Мой муж врет мне......

Поддерживаю.... но часто мжчины, на мой взгляд, недооценивают женщин.... и зачастую люди не пытаются говорить друг с другом.... И скандалы скорее бывают от того, что почему сразу не сказал... ведь можно было объяснить с самого начала... А сейчас получается ЛОЖЬ... хоть и маленькая....

И ЭТО вы называете семьёй? Я это называю взаимовыгодным сожительством. И о любви здесь речи нет. Когда человека любишь, не хочешь ему причинять боль. Причиняет боль само действие, а не знание о нём. Нормальный человек это понимает. Другой вопрос, что чтоб что-то не сделать надо же привлечь силу воли, нодо включить мозги и поговорить с женой, объяснить ситуацию. Гораздо проще просто соврать, а потом ещё и оправдывать себя: "Вот я семью берегу". Ещё и гордятся этим. До чего мы докатились - мужчины гордятся своей слабостью!
И почему ни один мужчина не ответил на мой вопрос:

Уж очень хочется узнать реакцию мужчин. Кстати, хотелось бы услышать ПРАВДИВЫЙ ответ

Тут я с Вами не соглашусь. С "не говорить" и начинается враньё. Если Ваш вам ничего не говорит, а потом придёт и скажет: "Доргая, нам надо выметаться из квартиры, я её проиграл. Не хотел тебе раньше говорить, чтобы не растраивать", Вы это не классифицируете как враньё?

Ну во-первых я не понимаю почему вы это считаете слабостью. Ведь мужчины (да я уверен и немало женщин так поступаю) просто заглядывают немного вперед и видят, что порой лучше соврать чем завоевывать Доверие
К тому жы вы говорит, если любишь то не будешь причинять боль. Ситуация немного другая как я понял мы говорим сейчас о "мелком" вранье, т.е. сама по себе ситуация боли не причинят, а лишь раздражает вторую половинку ну и как результат провоцирует скандалы... И плюс ко всему "если любишь то не причиняешь боли", неужели вы ради любви зарубаете напрочь свою свободу?
Отвечу на ваш вопрос, у меня была такая ситуация, моя девушка мне врала. Меня это совершенно не интересовало, врет и ладно и до правды вы знаете я даже не докапывался, так как-то жить спокойнее =) И в то же время я был в ней уверен.

Я классифицирую это азартной болезнью и ее лечить надо....

Я емного о другом.... Просто есть вещи о которых можно не упоминать, трудно прожить жизнь и не иметь "скелетов в шкафу"... но сейчас вопрос не в этом.... я говорю о вранье - это значит была ситуация, когда муж решил сказать неправду ответив на вопрос.... Если задан вопрос, значит есть предпосылки его спросить....

Я считаю, нет мелкого вранья или крупного. Это как немножко беременна.
Во-первых, прошу цитировать дословно, Вы своим перефразированием меняете смысл сказанного (если Вы конечно замечаете разницу межу "не хотеть причинять боль" и "не причинять боль").
Во-вторых, почему Вы противопостовляете любви свободу? И что для Вас свобода? Делать то, что Вам вздумается?

Ну, просто девушка тебе была пофигу. Просто время ещё не пришло.

Я надеялась, что Вы более широко мыслите.

Что такое причинно-следственные связи надеюсь знаете?
Ситуация на данный момент: у Вас возникли предпосылки, чтобы задать вопрос, на который Ваш муж Вам соврал. Что этому предшествовало? Муж сделал что-то неприятное для Вас, поэтому решил просто промолчать и не говорить. Но Вы о чём-то догадались и задали ему прямой вопрос. Что ему остаётся делать? Сказать неправду логичнее. Ведь сказать сейчас, что он сделал что-то и просто молчал, означает всё равно нарваться на скандал. Тогда теряет смысл вся предыдущая конспирация.
Одно вытекает из другого.
Это же элементарно, Ватсон.

