Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Это как? Типа подходит девушка к парню: "Давай потрахаемся!" А он : "Не , сегодня голова болит"?
SAPIENS01
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 23:07)
Проблема всегда в самом человеке: в его существовании.
Нэт человека-нэт проблэмы... :))) Уй человеколюбивые Вы наши! :) Предлагаю женщинам поискать корень вопроса в себе. Думаю он там!Нужно только устроить хороший личный досмотр с пристрастием! :)))
Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Это как? Типа подходит девушка к парню: "Давай потрахаемся!" А он : "Не , сегодня голова болит"?
Сперва нужно, чтобы парень подошел. Девушка, которая поведет себя описанным Вами способом, Вам же сами не понравится.
А вообще проблема-то банальная: "Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает"....
Nikion
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:20)
Предлагаю женщинам поискать корень вопроса в себе. Думаю он там!Нужно только устроить хороший личный досмотр с пристрастием! :)))
Умный человек так и поступает... Вне зависимости от пола.
SAPIENS01
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 23:27)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:20)
Предлагаю женщинам поискать корень вопроса в себе. Думаю он там!Нужно только устроить хороший личный досмотр с пристрастием! :)))
Умный человек так и поступает... Вне зависимости от пола.
Да-да-да....Только девушки не следуют такому правилу.Легче назначить виновного,чем разобраться в себе. Вот и получаем,что исток ВНЕШНЕЙ для мужчины проблемы,они предлагают искать там,где его нет...
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 20:59)
Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Ну то есть именно то, что я сказала - если у какого-то мужчины нет женщины, то это означает только то, что где-то есть еще одна одинокая женщина.
Nikion
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:37)
Да-да-да....Только девушки не следуют такому правилу.Легче назначить виновного,чем разобраться в себе. Вот и получаем,что исток ВНЕШНЕЙ для мужчины проблемы,они предлагают искать там,где его нет...
Я вот упорно не понимаю, зачем делать подобные обобщения по половому признаку. Все парни, все девушки и т.д.
крыска
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:37)
Умный человек так и поступает... Вне зависимости от пола. [/QUOTE] Да-да-да....Только девушки не следуют такому правилу.Легче назначить виновного,чем разобраться в себе.
*невинно уточняя* Таки вы категорически отрицаете, что мужчины могут быть умными?
...особенно учитывая пол создателя этого вопля души...
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 21:07)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:02)
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 22:59)
Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Ээээ...Позвольте полюбопытствовать...Проблема тоже в них самих?
Проблема всегда в самом человеке: в его существовании.
Если серьезно, то, пожалуй, да. Всегда нужно искать ответ в себе.
Не всегда. Это было бы слишком просто. Очень часто проблема не в самом человеке, а вовне.
SAPIENS01
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 23:40)
[QUOTE=SAPIENS01,18.11.2007 - время: 23:37] Умный человек так и поступает... Вне зависимости от пола. [/QUOTE] Да-да-да....Только девушки не следуют такому правилу.Легче назначить виновного,чем разобраться в себе. [/QUOTE] *невинно уточняя* Таки вы категорически отрицаете, что мужчины могут быть умными?
...особенно учитывая пол создателя этого вопля души...
*невинно поправляя* Таки я отрицаю ,что девушки следуют...А парни как раз наоборот... :)
крыска
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:40)
Не всегда. Это было бы слишком просто. Очень часто проблема не в самом человеке, а вовне.
А в целом, жизнь - достаточно простая штука. Это мы с азартом её усложняем, чтобы было чем заняться от рождения до самой смерти. И прощу всего винить обстоятельства и окружение, чем попытаться заглянуть внутрь себя.
SAPIENS01
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 23:40)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:37)
Да-да-да....Только девушки не следуют такому правилу.Легче назначить виновного,чем разобраться в себе. Вот и получаем,что исток ВНЕШНЕЙ для мужчины проблемы,они предлагают искать там,где его нет...
Я вот упорно не понимаю, зачем делать подобные обобщения по половому признаку. Все парни, все девушки и т.д.
Множественное число ещё не означает ВСЕХ девушек,это просто указатель на их БОЛЬШОЕ количество. :))) Некоторые очччень даже вменяемые особы!
крыска
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:44)
*невинно поправляя* Таки я отрицаю ,что девушки следуют...А парни как раз наоборот... :)
Следует заметить, что автор топика, принадлежащего вроде бы мужскому полУ, как-то особо не заморачивается самоанализом и даже не пытается выяснить, что же его в поведение приводит к подобному результату.
