| QUOTE (Эммо4ка @ 23.10.2007 - время: 21:59) |
| Судя по предидущему посту меня тоже назовут малолетней обсырателькой или ка кто так... |
Ничего подобного! Тебя никто не заставляет одевать боты и цепи! Ты свободна в своем выборе! Хочешь слушать Макла Джексона - слушай! Хочешь слушать Киркорова - слушай!
Мне как человеку с музыкальным образованием все это на ухи давит. У меня по настроению выбор между классическим роком, панком, нью-металлом, хард-роком и фанком (RHCP). Я просто в курсе как эта музыка получается, какие инструменты звучат... могу слушать партию баса и кайфовать, могу барабан для себя выделить, могу вокал... А то, что сейчас модно пошло, типа DJ Сопля, какой-нибудь по 5 альбомов в месяц строчит - это уродство. Возьми скачай прогу Fruity Loops и ты за 10 минут сделаешь такие же мегасэмплы, как и DJ Сопля. Главоне потом продюсера найти, чтобы он продал это г..но таким же идиотам! Другое дело "собрать" в этом же Fruity Loops Californication RHCP! А еще другое дело настроить гитары и бас, настроить комбики, настроить примочки и педали, подключить порталы и мониторы, прибить к полу барабаны, чтобы не улетали... И выдать ROCK, такой чтобы стены упали! Сходи на рок-концерт хоть раз
На Алису! Ты поймешь, что такое позитив на месяц вперед!
| QUOTE (Gatsu Reserection @ 23.10.2007 - время: 21:50) |
| Вот и зависимость одежды от музыки (на рэперов посмотрите - вобще попугаи!) К тому же не только одежды. Нефоры они свободнее что-ли. Они чувствуют свободу. |
Эту зависимость создаете вы сами. И где свобода, если неформал сам себя сковывает рамками собственного стиля?
И музыка тут не при чем. Я, например, слушаю классический хард рок, арт рок, прогрессив рок, джаз рок. И при этом я вовсе не неформал. И нормально себя чувствую, так как не вижу нужду сбиться в стаю, ощутить принадлежность к группе таких же как ты (таких же в коже или таких же со штанами, висящими на середине ягодиц). И одеваюсь я не по шаблону, а так, как хочу. Я не бунтую, не одеваюсь вопреки, это глупо и банально. Я свободен.
А вообще я очень лояльна ко всему, лишь бы это это все не превратилось в единственный смысл жизни и не было окружено небывалым фанатизмом.
| QUOTE (Эммо4ка @ 23.10.2007 - время: 21:59) |
| Судя по предидущему посту меня тоже назовут малолетней обсырателькой или ка кто так... |
ну зачем же?? просто повнимательней прочитай цитаты в моем посте, там речь идет о том, что некто запалился на собственном возрасте))) а вообще я никого не защищаю и тем более не осуждаю...пусть каждый выбирает сам как ему жить и с кем! вот!
а что касается одежды - есть понятие СТИЛЯ. если человек одевается стильно - это всегда хорошо и приятно смотреть. неформалы как правило одеваются стильно, и это нормальным незакомплексованным людям должно нравиться.
а вот большинство "серой массы" (особенно мужская половина) и одеваются серо. не пойму, что в этом хорошего?..
Я, честно говоря, так толком и не понял принципиального различия между "формалами" и "неформалами".
Если буквально, то получается, что "формалы", они вроде как "форму" постоянно носят списифиськую такую "серую" (вероятно, милиция, но утверждать не буду, а то арестуют ещё за неуважительное отношение к сотрудникам правоохранительных органов :), а вот "неформалы" - совсем другое дело, они "серую" форму не носят, точнее они носят "не серую форму", а потому, очевидно, и "неформалы" в этом смысле.
Далее по списку, "неформалы" отличаются:
- иными причёсками (не всегда, но во многих случаях);
- своеобразной атрибутикой;
- предпочтением определённых направлений в музыке;
- высоким уровнем образования, в том числе музыкального;
- "некомерческим" характером организации;
- самое важное - "феней" для распознавания "своих": нет, здесь это не лексикон уголовников, а определённые слова и фразы - символы, модели поведения и отношения к тем или иным явлениям (в данном случае "неформальные" :);
- наличием руководителя, лидера, идейного вдохновителя, гуру и т.п. (не обязательно это одно конкретное лицо).