Это сообщение отредактировал Peppylota - 28-11-2007 - 13:02

Ни в коей мере не говорил что жена у вас "не полноценная". Рассматривал только отношения, а это переменчивая материя и роли партнеров в них могут меняться. Уверен что и вы и ваша жена разумные, достойные уважения и полноценные люди. Но, озвученная Вами позиция (только на мой взгляд) ведет к созданию неполноценных отношений, в которых не признается равенство партнеров, где за обоими партнерами не признается право нести ответственности за свои поступки. Поясню, вы, скрывая информацию, не признаете право жены нести ответственность за свои реакции. Как результат тупого женского себялюбия (показатель в теме - лапка) могут отношения ухудшиться - но это в конце концов будет ее личный выбор! А человек имеет право на свой выбор, и более того обязан научиться выбирать то что ему нада. Нада скандал - тада мне с ней не попути. Нада уют и гармонию - добро пожаловать. Я и сам всегда ходил по пути "наименьшего сопротивления", "обходил углы" и т.д. Тока жизнь подсказывает что это путь порочный и ведет не туда.

Извиняюсь. Забыл добавить....


Твой муж как относиться, что ты сидишь на секснароде, делаешь тему про него, а мы тут его все обсуждаем?

Если он про это не знает, то иди скажи... покажи.. пусть почитает...

А то получается утаивание от него, тех фактов и действий, которые ему могут не очень понравиться и за которые он может устроить небольшой скандал..

А утаивание - это мелкое враньё...

Поставим вопрос иначе, а еслиб он вам все рассказывал брак бы не разволился ? =)

Как сказала уважаемая Peppylota "Причиняет боль само действие, а не знание о нём". Вот помоему ключевая фраза в этом вопросе. Возьмем банальную ситуацию : "Муж изменил жене и вобщем-то никто об этом не знает. Но в один прекрасный день его любовница желает все рассказать его супруге (ну мож поссорились или еще чего). " Так вот вопрос, что же причинило боль поступок или знание о нем ?

Hic et nunc мне кажеться ваш муж врет вам, т.к. просто боиться вашей реакции. Или может быть просто не хочет впутывать в свои проблемы... на самом деле гадать можно долго, может вам проще поговроить с ним на эту тему?

А я как раз переоценил ситуацию. За что и отгребал первые три года, пока не поумнел. Я пытался не то что говорить! Не поверите! Иногда я вынужден был умолять, но даже это не возимело должного успеха! После чего я вынужден был собрать свою мужскую гордость и мозг в руки и брать ситуацию под контроль. Что мы имеем на сегодняшний день благодаря мелкой лжи и замалчиванию:

Плюсы:
- Удалось разгрузить жену от своих проблем и хлопот. Теперь она про них просто не знает. Для меня проблема на один - два дня, а для супруги было бы потрясением. Хотя по большому счёту, проблем никаких нет которые касались бы её;
- Удалось врать про зарплату и заначки. Зато теперь у семьи есть всё необходимое и на случай чего есть деньги, даже за неделю перед зарплатой. Раньше за неделю перед зарплатой было пусто - хозяйка пускала в дело. Но претензии на отсутствие денег
- Я не говорю жене о своих проблемах со здоровьем потому что ни один нормальный человек не будет в восторге от болезней родственника;

Это то что сверху, могу ещё вспомнить много плюсов. Минусов почему-то нет. Скандалы перестали дома звучать. У меня есть круг обязаностей за которые отвечаю я. И жена мне за это благодарна. Я чувствую себя мужчиной способным вольно решать проблемы семьи. Если нужно мнение жены (а оно нужно часто), то я обязательно её спрошу. Если же не нужно, зачем жене знать подробности? Зачем её голову забивать всяким хламом? У неё что, своих забот мало?

Кроме того, в сексе стало всё лучше. А это важнейший индикатор!

Peppylota, хотел Вам ответить, но по постам понял что Вы ещё через многое не прошли, раз такая категоричная. Кроме того, от многих вещей попахивает юношеским максимализмом. Например,

Это не как немножко беременна, а как безжирная сметана и смалец.

Иногда лучше мыслить узко, но объективно, чем широко, но субъективно.

Вы считаете что вполне компетентны в вопросах ЧУЖОЙ семьи? Ну ну...

Дальше не буду, хотя мог бы. Но не люблю цепляться к словам. Послушайте лучше что другие люди говорят, у них похоже опыта и понимания побольше будет. У Вас, извините, посты как у 18-ти летней, чесслово. Вы замужем? Сколько лет вместе?

Это сообщение отредактировал Dimonith - 28-11-2007 - 15:12

Да, семья - это взаимовыгодное сожительство двух любящих друг друга (как минимум - изначально) людей, помогающее реализовать совместные планы. Вы хотите сказать, что семья - это не обоюдное благо? Тогда фи Вам!