Kirsten
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 20:48)
В отличие от Kirsten, все заботливые, внимательные и далее по списку мужчины, которые мне встречались, были давно, прочно и счастливы женаты.
Крыс, ну значит, я в каком-то другом мире живу. Я ни в Москве, ни в Германии не вижу вокруг в массе своей ни мужчин, ни женщин в возрасте около тридцати лет с нормально устороенной личной жизнью.
Мужчины в с 18 до 36 лет - женщин нет вообще. Девушки такого же возраста, не меньше десяти - незамужем и нет у них никого.
Одна пара есть - детей нет, она не готова, ей не нравится семейная жизнь, она уходит на выходные к маме, а муж - по своим делам.
Еще одна пара, ему 29, ей 27 детей нет, она не готова к детям, муж очень хочет ребенка, жена тянет с мужа деньги в неимоверных количествах. Недавно вот заставила его купить машину тестю, то есть отцу жены.
Пара - мужчине 35, женщине 28, гражданский брак - она страшно боится потерять мужчину, потому что видела, как воспитывала ее мама-одиночка, детей нет, никто не хочет, мужчина не считает себя мужем, денег ни на что не дает, она готовит-стирает-покупает все на свои деньги... в общем кошмар.
Крыс, это Москва. У всех высшее образование, хорошие места работы, есть где жить, благополучные люди.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-11-2007 - 00:53
SAPIENS01
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 23:50)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:44)
*невинно поправляя* Таки я отрицаю ,что девушки следуют...А парни как раз наоборот... :)
Следует заметить, что автор топика, принадлежащего вроде бы мужскому полУ, как-то особо не заморачивается самоанализом и даже не пытается выяснить, что же его в поведение приводит к подобному результату.
А что мешает ему взять за базовую гипотезу,что проблема не в нём?Ведь может статься, в себе ,он как раз уже разобрался.
Kirsten
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 21:50)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:44)
*невинно поправляя* Таки я отрицаю ,что девушки следуют...А парни как раз наоборот... :)
Следует заметить, что автор топика, принадлежащего вроде бы мужскому полУ, как-то особо не заморачивается самоанализом и даже не пытается выяснить, что же его в поведение приводит к подобному результату.
Крыс, я допускаю, что в его поведении нет ничего, что бы приводило к таким результатам. Просто не попадаются женщины, которые хотели бы устроить свою личную жизнь.
Kirsten
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 21:44)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:40)
Не всегда. Это было бы слишком просто. Очень часто проблема не в самом человеке, а вовне.
А в целом, жизнь - достаточно простая штука. Это мы с азартом её усложняем, чтобы было чем заняться от рождения до самой смерти. И прощу всего винить обстоятельства и окружение, чем попытаться заглянуть внутрь себя.
Они уже по тысяче раз прокрутили все в себе. Ничего не нашли. Проблема экзогенная.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 22:40)
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 21:07)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:02)
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 22:59)
Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Ээээ...Позвольте полюбопытствовать...Проблема тоже в них самих?
Проблема всегда в самом человеке: в его существовании.
Если серьезно, то, пожалуй, да. Всегда нужно искать ответ в себе.
Не всегда. Это было бы слишком просто. Очень часто проблема не в самом человеке, а вовне.
Кирси, а что делать? Правильно сказала Крыска о том, что глупо пенять на других.
SAPIENS01
QUOTE (Nikion @ 19.11.2007 - время: 00:04)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 22:40)
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 21:07)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 22:02)
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 22:59)
Вообще каждый смотрит со своей колокольни. Я вот вижу, что парни-то как раз всегда кого-то находят, а вот многие девушки - одни и без секса.
Ээээ...Позвольте полюбопытствовать...Проблема тоже в них самих?
Проблема всегда в самом человеке: в его существовании.
Если серьезно, то, пожалуй, да. Всегда нужно искать ответ в себе.
Не всегда. Это было бы слишком просто. Очень часто проблема не в самом человеке, а вовне.
Кирси, а что делать? Правильно сказала Крыска о том, что глупо пенять на других.
Здесь должен-бы стоять смайлик чёртика... :))) Пенять конечно не стоит...А Вы ,что предлагаете,если психологическая интроскопия ничего не нашла??? :0
крыска
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:52)
Крыс, ну значит, я в каком-то другом мире живу. Я ни в Москве, ни в Германии не вижу вокруг в массе своей ни мужчин, ни женщин в возрасте около тридцати лет с нормально устороенной личной жизнью.
Kirsten, мы сейчас все мешаем в кучу. Одно дело - говорить о близких отношениях, другое, как автор топика, о недостатке секса. ...хотя процесс "15 мин полежать спокойно" лично мне сексом назвать невозможно. Если речь мы ведем о первой категори - конечно же, есть проблемы. Которые одинаковы и для мужчин, и для женщин. Чувство одиночества современного человека, бешенный ритм жизни, неумение противостоять соблазнам, склонность к самооправданию... И так далее и тому подобное. А еще - лень. Фантастическая, непревзойденная, поражающая. Опять же - как для мужчин, так и для женщин, подчеркиваю. И все дружно надеются наткнуться на Идеал, прЫнца/прЫнцессу. А не натыкаясь - начинают стенать и плакаться. Хотя это, по-моему, один из худших способов обольщения.
QUOTE
Крыс, я допускаю, что в его поведении нет ничего, что бы приводило к таким результатам. Просто не попадаются женщины, которые хотели бы устроить свою личную жизнь.
Тогда уточняющий вопрос: где и как он ищет женщин?!
QUOTE
Они уже по тысяче раз прокрутили все в себе. Ничего не нашли. Проблема экзогенная.
Не не верю!!! Они прокрутили, проанализировали, ошибок не нашли и ничего в них не изменилось?! Не верю! Чаще это ленивое всепрощение себя, любимого... Или любимой.
Это сообщение отредактировал крыска - 19-11-2007 - 01:10
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 20:23)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 18:18)
Не смешно. И это не повод для того, чтобы острить.
Не монстрики. А совершенно несчастные женщины. Если она к 25-30 годам не устроила свою личную жизнь, то вероятность наладить ее дальше уменьшается в геометрической прогрессии даже не с каждым годом,.. с каждым месяцем женской жизни.
И не надо тут девушкам хорохориться и дальше и дальше обвинять во всем мужчин. Мужчины в настоящее время гораздо более адекватны в жизненных делах. У девушек, (простите, девушки) - совершенная каша в голове. Жизнь в ожидании сказки. А сказки не будет.
Кирси, не думаю, что все так просто... Очень многие хотят семью и детей, при этом у них нет иллюзий, принцев не ждут, а тем не менее, не получается найти того, с которым это было бы возможно. Вообще взаимная любовь не так часто встречается, а многим хочется все-таки по любви. От желаний человека иной раз мало что зависит...
Ники, тогда получается, что надо следовать тысячелетиями установленному порядку. Раз девушка, вступив в репродуктивный возраст в 16 лет, до 36 не в состоянии сама выбрать для себя мужчину и родить детей, то само собой напрашивается решение - ее надо выдавать замуж родителям. Искать мужа и выдавать замуж. Как и делали на протяжении веков и тысячелетий.
Коли у нее наступает пик сексуальности в 35, что тоже не факт... если она до этого возраста не любила секс, то с какого перепугу она его полюбит на пороге сорокалетия? Конструктив какой тут может быть - учить ее любить секс.
SAPIENS01
QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 00:07)
QUOTE
Они уже по тысяче раз прокрутили все в себе. Ничего не нашли. Проблема экзогенная.
Не не верю!!! Они прокрутили, проанализировали, ошибок не нашли и ничего в них не изменилось?! Не верю! Чаще это ленивое всепрощение себя, любимого... Или любимой.
Оооо!!!Изменилось!Ещё как изменилось!Если раньше девушки казались добрыми и милыми ангелами,то сеичас: "Все бабы..." и далее по тексту...
Аленка2108
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:52)
Крыс, ну значит, я в каком-то другом мире живу. Я ни в Москве, ни в Германии не вижу вокруг в массе своей ни мужчин, ни женщин в возрасте около тридцати лет с нормально устороенной личной жизнью.
Мужчины в с 18 до 36 лет - женщин нет вообще. Девушки такого же возраста, не меньше десяти - незамужем и нет у них никого.
Одна пара есть - детей нет, она не готова, ей не нравится семейная жизнь, она уходит на выходные к маме, а муж - по своим делам.
Еще одна пара, ему 29, ей 27 детей нет, она не готова к детям, муж очень хочет ребенка, жена тянет с мужа деньги в неимоверных количествах. Недавно вот заставила его купить машину тестю, то есть отцу жены.
Пара - мужчине 35, женщине 28, гражданский брак - она страшно боится потерять мужчину, потому что видела, как воспитывала ее мама-одиночка, детей нет, никто не хочет, мужчина не считает себя мужем, денег ни на что не дает, она готовит-стирает-покупает все на свои деньги... в общем кошмар.
Крыс, это Москва. У всех высшее образование, хорошие места работы, есть где жить, благополучные люди.
Я, видимо, тоже в другом мире живу. Вижу, что мужчины, которые разводятся или овдовели, со скоростью звука подхватываются, а вот женщинам посложнее устроить свою судьбу, но было бы желание.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 19-11-2007 - 04:15
крыска
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:53)
А что мешает ему взять за базовую гипотезу,что проблема не в нём?Ведь может статься, в себе ,он как раз уже разобрался.
Потому что менять мир под себя - сложно и муторно. Менять себя под мир - тоже сложно и муторно, хотя с большей гарантией результат дает. А проще всего, конечно же, поудобнее умастить свою попу на завалинке и занудно нуть: "Ааах, были люди... женщины! А вот теперь..." ТьХу!
крыска
QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 00:12)
Оооо!!!Изменилось!Ещё как изменилось!Если раньше девушки казались добрыми и милыми ангелами,то сеичас: "Все бабы..." и далее по тексту...
Буэээ! Смешно. Это не результат самоанализа, а плаксивого отношения к жизни.
...блин, ну покажите мне этого ангела неземного, лишенного недостатков и при этом душевно неустроенного! Дайте хотя бы на расстоянии позырить!
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:11)
Ники, тогда получается, что надо следовать тысячелетиями установленному порядку. Раз девушка, вступив в репродуктивный возраст в 16 лет, до 36 не в состоянии сама выбрать для себя мужчину и родить детей, то само собой напрашивается решение - ее надо выдавать замуж родителям. Искать мужа и выдавать замуж. Как и делали на протяжении веков и тысячелетий.
То есть переложим проблему на родителей? А они-то чем виноваты?
QUOTE
Коли у нее наступает пик сексуальности в 35, что тоже не факт... если она до этого возраста не любила секс, то с какого перепугу она его полюбит на пороге сорокалетия? Конструктив какой тут может быть - учить ее любить секс.
Не думаю, что такое уж большое кол-во девушек не хочет секса. Проблема в том, что хотят не абы с кем, а с тем, кто нравится.... Если с нравящимся не выходит, то лучше уж онанизм.
SAPIENS01
QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 00:12)
QUOTE (SAPIENS01 @ 18.11.2007 - время: 23:53)
А что мешает ему взять за базовую гипотезу,что проблема не в нём?Ведь может статься, в себе ,он как раз уже разобрался.
Потому что менять мир под себя - сложно и муторно. Менять себя под мир - тоже сложно и муторно, хотя с большей гарантией результат дает. А проще всего, конечно же, поудобнее умастить свою попу на завалинке и занудно нуть: "Ааах, были люди... женщины! А вот теперь..." ТьХу!
Не...Крыска-это вам не Макаревич... :)))) Прогибаться под мир,не путь Человека с большой буквы!Конформизм ведёт к стагнации с последующим неизбежным регрессом...А изменятся,делая себя хуже ,чем ты есть...Даже не знаю... :(((
Kirsten
QUOTE (крыска @ 18.11.2007 - время: 22:07)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:52)
Они уже по тысяче раз прокрутили все в себе. Ничего не нашли. Проблема экзогенная.
Не не верю!!! Они прокрутили, проанализировали, ошибок не нашли и ничего в них не изменилось?! Не верю! Чаще это ленивое всепрощение себя, любимого... Или любимой.
Крыс, это не куча, это звенья однй цепи. Я вижу молодых мужчин, которые хотели бы секса, которые хотели бы жениться, которые хотели бы отношений... но у них нет ничего.
Я тоже не сразу пришла к тем выводам, которые привожу. Я тоже думала, что это они сами что-то не так делают, и поэтому нет ни отношений, ни секса, ни вообще женщин. Потом стала разбираться. Крыс, ну дичь просто... Там такие истории... волосы дыбом встают. Вроде бы девушки образованные.. ну тааааакие тараканы в головах. У меня не поднимается рука на этих мужчин. Просто не в чем их упрекнуть.