Значит, для того, чтобы стать "неформалом" надо:
1. Получить достаточный опыт, чтобы проникнуться идеей;
2. Принять идею;
4. Изучить язык;
5. Признать соответствующего "вождя";
6. Принять соответствующий облик.
Итак, в самом упрощённом виде "неформальная" группировка включает в себя три основных элемента:
1. Обычаи;
2. Язык;
3. Вождь.
Ничего не напоминает?... :) Лично мне очень напоминает африканское племя "мумба-юмба", для вступления в которое, правда, сначала могут чуть не съесть, но потом добродушно раскрасят боевой раскраской, научат где "за", а где "табу", и конечно же плясать под барабаны вокруг костра, а то без этого в племени никак ... :)))
Так, что получается, что у "неформалов" в общем-то всё в значительной степени "формально" ...:)
Кстати, если прменить то же самое к "формалам", "попсе" и т.п., то результат будет идентичный. Ну, чем вот, скажите мне на милость, Ксения Собчак не "вождь" племени........
Тише, тише, тише, успокойтесь ! Её здесь с нами сейчас нет ..... Я понимаю, понимаю, что это "враждебное племя", только в меня не надо копья метать, мы же с вами люди цивилизованные ... :))))
С грохотом упал под стул! Пеши есче! Человек, имеющий свое мнение, а не копирующий "общественное" в первую очередь заслуживает уважения! Вот ты здесь как раз очень даже неформально подошел к ситуации! Ну нужен вождь толпе! НУЖЕН! Просто каждая толпа выбирает того вождя, который ближе ей по духу. Мне ближе по духу Костя Кинчев в посленаркоманском периоде. Кому-то Ксюша Собчак. Скажи мне кто твой друг - и я скажу кто ты! Скажи мне кто твой кумир - и я тоже скажу кто ты!
зы. а вообще-то оригинальное мнение! зачот!
| QUOTE (moishe @ 24.10.2007 - время: 15:19) |
| Рискну постраться не навлечь на себя гнев праведный как со стороны "формалов", так и со стороны "неформалов" и высказать свою точку зрения по поводу части вышесказанного. Лично мне очень напоминает африканское племя "мумба-юмба", для вступления в которое, правда, сначала могут чуть не съесть, но потом добродушно раскрасят боевой раскраской, научат где "за", а где "табу", и конечно же плясать под барабаны вокруг костра, а то без этого в племени никак ... :))) Так, что получается, что у "неформалов" в общем-то всё в значительной степени "формально" ...:) Кстати, если прменить то же самое к "формалам", "попсе" и т.п., то результат будет идентичный. Ну, чем вот, скажите мне на милость, Ксения Собчак не "вождь" племени........ Тише, тише, тише, успокойтесь ! Её здесь с нами сейчас нет ..... Я понимаю, понимаю, что это "враждебное племя", только в меня не надо копья метать, мы же с вами люди цивилизованные ... :)))) |
жжошъ товарисчь!!! давно пора было отнестись к теме с юмором, а то мы не просто племя мумбо-юмбо, мы еще и страшные людоеды! просто мы это скрывали.... ЗЫ а что ты думаешь по теме? девушку одетую как гот, или рокер, или панк в любом случае заигноришь как не относящуюся к "твоему племени"?
| QUOTE (California @ 17.09.2007 - время: 00:13) |
| Здраствуйте ребята! :) Меня оч волнует одна тема, в современном обществе, всё чаще вижу девочек и мальчиков эмо, готов, панков, и представителей других неформальных субкультур. Стоят себе в подземках, ждут в переходах, такие интересные, яркие, красивые и необычные :) Мне вот такие ребята очень нравятся, я прям влюбляюсь в момент:) А вам они нравятся? Вы бы хотели, чтобы ваша вторая половинка была такой? Или вы были бы против? И если у вас уже есть вторая половинка, то как бы вы отнеслись, если бы она (вторая половинка) допустим стала бы готом, или кем-нибудь ещё? |
слабо себе представляю своего любимого в роли гота или панка
Гггг.. а здесь онлайн!
Палево! to sestra Teresa
А если панк не внешне, а внутри? Если просто любит определенную музыку и позитивно отностится к себе подобным, т.к. "в детстве" был таким же?
| QUOTE (Gatsu Reserection @ 24.10.2007 - время: 20:37) |
| Если просто любит определенную музыку и позитивно отностится к себе подобным, т.к. "в детстве" был таким же? |
Эволюция - замечательное изобретение ... :)
Не соизволите ли, кстати, прозвонить ещё разок, чтобы локатор получше на частоту настроить, а то как-то негоже разночастотным звоном ваш слух травмировать ... :))
| QUOTE (Gatsu Reserection @ 24.10.2007 - время: 20:37) |
| to sestra Teresa А если панк не внешне, а внутри? Если просто любит определенную музыку и позитивно отностится к себе подобным, т.к. "в детстве" был таким же? |
так это я и сама такая
в августе вот на КиШей ходили - ааатттлична!
Просто вони на концерт так одягаються, а щодня - ні! А взагалі тебе ніхто не змушує до чогось. І я не ставлю головним критерієм вибору коханої людини - музику. Головне щоб була розумна, добра та весела! І я її кохатиму такою, яка вона є!
| QUOTE (sestra Teresa @ 24.10.2007 - время: 19:37) | ||
слабо себе представляю своего любимого в роли гота или панка |
а я слабо себе представляю себя с волосами короче, чем до по-крайней мере до плеч, столько лет прошло, привык уже
офицеры клубов - это в какой-то мере руководители той части байкеров, которые входят в число мемберов клуба. от общего числа мотоциклистов это минимум. и основное назначение их - организация различных мероприятий. не только и не столько для членов клубов или неформалов вообще, а для всех желающих. иначе говоря, байкеры за свой счет устраивают развлекуху для всех. или еще перефразируя - байкеры ведут за собой серое стадо формалов.
ФОРМА в данном случае есть и имеет значение. в большинстве клубных уставов записано, что член клуба на все мероприятия должен обязательно носить цвета клуба. но это только для членов клуба. остальное большинство вольно одеваться как хочет. что оно и делает. для неверующих могу показать массу фотографий с разных официальных мероприятий, типа открытия/закрытия сезона, байк-шоу и так далее. на одного человека в цветах приходится десяток человек без цветов. показательно? если нет - я не виноват...
зы. обобщенный образ байкера, сформированный сми, абсолютно не соответствует действительности. большинство обладателей х-д выезжает на них несколько раз в год чисто попонтоваться. да и вообще, чопперы - не для наших дорог. гораздо более популярны дорожные 400- и 600-кубовые мотоциклы и софт-эндуро, типа yamaha tdm. да и образ жизни совсем не как у героев фильма "хд и км"...
ззы. у меня судзуки бандит. злой и нервный дорожный нэйкед. я им вполне доволен.
На байк-фесте в Малоярославце в этом году я просто восхищалась, глядя на нее. Т.к. выход группы на сцену был поздним, а сцена была установлена в нескольких метрах от реки, соответственно несмотря на июль было довольно сыро и холодно. В ожидании выхода музыканты разогревались как могли(алкоголь исключается)
. Она так заботливо кутала солиста группы в шерстяное одеяло, а муж ее за сценой играл в догонялки со своими детьми. После того как группа пошла на сцену, она забрала детей и пришла в вип-зону. Помахала рукой мужу, тем самым пожелав ему удачи в выступлении. Очень умилил их младший сынишка (ему 5 лет), носился вдоль сцены с криками-«смотрите, там же мой папа!»Живут они вместе уже почти 15 лет. Не все конечно в их жизни было гладко, но если существует такая большая любовь, то и не удивительно что они так счастливы вместе. Главное понимать и любить.
| QUOTE (California @ 16.09.2007 - время: 23:13) |
| Здраствуйте ребята! :) Меня оч волнует одна тема, в современном обществе, всё чаще вижу девочек и мальчиков эмо, готов, панков, и представителей других неформальных субкультур. Стоят себе в подземках, ждут в переходах, такие интересные, яркие, красивые и необычные :) Мне вот такие ребята очень нравятся, я прям влюбляюсь в момент:) А вам они нравятся? Вы бы хотели, чтобы ваша вторая половинка была такой? Или вы были бы против? И если у вас уже есть вторая половинка, то как бы вы отнеслись, если бы она (вторая половинка) допустим стала бы готом, или кем-нибудь ещё? Всем спасибо за внимание.  |
Я бы не хотел, что бы у меня жена была неформалкой. А так отношусь к этому нормально.
смотреть на таких интересно - отличаются от серой массы.
ничего не имею против
В том числе и неформальной.
Gatsu Reserection
NeforMalka
предупреждение за флуд
shesshes
предупреждение вот за это
| QUOTE |
| moishe, как называют человека, уверено рассуждающего о вопросах, в которых он не разбирается? понял, да? так вот это ты и есть! еще раз скажешь про общность х-д и байкерского движения - засажу тебе глушитель глубоко в анус и откручу газ на полную! |
Gatsu Reserection
Эммо4ка
на украинском языке вы можете писать только на регионалке
флуд сейчас почищу..