Часто кто честен - жесток.

Надо понмить об этом. Вся правда - неприглядна и ненужна. Вот правда отношений - она нужна (вот ее-то девушки обычно и не соблюдают). А мелкие подробности все выхватывать крупным планом? Неазумная роскошь.

А что, если не врёт в мелочах не может соврать по-крупному? Почему ты так думаешь? Может, если надо будет. Возможно ты правильно себя ведёшь, раз тебе не врут. К сожалению это большая редкость. А может быть тебе врут изящно и ты не замечаешь этого. Вспоминаю своего отца и мать, далеко не глупую. Отец ей тоже врал в некоторых вещах и я был ему благодарен за то что он соврал, а не поссорился с матерью. Как думаешь, какое мнение на сей счёт может быть у меня?

Что не мешает иногда врать, для общего блага :) И своими проблемами и болезнями я не буду делиться, так как знаю что кроме расстройства жены ничего не будет. Тут плохо, а ещё и на слёзы жены смотреть... Это же самомазохизм! И совсем не по-мужски. Мужчине и самому становится легче когда о его недуге (особенно если он неизлечим) в семье никто не знает. Он ведь самый сильный, надёжный, а все остальные в семье слабее. Как он может позволить себе стать слабее кого-то в семье?

Та не! Минного поля никакого нет! Есть информация: губительная и созидательная. Опускаю губительную, акцентирую внимание на созидательной и никакого полигона нет. :))) И отдыхаем и напрягаемся и расслабляемся :)))

Видишь как, у нас отношения к вопросу разнятся. Я, например, на мелкую ложь не обращаю внимания (да да, меня тоже мелко обманывает жена иногда чтобы я ничего там себе не надумал лишнего, оно и к лучшему). Обманули, значит, заслужил - читай сам виноват. А вот после измены я уже никогда женщине верить не буду и себе не буду верить если изменю. А для тебя наоборот измена приемлема, а вот мелкая ложь - ужос!

ЗЫ: Вчера вечером почему-то думал за твою с мужем ситуацию (ну, что он предложил тебе завести любовника). Кое что надумал. Твой муж мог это брякнуть сгоряча, зная апприори что ты никуда на сторону не пойдёшь (скорее всего о твоей измене ему не известно). Однако слова словами, а дело делом. Если узнает, боюсь что все эти слова будут до одного места. Если тебе действительно он так дорог как ты говоришь, делай соответствующие выводы. Ничего он тебе не позволил, погорячился испытывая усталость от работы и досаду что его молодая жена не удовлетворена, а у него закончились силы, вот и брякнул. Да мало ли что он сказал! Сама подумай, уже взрослая девочка.

А кто говорил о чужой семье? Я говорю о понятии семьи как таковой. Знаете в словарях пишут: симбиоз - это взаимовыгодное сосуществование живых организмов. Вот так и я про семью

А я люблю цепляться к словам, очень часто оказывается, что люди вкладывают разный смысл в одно и тоже слово
И если б Вы были повнимательнее, и читали чужие посты, а не спешили высказать своё бесценное мнение, то знали бы замужем ли я. И смогли бы самостоятельно (или с помощью калькулятора) подсчитать сколько мне лет.

С чего это Вы взяли что я не внимательно читаю чужие посты, а моё мнение обязательно должно быть бесценным? Вы не находите свой тон несколько циничным? Да, у меня не хватает времени чтобы читать абсолютно всё, но это не означает что я не уважаю чужое мнение. И лет Вам посчитать не сложно сколько, даже без калькулятора. Только вот говорил я не про биологический возраст...

А это какое отношение имеет к теме?


Это сообщение отредактировал Dimonith - 28-11-2007 - 19:57

А я про измены не вру.Не совсем по теме, но отвечу.Про отношения с одним МЧ он знает, я сама сказала...пережил..и любовника он предложил после того, как узнал, что была с другим..на мой вопрос почему, сказал, что смирился...Просто мне такая свобода не нужна..это уже слишком...он знал, что так открыто я не соглашусь, наверное и предложил поэтому...

А по теме- я не хочу чтоб врали ни в чем- ни в мелочах, ни по-крупному..ибо беда будет, если узнаю крупную ложь..