Если у тебя есть факты счастливых браков с детьми, домом и нормальными отношениями, я рада, что хоть где-то они есть... дай бог им счастья. Я же перебираю вокруг себя народ... нету ... ни одного нормального.
И еще. У мужчин этих нет никаких иллюзий. Они не ищут идеалов. Им просто нужна нормальная женщина, без дури в голове, которая хотела бы семью, хотела бы рожать и иметь дом и мужа. Я уж даже не говорю про любовь к сексу. Это вообще как опция.
SAPIENS01
QUOTE (крыска @ 19.11.2007 - время: 00:16)
QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 00:12)
Оооо!!!Изменилось!Ещё как изменилось!Если раньше девушки казались добрыми и милыми ангелами,то сеичас: "Все бабы..." и далее по тексту...
Буэээ! Смешно. Это не результат самоанализа, а плаксивого отношения к жизни.
...блин, ну покажите мне этого ангела неземного, лишенного недостатков и при этом душевно неустроенного! Дайте хотя бы на расстоянии позырить!
Киллер выехал...Через пять минут узришь! :)))) Получается,что все улучшения-результат плаксивости.Вместо того,чтобы терпеть рабовладельческий строй,с радостью принимать побои,людишки жаловались чего-то...Какой-то лучшей жизни хотели...Ну не придурки?! :)))
Мультяшa
QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 00:12)
Оооо!!!Изменилось!Ещё как изменилось!Если раньше девушки казались добрыми и милыми ангелами,то сеичас: "Все бабы..." и далее по тексту...
Может быть те самые "бабы" - это в душе милые и добрые девушки, которые просто перестали верить в благородных мужчин с действительно добрыми, открытыми и чистыми отношениями? Вот и пришлось им "обабиться", т.е. закрыться в себе, перестать быть хорошими...... А вообще любой девушке хочется почувствовать себя желанной женщиной, просто к любой особи нужно найти определенный подход....
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 22:18)
Не думаю, что такое уж большое кол-во девушек не хочет секса. Проблема в том, что хотят не абы с кем, а с тем, кто нравится.... Если с нравящимся не выходит, то лучше уж онанизм.
Правильно. А не нравится ей никто. Вернее, ей нравится... Санчо-с-ранчо... которого она видела в сериале "Любовь приходит и уходит в Акапулько". И это полностью выбивает ее сексуальную функцию.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 18.11.2007 - время: 22:18)
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2007 - время: 23:11)
Ники, тогда получается, что надо следовать тысячелетиями установленному порядку. Раз девушка, вступив в репродуктивный возраст в 16 лет, до 36 не в состоянии сама выбрать для себя мужчину и родить детей, то само собой напрашивается решение - ее надо выдавать замуж родителям. Искать мужа и выдавать замуж. Как и делали на протяжении веков и тысячелетий.
То есть переложим проблему на родителей? А они-то чем виноваты?
Да, переложим. Ну если она сама не в состоянии устроить свою личную жизнь, значит, ей надо в этом помогать. Ники, я это как родитель говорю. Как мама.
Ники, еще раз. Репродуктивный возраст начинается в 16 лет. Замуж можно выходить с 18. А в жизни получается так, что еще двадцать лет девушка не в состоянии выйти из подросткового возраста. Это ж инфантильность в чистом виде. Значит, надо замуж выдавать. Как и делали всегда.
крыска
QUOTE (SAPIENS01 @ 19.11.2007 - время: 00:23)
Получается,что все улучшения-результат плаксивости.Вместо того,чтобы терпеть рабовладельческий строй,с радостью принимать побои,людишки жаловались чего-то...Какой-то лучшей жизни хотели...Ну не придурки?! :)))
Бли-и-и-ин... Вообще-то они не жаловались, а действовали... Иногда неудачно, иногда неумно, но - действовали. А те, кто предполагал мыслить и ни фига не делать, проиграли февральскую революцию 17 года гораздо менее численной партии большевиков. Потому что последние - действовали.
Nikion
Кирси, я не знаю, как в Москве, но в Питере народ активно женится. Вконтакте все время попадаю на знакомых по школе и универу, которые уже поженились. Им в среднем 23, иной раз и меньше. Многие закончили вуз этим летом.