Фабула. Муж на работе что-то отмечал, заранее договорились, чтобы не ехать далеко домой (ночью, пьяным), подруга забирает ребенка из сада, приезжает к свекрови, дожидается мужа, и утром, в субботу, на машине отвозит всех домой. (свекровь живет рядом с работой мужа). Подруга уложила ребенка спать. И тихо читает, ждет. Пришел муж (в 2 часа ночи). Не заходя к ней в комнату, пошел к маме. Прождав минут 30, она вышла к ним, и сказала что-то типа: "чего же не здороваешься?". Подруга клянется, что сказала не грубо. Хотя она женщина резковатая. Муж ответил что-то с вызовом, типа "а что?". Подруга ушла в свою (их) комнату. И тут слышит, что муж разразился ЖУТКОЙ тирадой (маме), по поводу, какая же она, подруга, последняя сволочь, как он устал, что если бы не их маленький сын, он бы... и все в таком духе. Очень долго выговаривался. Подруга сначала обалдела от неожиданности. Потом подняла ребенка (часа в 3 ночи!!!) и отвезла к ним домой. Утром муж позвонил, извинялся, говорил, что не знает, что на него нашло, что он ее любит, живет не из-за сына и пр, и пр...
Немного истории. Вообще, все уверены, что у них все хорошо, что любящая пара, ей неоднократно говорили, "как тебя Олежка любит!". Завидовали. А сейчас у них тяжелый период: денег не хватает, ребенок болеет (и из-за этого тоже денег не хватает), машину разбил (сам), и пр, и пр.
Вопрос: Разве может ЛЮБЯЩИЙ мужчина так, такими словами, такими эмоциями ругать жену??? Да еще за глаза! Я понимаю, сдали нервы, но так смешать жену! Он даже ночью, когда она уезжала, отпустил ее, сказал "езжай, куда хочешь". А утром умолял не бросать его. Предложение пожить отдельно (чтобы ему отдохнуть) отверг. Она говорит (мне), что и рада бы простить, но не может. Не ожидала от него такого. Не верит в его любовь.
Единственный косяк, - маме так выговариваться. Онаж, свекровь, потом заесть может...
Пусть для начала встретятся в спокойной обстановке, и поговорят. Ну или вы нам больше информации дайте, чтобы понятнее было.
Это сообщение отредактировал caindeep - 11-09-2008 - 19:19
особенно мне понравилось про
| QUOTE |
| Она говорит (мне), что и рада бы простить, но не может. Не ожидала от него такого. Не верит в его любовь. |
интересно,а в свою любовь к нему,она верит? или ее небыло изначально?
| QUOTE (Pretty Frog @ 11.09.2008 - время: 05:07) |
| Да еще за глаза! |
а мне вот это больше всего понравилось.
а вообще, по теме, как мне показалось из прочитанного, жена оказывает очень мало поддержку мужу.
и именно она и манипулирует сыном, это ж надо было поднять ребёнка в 3 часа ночи.
почему не оставила МУЖУ и БАБУШКЕ??? а сама уехала, куда глаза гладят?
по моему жене нужно пересмотреть своё отношение к мужу.
Может имеет смысл поговорить им друг с другом, высказать,всё что наболело. Выплакаться, утешиться и дальше прорываться
П.С.
| QUOTE |
| Вопрос: Разве может ЛЮБЯЩИЙ мужчина так, такими словами, такими эмоциями ругать жену??? |
Ответ: Может!!!
Это сообщение отредактировал Котенок. - 12-09-2008 - 11:23
Sister of Night, да она из-за этого больше всего и переживает. Если это столько копилось, почему не высказал ЕЙ?
GentleSex, думаю, Вы правы насчет поддержки. А ребенка не оставила, т.к. бабушка по субботам работает, а муж был пьян. Вряд ли смог бы встать в 8 утра и ухаживать, играть с ребенком.
А еще теперь не знает, как строить отношения со свекровью ((
Еще хочу заметить, что мужик просто так такое держать в себе не будет. Небось пилила его неоднократно, что "денег нет", "ребенок болеет, а ты и ухом не ведешь" и т.п. Это вместо моральной поддержки. А теперь обижается. За чо боролась - на то и напоролась.
Как ей теперь со свекровью быть? Объясняться, оправдываться? Доказывать, что не верблюд и кормить мужа пирогами (пока сил хватит)? Высказать ей Свою Правду? Что тоже устает, что ребенок, что быт? Она бы с удовольствием, говорит, вместо него на работу вышла. А он дома бы с ребенком посидел. Только он не справится, к сожалению... А попробовать не получится... Или делать вид, что ничего не произошло?
Формально она его простила. Только у нее настроение пропало. Силы. Переписываемся - в каждом слове апатия. Я и не знала многого. А тут ее как прорвало. Раньше ее помню по институту - заводилой была, ни один праздник без нее не обходился. Сейчас не общается ни с кем, я думала, у нее времени нет, а она говорит - не может общаться. Ребенок ей все интересы заменил. Говорит, это очень тяжело - изо дня в день видеть только нездорового ребенка, общаться только с ним, терпеть его поведение, ругаться с соседями из-за его шума, терпеть в транспорте замечание в адрес его поведения. Говорит, что за день поездок, она приезжает домой, перед всеми виноватая. И дома еще оказывается виноватой перед мужем!
Она никому не говорит, только маме, и вот мне только что рассказала. У ее ребенка сложное психическое расстройство. Она пытается его лечить. А врачи говорят - не лечится. Можно лишь немного исправить поведение. Вот она и бьется - катает его по всей Москве, может где помогут...
А еще сказала, что она очень хочет РАБОТАТЬ! Жутко соскучилась по работе, офису, обществу. Хоть в чем-то забыться, чтобы хоть минуту окружение не напоминало о ее беде. И еще хочет в магазин. Купить что-нибудь красивое. Хотя тут же оговаривается, что это мечты, потому что все равно носить это некуда. А с ребенком она перешла на немаркие джинсы, кроссовки и свободный свитер. А ведь была модницей-красавицей!
| QUOTE (Pretty Frog @ 12.09.2008 - время: 13:40) |
| Я не говорю, что его претензии безосновательны. Скорее всего, она их заслужила. Просто вместо того, чтобы это все сказать жене, он все рассказал маме ((( Говорят же, что сор из избы не выносят. Как ей теперь со свекровью быть? Объясняться, оправдываться? Доказывать, что не верблюд и кормить мужа пирогами (пока сил хватит)? Высказать ей Свою Правду? Что тоже устает, что ребенок, что быт? Она бы с удовольствием, говорит, вместо него на работу вышла. А он дома бы с ребенком посидел. Только он не справится, к сожалению... А попробовать не получится... Или делать вид, что ничего не произошло? Формально она его простила. Только у нее настроение пропало. Силы. Переписываемся - в каждом слове апатия. Я и не знала многого. А тут ее как прорвало. Раньше ее помню по институту - заводилой была, ни один праздник без нее не обходился. Сейчас не общается ни с кем, я думала, у нее времени нет, а она говорит - не может общаться. Ребенок ей все интересы заменил. Говорит, это очень тяжело - изо дня в день видеть только нездорового ребенка, общаться только с ним, терпеть его поведение, ругаться с соседями из-за его шума, терпеть в транспорте замечание в адрес его поведения. Говорит, что за день поездок, она приезжает домой, перед всеми виноватая. И дома еще оказывается виноватой перед мужем! Она никому не говорит, только маме, и вот мне только что рассказала. У ее ребенка сложное психическое расстройство. Она пытается его лечить. А врачи говорят - не лечится. Можно лишь немного исправить поведение. Вот она и бьется - катает его по всей Москве, может где помогут... А еще сказала, что она очень хочет РАБОТАТЬ! Жутко соскучилась по работе, офису, обществу. Хоть в чем-то забыться, чтобы хоть минуту окружение не напоминало о ее беде. И еще хочет в магазин. Купить что-нибудь красивое. Хотя тут же оговаривается, что это мечты, потому что все равно носить это некуда. А с ребенком она перешла на немаркие джинсы, кроссовки и свободный свитер. А ведь была модницей-красавицей! |
Вот и ответ на все вопросы. Ей надоело сидеть дома. Просто надоело. Поэтому и пилит мужика, а он сорвался.
З.Ы. Моя тоже далеко не подарок
, но об этом не знает никто, кроме меня.
| QUOTE (Pretty Frog @ 11.09.2008 - время: 19:07) |
| Она говорит (мне), что и рада бы простить, но не может. Не ожидала от него такого. Не верит в его любовь. |
Метаться по горячим следам "простить - не простить, быть - или не быть" глупо. Конечно на следующий день когда обида так и кипит простить сложно.
Сейчас нужно просто остыть и себя не накручивать, в выяснения отношений не скатываться. Пусть пройдет немного времени - все устаканится. Ну, каждый сорваться может и наговорить черте чего такого что в здравом уме и в голову не придет.
Это.. Ну почти предательство.
Сама как-то по дури выговорилась маме в момент сильной ссоры. Очень стыдно потом перед любимым было. Хорошо, мама у меня довольно трезвомыслящая, не полезла к нему с претензиями, а мне только сказала, что все образуется, что он хороший, что виноват, наверняка не только он. А ведь могла бы просто разрушить наши отношения из-за того, что я ей наговорила..
Имхо, высказать то, что тебя напрягает гораздо лучше, чем держать в себе или высказывать почти постороннему все-таки для этой конкретной семьи человеку.
