Мой муж врет мне......

Скандалы = всплеск эмоций.. это момент, очень часто неосознанный и после такого выброса сказанного, часто даже и не помнится тех слов!
Ложь- это осознанное и осмысленное действие... и сравнивать такое , мне кажется, нельзя.

Почему нельзя? Гранату с пулей тоже сравнить можно, не смотря на их существенное различие. Неосознанные всплески эмойций как раз я и боюсь потому что они не контролируемые и в Эфир выпускается много лишнего. В то время как осознанные действия приносят более предсказуемый результат. Женщины, это вы не помните чего наговорили. Мы же, мужчины, не злопамятные, но эта вся байда накапливается. Два скандала суммируются, а не один перекрывает другой. Меня за 5 лет это так достало что сил уже нет. И моя жена похоже понимает что от этих скандалов будет только хуже, поэтому и делает вид что не замечает некоторую ложь помогающую избежать скандалов. А от скандалов она тоже страдает сильно, но эмоциональная и не может воздержаться. Я её просто не искушаю... Хм, а ведь заповедь выполняю...

Какое благородство!!!!! Просто праведный взгляд на подобные вещи!
Я уверена, что именно так и думает та лживая васть населения.. именно так себя и оправдывает!
Только брак и совместная жизнь не строятся на терпении привычек друг-друга! А не проще строить жизнь и быт на полном взаимопонимании и честности друг перед другом? Или такие материи слишком не вписались в бытие?
Я не идеалистка... просто знаю о чем говорю...!

Жюли, пока ты не начала рассказывать об измене - я был почти уверен в твоей.... неразумно жесткой/болезненной реакции. нормальные у вас были расклады для вашей пары.
Но потом началась история про БОЛЬШУЮ ЛОЖЬ. И тут уже было твое право и твой выбор, как себя повести. М.б. расстаться сейчас _ не самый плохой, хотя и болезненный способ? Вы просто не прошли парный тест-драйв, и ваша несовместимость привела к тому, что случилось?

Мне во вводной не хватает только одного аспекта: как вы решились на брак? Он - парень молодой, несамостоятельный, Вы, судя по постам, вполне взрослая самостоятельная девушка. Что вас свело вместе?

Ну только порадоваться за Вас осталось!
Вы правы-опыт у каждого свой, и нужно делать так как подсказывает личный опыт и здравый смысл!

Например, я никому бы не пожелала прочувствовать такую "мелкую" ложь на себе... а тем более от любимого человека. А обида от самого сознания того, что дорогой мне мужчина осознанно и запланированно врет.... Это больно...

AlDu, да, я началА с самого начАла, пыталась объяснить с чего начинается любовь к Родине ....

Попробую объяснить... получится много и пространно.... начну сначала...
Любовь существует, кто бы и что бы ни говорил... И любовь бывает разная, для меня это чувство многоэтапное и сложное... У кого-то, любовь появляется, когда девушка узнает о большом банковском счете, у кого-то любовь приходит с первого взгляда.... То есть все зависит, кто и какие цели преследует.... У меня было много предложений о замужестве, в том числе и от очень обеспеченных мужчин и просто от хороших парней, но я всегда чувствовала, что это не мое.....

В мужа я влюблялась долго, наверное года два первых, а может больше... и с каждым днем чувство крепло, по крайней мере с самого начала нас что-то связывало, какая-то невидимая нить... Наши отношения формировались сложно, иногда болезненно... Мы с мужем до свадьбы встречались пять лет.

Понимаете, я его выбрала потому, что для меня была важно С КЕМ я буду жить, вопрос денег меня мало интересовал.... Как ЛИЧНОСТЬ у меня муж очень достойный и умный человек, не зависимо от ошибок, м все не застрахованы... Я не верю тем, кто говорит, что учится на чужих ошибках - это неправда и такого не бывает.... А ведь брак - это в первую очередь, компромисс.... А вопрос состоятельности - это вопрос наживной, я сама начинала с нуля и пришла к неплохим результатм без помощи знакомых и т.д.... Главное верить в человека и помогать ему.... Я, например, всегда помогала своему мужу в выборе правильного решения, пусть он даже и выдает их за свои... не важно, важен результат... И уверяю Вас, сейчас он добился очень неплохих результатов.... А взлеты и падения случаются у всех, когда у меня была полоса белая, у мужа черная и наоборот.... Миллионеры тоже в тюрьме сидят, и бизнеменов "уходят" из бизнеса - в общем это жизнь..... И нормальный человек это понимает......

