подумаю об этом завтра..У меня так..Нет людей без недостатков..все люди со своими слабостями..А еще надо не боятся делать первый шаг навстречу..чаще всего он окупается сторицей..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 20-12-2007 - 20:08

Страницы: 1[2]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Что нужно для того, чтобы жить вместе долго?!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва