Социальная среда партнеров в союзе, важна?

Примеры оного пожалуйста.
У меня что-то кроме Березовского и пресловутого Кращёги и ещё там по мелочи, что-то не вспоминаются отцы - производители из высших эшелонов власти и бизнеса..
А работяг, у которых 5 или больше детей пруд пруди..

Ды хрен с ними с
министрами.Спустимся по ниже.
Чем отличается человек с высшим образованием,хорошо зарабатывающим,
от человека со средним образованием и достатком?
Конкретно

Примеры по какому пункту Вам нужны? По второму я вообще не смогу ответить какой министр сколько, кого где и как оттрахал.

По первому тем более, так как это ж тоже личная жизнь. Я, к сожалению, а может и к счастью, среди министров не кручусь и у кого сколько детей не знаю. )

Это сообщение отредактировал Vext - 22-11-2008 - 19:29

Не лукавьте. Богатые или высокопоставленные многодетные семьи всегда привлекают внимание СМИ. И уж тем более любят всяческие папаратцы амурные похождения и разводы. И как я уже писал, не часто там встречается многочисленное потомство..

Ну Вам виднее. Вы ведь работаете тем журналистом. =))
Вы едете вместе с каким-нибудь Шумахером на Карибы, следите за любым шагом и встречами с противоположным полом. И конечно Шумахер с миллиардным состоянием не в состоянии отгородиться от паршивого журналюги или на крайняк купить его.
И то, что его личная жизнь остается для всех секретом на протяжении 15 лет - это конечно от ее отсутствия. =)))

Для начала хотя бы тем, что есть масса позиций на которые возьмут только исключительно человека с "вышкой" даже если человек со средним образованием имеет большой профф.опыт. И возьмут поверте мне по нескольким причинам. Это не значит, что человек с "вышкой" скажем умнее чем человек со средним образование или второй глупее первого, нет. Это значит, что так вот в жизни бывает, что как ни крути, но человек с "вышкой" просто более образованней чем со средним образованием. У него просто образование сильнее и его мозг заставляли в своё время работать более интенсивнее. Естественно, что при этом идет речь именно о качественном высшем образование.
Хотя надо признать, что например человек получивший "вышку" в Европе или Америке может оказаться гораздо худшим спецом, чем аналогичный наш, как и обратный случай.

Я говорю об отнашениях между мужчиной и женщиной.

Вы знаете,раньше считалось что шахматы
развивают мозги.А когда подошли более близко к изучению мозга
выяснилось что при просмотре телевизора мозг работает гораздо активней
чем при игре в шахматы.Тоже самое с вашей вышкой.
Вышка это только набор информации,зачастую безполезной в повседневной жизни.

С другой стороны, если человек получил этот набор бесполезных знаний, значит и мозг у него как то мог работать. Вообще конечно нельзя говорить что образование и ум идентичны, но тем не менее образование может развить мозг, либо раскрыть его потенциал.

Если человек не учится в институте это не значит что он прибывает в коме.Он также читает книги,
занимается какой то деятельностью по мимо работы и т.д.

Т.е. Билл Гейтс бы не прошел собеседование у Вас, по причине отсутствия ВО?
Знаю кучу людей с престижным образованием, в том числе с красным дипломом МГУ и т.д. Нет там ума, народ не умеет самообучаться, искренне верит желтой прессе, хотя в любом приличном ВУЗе учат доверять только первоисточникам.
Высшее образование лишь вытягивает за уши серую массу быдла на какой-то человеческий уровень, но этой массе не сравниться с человеком, который сообразительный и хитрый от рождения.

Социальный статус не важен. Такие отношения могут успешно существовать. В какой-то степени это даже интересно. Но только если у людей заведомо нет презрительного отношения к социальному статусу другого. Если он любит ее, но брызжет ядом по поводу того, что мол люди ее круга " уроды на крутых тачка", то в конечном итоге его негатив выльется на нее - " ты такая же как они". Точно так же и с ее стороны , она может души в нем не чаять пока длится букетно-конфетный период , но не приминет при ссоре высказать чтоб он " убирался в ту помойку, из которой выполз".

Мне лично в отношениях социальный статус не сыграл никакой роли. У нас тем не менее, общие интересы, почти идентичные взгляды на жизнь и никакого негатива к окружению друг друга.... Посему могу точно сказать - если есть чувства, взаимопонимание и взаимоуважение - отношения от статуса не пострадают

Снобизм в данном случае не в тему.
Я, мне 36 лет, например из интеллигентской семьи (основной критерий - высшее образование) в 3-ем поколении. Ещё глубже мой род из купцов.
Вокруг меня было в советское время исключительно подобное и большое окружение.
Все почти первые сов. властители были из дворян.
Работяг и крестьян к 80-м годам было от силы 40-45%.
Был отдельный социальный класс - кадровых военных. Это вообще была отдельная каста. И к работягам и крестьянам имели мало отношения.
Был класс - священнослужителей.
И т.д.
Эта вообще есть отдельное направление в исторической науке - социальная стратификация в СССР.
Так что если не в теме, нечего слюной брызгать.