И когда случилась большая ложь, а случилась она спустя два года после свадьбы... Я поверила в то, что он сказал, что ничего не было.... я понимаю, как большинство из вас может сказать, что это глупость, мужчина в другой стране, 1,5 месяца без секса, с девушкой наедине в хорошем отеле - сплошная романтика, какой же мужчина не воспользуется и т.д.....
Возможно вы и правы, я тоже не врю в совершенство мира и людей.... именно поэтому я захотела поверить, потому что без ДОВЕРИЯ, УВАЖЕНИЯ, ПРИЗНАТЕЛЬНОСТИ, ПРОЩЕНИЯ, КОМПРОМИССА трудно жить с человеком и сохранить семью.... И в семейной жизни нельзя быть категоричной и не сгибаемой.... Да, он не идеал, но ведь и я не ангел, у меня тоже трудный характер.... Я всегда говорила, что не прощу измену, и буду так говорить, потому что семья, хорошая семья, строится на традициях, морали, нравственности и т.д...
Мы все совершаем ошибки, умные люди извлекают пользу и делают выводы, глупые повторяют... Невозможно прожить жизнь гладко и без прыжков и падений...

И самое главное, в нашей совместной жизни было много хорошего и приятных моментов.... однажды я опаздывала на работу, то ли будильник забыла поставить, то ли наоборот время перепутала.... не знаю, как такое могло случится, я не могу опаздывать на работу....это катастрофа.... знаете пока одевалась и бегала как ошпаренная по квартире, муж бегал за мной с йогуртом и ложечкой кормил на ходу.... Сначала, я не придала этому значения, а пока ехала в метро, подумала и осознала, что далеко не кждый муж будет так переживать о своей жене - это любовь... И как бы там ни было, он по-настоящему меня любит....
Поэтому мы вместе и я не загадываю, что проживу с ним долго, сколько получится, столько получится... Никто не может давать никаких гарантий..... Вот собственно и все... похоже на исповедь .... А так как решение о замужестве я принимала не в один день, то стараюсь не идти на поводу у своих эмоций и скоропалительных выводов и в отношении развода.... Да и мужу огромное спасибо, он периодически остужает мой пыл....

точнее и не скажешь.
есть рамки, за которые нельзя переходить.
перешел границу, расстрел.
объяснения не заслушиваются, амнистированию не подлежит.

Это сообщение отредактировал OnLy - 10-12-2007 - 11:25

Уточните пожалуйста, расстрел скандальной жены, заставляющей врать, или расстрел лживого мужа, вынужденого врать чтобы спасти брак и вообще отношения?

Всё в этом мире относительно. Вы так говорите потому что у Вас небыло скандального мужа. Вот был бы он у Вас, для Вас мелкая ложь была бы такой безобидной мелочью.

Надо меньше создавать ситуаций в которых мужу пришлось бы оправдываться и прекратить поиск противоречий в сказаном им.

Меня бы уже надо раз десят расстрелять , а моему мужу пожизненно и ничего живем пока...

С моей точки зрения, скорее это мужчинам надо перестать СОЗДАВАТЬ ситуации, в которых они сами себе противоречат..... не понимаю, почему это звучит в адрес женщин... в моем случае, я специально не выискиваю факты и не сопоставляю их, это случается не произвольно, наверное потому, что мы живем вместе, а когда люди живут вместе, то так или иначе всё тайное становится явным.... вот и всё..... и такие "ситуации" создают трения, а так как они не раз и два и три, а регулярно, невольно возникает ощущение постоянного вранья.....

Я бы сказал несколько иначе. Мы в жизни имеем только то на что заслуживаем. Природа экономична и идёт по пути наименьшего сопротивления. Когда я не лестно отзываюсь о своей жене, я так же отзываюсь и о себе потому что муж и жена - одна сотона. И я не хотел бы лучшей жены, так как для меня хороша та, с которой я могу быть самим собой, а с "лучшей" женой мне прийдётся играть кого-то "лучше" меня... Что это за жизнь была бы? Моя жена легко переносит лишнюю ложь. Точнее она её услышит, не обратит особого внимания и забудет. Никогда меня не проверяет. Ей даже не важно это. Если так говорю, значит, так надо. Но это же мелочи по сравнению с тем что ей приходится иногда переживать, терпеть от меня. У нас характеры сильные и конфликты тихими практически не бывают. Это не плохо и не хорошо, это просто так. И вопреки мнению некоторых людей это не доставляет особых неприятностей, это вполне нормально. Миримся ведь, далеко в спорах не заходим. А мне что, не приходится терпеть выходки своей жены? Ещё как приходится! И что мне, разводиться с ней из-за каждой фигни? А если нас всё устраивает и нам хорошо? Значит наверное есть зачем и почему! А тут звучат фразы "я б с таким не жила"... Девочки, вы не видели плохих мужей. Их жёны мечтают не видеть правды от благоверного, потому что правда настолько ужасна что шок неизбежен. Ан нет - не врут. Зачем? Сделать больно, а потом сказать это в лицо - раз плюнуть. И так изо дня в день. И чё? Живут. Причём хрен разлучишь. И женщины нормальные... Ну запали на придурков, что ж теперь делать? А тут мелкая ложь волнует кого-то... Реальных трудностей в отношениях наверное не видали, сравнить не с чем.

ЗЫ: Яки мы нежни

Есть с чем... и поверьте на слово, пришлось столкнуться с большими трудностями и преодолеть их.... а мелкой лжи все-равно не понимаю.... Возможна, она подходит для неадекватных и субъективных людей!?!??

Вы эту тему внимательно читали? Тут есть ответ не одного мужчины, надо только его прочесть... Если конечно есть желание понять, а не пытаться не понимать и дальше...

Это обо мне наверное. Да? Или нет, о моей жене. Так таких жён много, больше половины. Сделайте опрос, прикольнётесь :) Получается что большинство женщин - неадекватны и субъективны. Или я опять что-то не так понял?

ЗЫ: Опрос лучше сделать на мужском, в силу подавляющей женской неадекватности и субъективности

Это сообщение отредактировал Dimonith - 12-12-2007 - 15:42

Конечно читала, и более чем внимательно, наверное потому, что я эту тему сама создала..... Но не бывает ключа от всех дверей...

А здесь я писала скорее о себе, так сказать рассуждала вслух, и не пыталась бросить камень в Ваш огород... своим проблемам вы уже нашли собственное решение....

Т.е. Ваша жена позволяет вам "быть самим собой". При этом Вы лжёте. Значит ложь - это нормально для Вас. Жена просто позваляет Вам быть самим собой. С другой бы пришлось переламывать себя и говорить правду.

Я, чесно говоря, не понимаю зачем Вы так усиленно пытаетесь всем доказать, что Вы правы? Ну высказали своё мнение, все уже поняли, какая жена Вам нужна. Зачем его навязывать другим?

З.Ы. Кстати, наткнулась в какой-то теме на Ваше сообщение о том, что за 5 лет жена так и не научилась Вам сразу ужин подавать и , знаете, очень удивилась. При таком-то взаимопонимании как у Вас и за 5 лет не донести такую простую мысль?

Нет :))) Не так! Я позволяю себе быть самим собой при такой жене и её это устраивает. И ложь здесь вообще не фигурирует. Ложь это не часть меня, это способ избегать ненужных конфликтов. Ну особенность характера моей жены такая - скандалить по пустякам! Она сама страдает от этого, но прекратить в один миг она не может. Сказывается жизнь с отцом алкоголиком, который забил на неё, а потом доставал так что ей приходилось становиться агрессивной. А от этого быстро не избавишься, все душевные травмы очень тяжелы и долго сидят в мозгу, даже если вокруг всё становится хорошо. Я же понял эту проблему и как чуткий муж не провоцирую её на приступы скандалов. Если бы я слушал советы "антиложников", то мой брак бы уже распался. Вы считаете что это лучше? Моему сыну с моей женой отправляться к отцу-алкоголику жить? У Вас какая-то кровавая правда, чес слово

Я ничего не навязываю тут никому Все высказывают своё мнение и я не исключение. Жаль что Вы видите нашу дискуссию в таком ключе. И почему Вы упорно не замечаете что все мужчины в этом топике говорят одинаковые вещи (а не только я один) ? Вам говоришь "серый вечер", а вы в ответку "дождь идёт". Вы не хотите понимать мужчин, женщины. Но это не ново, ничего удивительного не вижу в вашем поведении. И лжи вы просто заслуживаете в таком случае ибо правду не хотите понимать. Мало того, она вас раздражает! Этот топ - шикарный пример этому.