А мелкую?

Про мужа понятно (Точнее теперь я его совсем перестал понимать). Скажи, вот если бы ты наверняка знала что если откроется твоя измена и муж навсегда расстанется с тобой (ну неприемлимо это для него абсолютно), что бы ты скорее сделала: не изменила или соврала бы ему? Это ведь даже не мелкая ложь.

Не изменила и без вариантов..ибо врать не умею...сразу все поймет..или сама скажу, потому что не СМОГУ соврать..

ЗЫ.Я уже перестала удивляться..таких немного..он и только..

А почему нельзя ей всё так и объяснить, ну почему?! Вот именно, она такое скажет если "УЗНАЕТ", а если вы ей спокойно об этом скажете, то неужели она будет такие истерики закатывать?

Тут многое от девушки зависит. Если приобретя статус жены (или просто постоянной партнерши) она семе принимает позицию "ребенка", причем капризного и своенравного, то эта модель отношений вынужденная.

Так же как иные дамы предпочитают придавливать мужей каблуком - так же поступают избалованные дети.

А вот "взрослый-возрослый" - это мечта... Так бы всегда общаться. Но, к сожалению, пар, где она реализована, слишком мало.

Почему-то дамы предпочитают становиться или "ребенками" или "мамочками", равности они не терпят. Почему? Вопрос отдельный, хотя и интересный.

На 100% согласен!
И ничего "мужского" здесь нет.
Это, видимо, из детства.

Ну видимо не знаете, раз такие вопросы задаёте. Вопрос снят.

Так смешно читать "мелкая" ложь. Почему никто не говорит мелкая правда? Потому что это абсурд. Нету мелкой или крупной. И интересно где тогда граница между крупной и мелкой? Для кого-то измена - это ерунда, а для кого-то выпивка с друзьями тайком – катастрофа. Т.е. вещь это абсолютно субъективная. Отсюда логичный вывод, что правда и ложь – это вещи тоже субъективные. Тогда и спорить не о чем. Извините за философию, забываю иногда на каком я форуме.


AlDu

Ну я б сказала от обоих зависит. Бывает , что и мужчина не хочет брать на себя ответственность - хочет ребёнком побыть. Вообще заметила, что в паре родитель-ребёнок, именно ребёнок первый берёт на себя эту роль, родителем становятся часто вынужденно. Вот как Dimonith.

Я думаю, важную роль играет модель отношений родителей. А т.к. сейчас большинство детей растут в неполных семьях, это модель сильно искажена.

Ну мечта, на то и мечта, чтоб к ней стремиться

Это сообщение отредактировал Peppylota - 29-11-2007 - 01:01

Нет, не логично...... и все выше сказанное вами теряет смысл.... вы сами себе противоречите.....

Он знает... Ему это очень не понравилось и он очень резко отозвался по этому поводу.....

Читать отказался очень категорично

Не утаивание.... просто есть темы о которых не говорят в семье.... например, нельзя обсуждать и спрашивать о партнерах, которые были до настоящего.... Это прошлая жизнь и неправильно о ней говорить и знать....

Я поговрила и успокоилась....

И спасибо всем, кто принял участие в обсуждении этотй щекотливой темы, всегда полезно узнат мнения обоих сторон....

А вот с этим я не согласен..
Не знать прошлого своей половинки дико и тупо.
Я вот знаю ВСЁ! И она тоже! И в этом я считаю в сотни раз больше
доверия друг к другу, чем в той всей фигне, которую мы тут обсуждаем.

-------------------------------------------------------------


А почему мне легче не говорить, о том, что я пил пиво с друзьми??
А всё потому, что она это запрещает делать под любым предлогом!
И за те шесть лет, что мы вместе МЫ уже столько назапрещали друг другу,
что оказались просто в какихто тисках. Причём из того, что раньше я ей
запрещал столько идиотизма! Аж стыдно говорить. А тогда казалось, что
всё делал правильно))) Хорошо, что мы набрались сил и всё обсудили.
Сняли все тупые запреты и уже целый год живём нормально.

То есть, когда ты изменяла ему первый раз, ты заранее знала что он простит или он уже знал что ты будешь изменять и смирился с этим заранее? Или было место риску?

Это сообщение отредактировал Dimonith - 29-11-2007 - 12:48