и напоминание всем - не отклоняйтесь от темы...
Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 13-11-2007 - 02:02
| QUOTE (California @ 16.09.2007 - время: 23:13) |
| Здраствуйте ребята! :) Меня оч волнует одна тема, в современном обществе, всё чаще вижу девочек и мальчиков эмо, готов, панков, и представителей других неформальных субкультур. Стоят себе в подземках, ждут в переходах, такие интересные, яркие, красивые и необычные :) Мне вот такие ребята очень нравятся, я прям влюбляюсь в момент:) А вам они нравятся? Вы бы хотели, чтобы ваша вторая половинка была такой? Или вы были бы против? И если у вас уже есть вторая половинка, то как бы вы отнеслись, если бы она (вторая половинка) допустим стала бы готом, или кем-нибудь ещё? Всем спасибо за внимание. |
Старый рокер
тож скажет слово..Когда жил в браке больших траблов не возникало хотя мы были разными и внешне и внутренне (но лямур понимаете ли)) У меня драные джинсы рокерская куртка платок на голове серьга тату - вообщем стандартный прикид рокера у нее же почти классика . Музыку мою слушала кое что вкуривала кое что нет , на концерт мой пошла один раз (лабал тогда в команде одной) больше не ходила - шумно грит), ну а в общем всё почти Ок было и разошлись не на почве моего неформальства , по другой теме.
Я вот что скажу - по друзьям сужу своим - главное чтобы не схлестнулись в паре два противоположных лагеря , например металлист и хип хоп(ка) или там рэперша и джазист/блюзмэн , тогда заруба будет недетской ) на отношениях мона ставить крест.
Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 15-11-2007 - 16:25
По сравнению с предыдущими-намного лучше.Она мне полностью доверяет как и я ей.
Например, если ты гот - то одевайся прилично, чисти ботинки и не размалёвывай себя как пи%ор. Если ты металюга - пожалуйста, отращивай волосы, но пусть они будут чистыми и ухоженными. А если ты любишь свою гитару - совершенствуй своё мастерство, но не опускайся до игры в переходах. Только и всего. Если это всё в порядке - то субкультура не навредит. В конце концов, это преходящее...
А особенно почему-то хочется секса со стройной эмо-девушкой
| QUOTE (moishe @ 24.10.2007 - время: 14:19) |
| Рискну постраться не навлечь на себя гнев праведный как со стороны "формалов", так и со стороны "неформалов" и высказать свою точку зрения по поводу части вышесказанного. Я, честно говоря, так толком и не понял принципиального различия между "формалами" и "неформалами". Если буквально, то получается, что "формалы", они вроде как "форму" постоянно носят списифиськую такую "серую" (вероятно, милиция, но утверждать не буду, а то арестуют ещё за неуважительное отношение к сотрудникам правоохранительных органов :), а вот "неформалы" - совсем другое дело, они "серую" форму не носят, точнее они носят "не серую форму", а потому, очевидно, и "неформалы" в этом смысле. Далее по списку, "неформалы" отличаются: - иными причёсками (не всегда, но во многих случаях); - своеобразной атрибутикой; - предпочтением определённых направлений в музыке; - высоким уровнем образования, в том числе музыкального; - "некомерческим" характером организации; - самое важное - "феней" для распознавания "своих": нет, здесь это не лексикон уголовников, а определённые слова и фразы - символы, модели поведения и отношения к тем или иным явлениям (в данном случае "неформальные" :); - наличием руководителя, лидера, идейного вдохновителя, гуру и т.п. (не обязательно это одно конкретное лицо). Значит, для того, чтобы стать "неформалом" надо: 1. Получить достаточный опыт, чтобы проникнуться идеей; 2. Принять идею; 4. Изучить язык; 5. Признать соответствующего "вождя"; 6. Принять соответствующий облик. Итак, в самом упрощённом виде "неформальная" группировка включает в себя три основных элемента: 1. Обычаи; 2. Язык; 3. Вождь. Ничего не напоминает?... :) Лично мне очень напоминает африканское племя "мумба-юмба", для вступления в которое, правда, сначала могут чуть не съесть, но потом добродушно раскрасят боевой раскраской, научат где "за", а где "табу", и конечно же плясать под барабаны вокруг костра, а то без этого в племени никак ... :))) Так, что получается, что у "неформалов" в общем-то всё в значительной степени "формально" ...:) Кстати, если прменить то же самое к "формалам", "попсе" и т.п., то результат будет идентичный. Ну, чем вот, скажите мне на милость, Ксения Собчак не "вождь" племени........ Тише, тише, тише, успокойтесь ! Её здесь с нами сейчас нет ..... Я понимаю, понимаю, что это "враждебное племя", только в меня не надо копья метать, мы же с вами люди цивилизованные ... :)))) |
получить принять изучить ... нет это сосвем другие вещи ...