В теме я. Не нужно маразм нести. Если вы учились в школе в 70х-80х хвастовство тем, что прадед был спекулянтом было как минимум глупо, как максимум - опастно. Я честно скажу, считаю людей, которые выбирают себе друзей по наличию в роду купцов или дворян галимым быдлом.. И пусть меня банят )))))
Кстати, купечество - сословие презираемое дворянством и духовенством изначально. Нашли чем хвастать :) Тут не только снобизм, но и глупость


Это сообщение отредактировал Sebastian Knight - 23-11-2008 - 02:28

Допустим.
А у купцов что кровь другого цвета?

Вы меня конечно извините, но это в интеллигентных семьях учат даму, в неположенном месте припарковавшуюся ( это я про старую тему где-то тут неподалеку) таскать за уши , да на капот)) Я вот сомневаюсь, что каждый Васька-грузчик с тремя классами церковно-приходской так поступить сможет))

Батенька, я смотрю, вы что то истерите как гимназистка при отдачи девственности. .. Не еб..тьсь?
Если Вы в теме, то вперед, доказывайте мысль, что при совке наше общество сплошь и рядом было из работяг и крестьян. Только плиз с фактами. Или ляпнули галиматью и теперь сказать нечего, ась?
А что например лично меня, так я совершенно точно горд свои родом и той социальной средой в которой вырос. Мне просто повезло по факту рождения.
Или я следуя вашей логике из-за этого должен был убиться?
А друзей я себе не выбирал т.к. они у меня сами собой образовались в глубоком детстве и со мной уже по жизни лет так 30 уже. Но они да действительно почти все из одной социальной среды. И меня этот факт весьма и весьма устраивает. А так собственно почти и есть у многих.
Разве не так.
А вообще я тему создавал несколько не про это.
А про то, что мне интересно - насколько долговременны союзы, браки между М и Ж, где партнеры из разных социальных сред. Когда именно происходит объединение оных и что из этого получается.

В нашем обществе не было сословий просто по факту, это было прописано в конституции. Происхождение могло только помешать, но это было еще в 20-30х. Тут нечего доказывать, это факт, 99% граждан СССР получали примерно равную зарплату, и имели равные возможности.. Множество великих советских людей в науке, искусстве, политике имели самое что ни на есть от сохи происхождение. И эта гордость предками - типа у меня прадед в 19 веке мехами барыжил может вызывать только смех. Купечество - это как раз отуствие происхождения, почитайте Букварь. Уважающие себя люди его стыдились. Хуже были только мещане или крепостные.

Сразу скажу для меня нет полового различия в ситуациях, когда человек ведет себя как быдло. Для меня в таких ситуациях один ограничитель - возраст. Всё, 21 год, значит уже в полном объеме несешь ответственность за свои действия и тогда будь готов отвечать по полной. А в той ситуации женщина проявила себя исключительно подобным образом. Кстати тут уже были подобные теме как в последнее время стали себя проявлять в реальной жизни целый ряд экзальтированных особ. И что самое интересно эти темы про поведение именно женщин уверавщих в то, что если она по факту рождения женщина значит её позволено всё.
А если взять крайний случай - убийство совершенное женщиной, то вы его так же оправдаете только половой принадлежностью? А таких случаев стало за последнее время много.
И не обольшяйтесь, что ваша точка зренья поддерживается исключительно всеми женщинами.
Да в интеллигентских семьях этому не учат, я подобное отношение к жизни привил уже значительно позже, когда стал заниматься собственным делом и когда увидел жизнь не через розовые очки. Должен признать, что интеллигентское воспитание в 90-е годы столкнулось с суровй правдой жизни. И то чему учили 20 лет в определенных моментах пошло в разрез увиденному и прочувственному на собственной шкуре.
Я просто от очень многих тут бытописателей, экзальтированных дамочек и ряда других творческих личностей (особенно кто проводит всю жизнь в инете) вижу и ощущаю жизнь как таковую, а не как придуманную.

Я не поощряю любое насилие, кем бы оно ни было совершено. Ребенком ли, женщиной, мужчиной. Я исключительно за цивилизованное решение проблем.Есть ситуации, требующие силовых методов , безусловно, только это исключение - но не правило. Так что не надо ставить меня в ряд с теми, кто женщину оправдывает только потому, что она женщина. Я ее не оправдываю, а считаю, что в том случае не было никакой необходимости применять силу....