Взаимопонимание не может быть абсолютным и достигается оно порой тернистым путём. И ситуации сложные - не редкость. Моя жена часто берёт свою работу надом, садится на телефон. Этим она аргументирует что не накрыла мне на стол ужин. Специфика работы у неё такая. Мне очень неприятно приходить домой, а стол пустой. Но она работала днём и продолжает работать вечером, не меньше меня... Но я ей же ужин не накрываю. Сквозь голодную злость я всё-же понимаю что не такой уж я и пан чтобы моя уставшая заработавшаяся жена передо мной стелилась. Взаимопонимание наполнено компромисами и в жизни получается не так как в сказке. В свои 28 я в полной мере это осознал. Да, принято чтобы жена накрывала на стол мужу ужин. Это засело в моей башке с детства железно. Но раньше женщины дома сидели, а сейчас пашут как папа Карло. Да, взаимопонимание улучшается когда даже сквозь голодную злость можешь понять и сдержать себя от порывов злости, досады, словесного поноса. Я знаю что когда поужинаю всё будет снова хорошо. Но если до ужина наговорить гадостей, ужин уже будет отравлен и не принесёт умиротворение и удовлетворённости. А кажется со стороны всё так просто, да?

ЗЫ:

Зато много чего хорошего удалось мне донести до неё, а ей до меня. По одному - двум постам делать правильные выводы не реально. Тем более что на этом форуме обсуждают проблемы, а об удачах как-то никто не рассказывает. Такой форум.

Это сообщение отредактировал Dimonith - 14-12-2007 - 16:22

Ну это Вы загнули вообще. Это ж как это утверждение вообще можно отнести к данной полемике?
Я допускаю, что у Вас или ещё у кого-либо жена может скандалить ихз-за ерунды, хотя мне лично это трудно представить. По собственному опыту скажу, что скандалю из-за того что для МЕНЯ важно, хотя может муж и считает, что это ерунда.
И вот скажите честно, неужели Вам бы не хотелось, чтоб Вы могли жене спокойно сказать правду и найти тот компромисс о котором говорите?
Да, Вы безусловно правы, что все мы росли вразных условиях и человеку быстро измениться не легко. Но если не предпринимать даже никаких поыток к этому, то брак может развалиться позже. Потому что постепенно вы просто отдаляетесь, складывается другой илюзорный образ у неё о Вас (это если она Вам верит).

Вообщем, не буду Вас больше убеждать, поживёте сами разберётесь когда-нибудь.

Это хорошо, что Вы уже это понимаете умом, осталось дело за сердцем. А сдерживать эмоции вредно Когда Вам удасться не злиться, тогда это будет полная победа. Удачи!

Очень хотелось и всегда хочется говорить правду. Честно. Первые три года я так и поступал, пока не устал, не иссяк. Года два назад был очередной скандальчик и я не выдержал и ляпнул что-то типа "Ты заслуживаешь лжи". Она мне на это ничего не ответила. В следующей конфликтной ситуации я соврал. Получилось избежать скандала и мне стало легче. Первый опыт всегда рещающий. И поскольку он был у меня положительным, то и моё мнение о такой лжи вполне предсказуемое. У меня ещё до сих пор теплица надежда что ей это когда-то надоест и она наконец то готова будет слышать правду и реагировать на неё адекватно. Пока что она к этому не готова, хотя прогресс есть. Она заметила что я меняюсь и сама думает что бы его сделать так чтобы было хорошо. На месте сидеть не получится - ей тоже приходится меняться, взрослеть. Она ещё младше меня на 3 года, приходится разумные идеи искать только в своей голове. А если бы была со мной мудрая мамочка, лет на 5 старше меня, не врал бы, клянусь ибо её мудрость и жизненный опыт не заслуживают лжи.