у человека есть корень его ... можно причисаться понять послушать тонели в ушах пробить вникнуть общаться с подобными людьми
можно всё перепробывать и пускай даже понравиться ...
но нельзя зделать себя таким каким ты неявляешся ... именно в этой точке всё теряет смысл ...
реальность или маска ...
Если можно так выразиться. Причем "подростковость" здесь совершенно ни при чем. Без ложной скромности, я человек с высшим образованием, с качественным дипломом, с серьезной трудовой деятельностью и т.п. и т. д. Это состояние души, образ жизни. Рассказывать можно долго. Но тема создана не для этого.Прочитала тут некоторые сообщения и пребываю, честно говоря, в легком шоке. Такое ощущение, что "субкультура" и "несубкультура" находятся на разных планетах, и "моя твоя не понимать"...
Странно. Все вроде бы взрослые люди... Большинство относятся ко всякого рода неформальным явлениям как к проявлению чего-то инопланетного. И еще- смешно было читать, но некоторые начинают сваливать все неформальные движения в одну кучу. Кто в этом не разбирается, тому советую просто не рассуждать на эту тему. Хотя бы потому, что НЕ СТОИТ РАССУЖДАТЬ О ТОМ, В ЧЕМ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ (и это касается всего) 
По поводу нашей сексуальной привлекательности и непривлекательности(кому как благозвучнее): безусловно, не всем нравится
НО! Лично мне приходилось по большей части сталкиваться с реакцией позитивного интереса 
И предложений было много именно от "ненеформалов". Зачастую если их желания были удовлетворены, то в дальнейшем возникали порывы и к созданию более тесных духовных отношений, нежели одиночный-сочный перетрах. Были господа, которые просто хотели поиметь неформалку. Ну и ладно.. Хе-хе... Было тупо любопытно. Ню... Я думаю, они уж были не слепые, заметили, что щелка у меня самая обыкновенная, не готичная... Все необычности находятся в мозгах, а не в чем-то другом
Мне ж главное, что я их не трогаю и они меня тоже. Есть знакомые среди подобных. К сожалению иногда до фанатичности преданные своей идеи и не хотят замечать ничего вокруг. Хотя иногда поддаются переубеждению (точнее отвлечению).
На счет второй половинки - если я человека люблю, значит люблю и не важно чем он увлечен. Я думаю всегда можно договориться. Если нравиться байкеру что б возле кровати стояла не тумбочка, а бак от мотоцикла - да пожалуйста. Пусть только не обижается, что мой лифчик может лежать не в шкафу, а на столе (эт я образно).
Любит рокер свою музыку - пусть слушает, только бы желательно в наушниках...ну или хотя бы не круглые сутки - я ж за его здоровье буду переживать - слух портится сильно.
Нравятся длиные волосы - всегда только ЗА, но пусть уж ухаживает за ними, а то грязные засаленные патлы - неэстетичны и иногда просто отвратительны.
Другой вариант - что многие из этих людей выделяясь из "серой" массы (как некоторые считаю) и быдла, все равно теряются, но только уж в своей толпе.
Так что стоит помнить народную мудрость, что "встречают по одежке, а провожают - все равно по уму"
Наверно бывших панков не бывает, это мировозрение, ощущение стиль жизни... Бесследно ничего не проходит.... Ну сейчас я бы не хотел бы вторую половинку - панкушку... Ведь от юности осталась лишь ностальгия и песни под гитару, о том, что будущего нет..
-----------------\
Среди знакомых полно панков, металюг, даже скины есть))) - серьезные люди кстати, меня конечно за нефера не считают, но большенство отмечает, что когда уходим в отрыв, я всегда с ними на одной волне...
---------------\
rem я хочу что бы мне снова было шестнадцать!!!
есть у меня приятель гот, и несколько друзей панков, но это уже совсем другая история))