Сор из избы опять же..
Да и просто представьте себе ссору с любимой женщиной. И она вместо того, чтобы решать вопрос на месте бежит жаловаться маме. И после этого вполне вероятно, что теща начнет сильно вам гадить по жизни. Хороший вариант?
Но тут видать правда на него накатило. Если вот только разводиться из-за каждой такой ерунды - паспорта под штампы не хватит.
пускай немножко отдохнут друг от друга,это им пойдет на пользу.в следующий раз будет думать что говорить!
В тот вечер он пришел, разгоряченный, навеселе, вероятно посчитал, что жена спит (или мама с порога в свои покои зазвала) - он и пошел туда за жизнь поговорить.
О чем они говорили с мамой - неизвестно, но тема молгла быть и непритной для него. Или разговор из серии "между нами". И тут врывается супруга с текстом: "Чего не здороваешься?!". Эта фраза - даже самым ангельским тоном сказанная - конфликтоген. Муж - после пьянки, помним - срывается и выговаривает то, что есть у него в душе. А уж кто присутствовал при том: жена, мама, баба Яга или Нафаня - роли для него уже не играло.
Накопилось нервное напряжение и оно нашло выход.
Плохо то, что оно и дальше будет накапливаться и однажды рванет всерьез. Такчто автор может готовится реанимировать подругу при разводе. Не сразу, но в течение нескольких лет - он крайне вероятен.
ессно, уставший, под шофе, огребла по полной
разбудить с утра чашечкой крепкого кофе в постель - до этого мы не додумались, лучше продемонстрировать собачачью верность и потребовать полуночного внимания
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.09.2008 - время: 04:22) | ||
А кому еще рассказать то? Не жене же, а психотерапевты в нашей стране не приняты... |
Не поняла, почему?
А кому еще говорить??? Маме, что ли???
| QUOTE (Sister of Night @ 11.09.2008 - время: 23:15) |
| Мне кажется, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке... |
Бывает иногда некоторое "сумеречное состояние сознания", когда лезет непойми откуда такое... Потому что ум человеческий нелинеен, и у пьяного на языке может быть такое, чего в трезвом уме не больше, чем грязи на корабле образцового дракона-боцмана... Если человек спьяну чего-то набредил - это ещё не повод для развода.
| QUOTE (Pretty Frog @ 11.09.2008 - время: 19:07) |
| Приехала подруга. Вся в слезах. Фабула. Муж на работе что-то отмечал, заранее договорились, чтобы не ехать далеко домой (ночью, пьяным), подруга забирает ребенка из сада, приезжает к свекрови, дожидается мужа, и утром, в субботу, на машине отвозит всех домой. (свекровь живет рядом с работой мужа). Подруга уложила ребенка спать. И тихо читает, ждет. Пришел муж (в 2 часа ночи). Не заходя к ней в комнату, пошел к маме. Прождав минут 30, она вышла к ним, и сказала что-то типа: "чего же не здороваешься?". Подруга клянется, что сказала не грубо. Хотя она женщина резковатая. Муж ответил что-то с вызовом, типа "а что?". Подруга ушла в свою (их) комнату. И тут слышит, что муж разразился ЖУТКОЙ тирадой (маме), по поводу, какая же она, подруга, последняя сволочь, как он устал, что если бы не их маленький сын, он бы... и все в таком духе. Очень долго выговаривался. Подруга сначала обалдела от неожиданности. Потом подняла ребенка (часа в 3 ночи!!!) и отвезла к ним домой. Утром муж позвонил, извинялся, говорил, что не знает, что на него нашло, что он ее любит, живет не из-за сына и пр, и пр... Немного истории. Вообще, все уверены, что у них все хорошо, что любящая пара, ей неоднократно говорили, "как тебя Олежка любит!". Завидовали. А сейчас у них тяжелый период: денег не хватает, ребенок болеет (и из-за этого тоже денег не хватает), машину разбил (сам), и пр, и пр. Вопрос: Разве может ЛЮБЯЩИЙ мужчина так, такими словами, такими эмоциями ругать жену??? Да еще за глаза! Я понимаю, сдали нервы, но так смешать жену! Он даже ночью, когда она уезжала, отпустил ее, сказал "езжай, куда хочешь". А утром умолял не бросать его. Предложение пожить отдельно (чтобы ему отдохнуть) отверг. Она говорит (мне), что и рада бы простить, но не может. Не ожидала от него такого. Не верит в его любовь. |
даже незнаю что и сказать..бывает действительно всякое.наболело.кто то чего то не допонял.единственное что возмущает .то что он так её обсуждал....тем более со своей мамой.да ещё и чтоб она слышала.......меня раньше сильно бесило.то что мой муж у матери своей на глазах старался меня унизить.доводя до слёз.я уходила молча сдерживая слёзы......домой.а когда он приходил.просто высказывала ему.не скандалом ....он много раз так делал...может просто даже не осознавая.просто показывая что он в доме хозяин.сейчас это осознал.больше такого не повторяется.....
обидно.но надо просто поговорить....
не стоило ему рассказывать маме.. рассказал бы кому другому.. а так- обычная бытовуха.. и явно не просто так.. вина жены очевидна.. как и его..
выход, имхо- мириться и жить дальше.. с кем не бывает.. на то и любимые люди, чтобы прощать.
| QUOTE (AlDu @ 13.09.2008 - время: 12:41) |
| В тот вечер он пришел, разгоряченный, навеселе, вероятно посчитал, что жена спит (или мама с порога в свои покои зазвала) - он и пошел туда за жизнь поговорить. О чем они говорили с мамой - неизвестно, но тема молгла быть и непритной для него. Или разговор из серии "между нами". И тут врывается супруга с текстом: "Чего не здороваешься?!". Эта фраза - даже самым ангельским тоном сказанная - конфликтоген. Муж - после пьянки, помним - срывается и выговаривает то, что есть у него в душе. А уж кто присутствовал при том: жена, мама, баба Яга или Нафаня - роли для него уже не играло. Накопилось нервное напряжение и оно нашло выход. |
+1 Того же мнения. Прям слово в слово.
Думаю, что ей стоит попросить у него прощения за свою резкость, за завышенные требования к нему 9 даже если их и нет), поплакать на плече, сказать, что устала и вдвоем решить что им дальше делать. Как поступить с ребенком. Лечить или просто воспитывать, корректировать. При этом , ИМХО, снизятся и мат. затраты. Когда все идет по плану ( а в плане учесть вариант неудачи лечения), то легче обоим. Становиться ясно что и как делать, разобрать все варианты от самого оптимистичного до пессимистичного.
Ключевой момент здесь - ребенок и нерешенная проблема с ним.
А вообще хороший пример человека слабого, который пытается с помощью алкоголя сбежать от действительности, пусть и на время. Такое ощущение, что он подсознательно считает жену виноватой в болезни ребенка.
Весьма вероятно, что такое оскорбление жена не проглотит, муж преступил черту. И дело даже не в том, что свекрови все выложил, а в том, ЧТО именно он сказал.
| QUOTE (чипа @ 30.10.2008 - время: 17:16) |
| Думаю, что ей стоит попросить у него прощения за свою резкость, за завышенные требования к нему 9 даже если их и нет), поплакать на плече, сказать, что устала и вдвоем решить что им дальше делать. |
А если мужу понравится? Нагрубил, унизил, а ей еще и вымаливать себе прощение за несуществующие проступки? Мда....
Вообще прогноз крайне неутешительный. По статистике разводы в парах, где есть серьезно больной ребенок происходят почти в 2 раза чаще. Не выдерживают мужчины. Уходят. И чтобы оправдать свой уход начинают убеждать себя - в болезни ребенка виновата жена, вот если бы она тогда... Ну там нужное подставить. Он белый и пушистый. А матери больных детей потом тянут одни и алименты еще из отцов вытрясают. Поскольку отец уже сам себя убедил в его непричастности к такой ситуации ( от меня не мог родиться инвалид. Она во всем виновата. Вообще не иначе нагуляла.) , то и поддерживает ребенка крайне... неохотно.
Есть примеры знакомых.
Это сообщение отредактировал чипа - 31-10-2008 - 09:25
| QUOTE (чипа @ 31.10.2008 - время: 08:24) |
| Вообще прогноз крайне неутешительный. По статистике разводы в парах, где есть серьезно больной ребенок происходят почти в 2 раза чаще. |
к сожалению, это так.
у нас тоже один ребенок больной.
в 3 года был самый тяжелый период, все как в сабже: неизвестность перспектив, нет денег, ужасное поведение ребенка. очень было трудно, и больше морально, чем физически.
и мы едва не развелись тогда. но справились.
Pretty Frog, посоветуйте подруге обратиться в общество родителей особых детей, там здорово помогут. поддержат и ободрят. подскажут пути.
у нас все наладилось, когда я успокоилась (а особые дети гораздо тоньше чувствуют нервяки мамы и сильнее на них реагируют - теми самыми истериками в транспорте и т.д.), когда научилась планировать день четко. чтобы и ужин успеть приготовить, и для ребенка все сделать.
важно не отдаляться от мужа (уйти в другую комнату, уехать...), а наоборот сблизиться.
когда нашему малышу дали инвалидность, мы с мужем обнялись и плакали оба. а потом бешено
выплескивая все чувства...я понимаю, что у нее в голове сейчас один ребенок, но нужно и о муже думать, о своих отношениях с ним. их нельзя запускать. им нужно больше разговаривать откровенно.
Лучше подумать, что делать дальше.