Было дело, в школе пошел учиться к "умникам" в лицей физ мат класс, в выпускные года, т.к. в своем обычным классе программа показалась легкой очень. Думал, что вот ща приду к умным по настоящему людям!!! И увидел я там кучу снобов, которые очень трудолюбивые.
Эти снобы только и говорили об оценках, думали об оценках, унижали друг друга оценками, считали тройку по химии полным позором, собирались вокруг и ржали днями над какой-то тройкой. Учителя всю эту атмосферу активно подогревали и очень хвалили весь наш класс, что он лучше других классов и вообще мы самые лучшие. Ставили в пример всему классу отличника по истории, который хотел поступать в исторический куда-то, опять хвалили его, говорили, что у него большое будущее и т.д.

Народ в этом элитном классе думал, что в обычном классе ученики совсем слюни пускают. Но на самом деле в элит класс был глупее. Просто они жили в неведении этого. В элит классе точно также списывали на контрольных почти все у трех человек, гордились своими хорошими оценками. Их вырастили в полном неведении жизни и непонимании того, что явл. определителем ума. В итоге в этом элит классе почти все пошли в жалкий дешевый коммерческий вуз при школе, у которого отняли гос аккредитацию за 1.5 года до окончания этого жалкого вуза.
А отличник по истории работает сборщиком компов. Людей вырастили под колпаком, а потом выкинули в суровую реальность.
Я среди них был как чужой, среди своих. Меня, как чужака не из их элит общества сразу возненавидели несколько человек.

Поэтому все эти разговоры, что критерием интеллигентности явл. лицей класс или наличие ВО - это очень глупый стереотип.

Ой, блин мама не горюй, вот пишет пишет человек и что пишет сам не понимает.
Из наиболее близкой мне среды относительно про зарплаты в эпоху совка.
Академическая наука.
Академик - 1000 - 1200 рублей.
Член.корр - 750-900 рублей.
Зав.лаб - 550-600 рублей.
Доктор наук - 300 - 500 рублей.
Ст.науч.сот -250 рублей
Нач.сот - 150 - 200 рублей
Мл.науч.сот - 100-120 руб.
Стажер - 40-80 руб.
Точно также было различие на заводах - директор- зам.дир-нач.цеха-бригадир. Точно так же было в армии среди ком.состава. Точно так же было в колхлзах.
А согласитесь например з/п 200 рубчиков в месяц и 500 рубчиков в месяц при совке это было две большие разницы.
Далее, откуда вышли живя в "совке" - Ленин, Каменев, Троцкий, Ахматова, Булгаков, Гумилев, Алексей Толстой, Капица и многие многие другие.
Да любезный я бесконечно горожусь своим родом. А в этом что есть плохое?
Мне так кажеться, что как раз то жить Иваном родства не знающим и не помящим очень плохо. Разве не так?
Без обид, но мне кажеться, что у вас какой то умственный вывих что ли....

Это сообщение отредактировал veteroc - 23-11-2008 - 03:28

Да, научные сотрудники были элитой, не вижу ничего плохого, что они зарабатывали ЧУТЬ больше. Да в самом деле разницу в 5-10 раз не считаю фатальной. Ну я зарабатываю в 3-5 раз больше некоторых своих друзей. НУ И ЧТО. Вообще никакой разницы не чувствую в соц. положении.
А вывих мозгов как раз у вас. Даже если предположить что соц. положение повод для гордости, у вас гордится то особо и нечем. Кто такой купец. Предприниматель по нашему. Барыга. На Руси этого стыдились, скрывали. Я понимаю еще, если бы вам Михалков сказки на ночь читал, был бы повод для городости, а так вызывает лишь гомерический хохот.

Ну вообщем по первому вашему позву в черновую разобрались, про социальные слои и з/п в "совке". Про другие социальные категории я могу так же все предельно четко написать. Четко видно, что ляпнули сначала не подумавши и теперь как зайчик трусишка улипетываем улипетываем....
Главное в штанишки не наделайте от умственных потугов.....
Горраздо интереснее второе.
Когда про предпринимательство стали плюваться. Или в вашей терминологии - барыга.
Вот она оказывается где собака порыта то. Вот где.... Хе-хе....
Зависть значит покая не дает. А я то все думал, откуда такая злоба то на пустом месте.
Что ж батенька зависть одни из самых мерзких и гадких человеческих пороков. Факт жизненный, факт.
Да я например предприниматель, барыга по вашему - И Что?
И предки мои до революции были купцами, барыгами по вашему и что?
Мне теперь от этого удавиться? Почему?
Я вот этому горжусь. Горжусь тому чего достиг исключительно собственным трудом, горжусь того чего достигли мои предки. Кстати а ваши предки много чего достигли?
А вы кто например? Я так смутно предполагаю, что раз вы тут так активно рабочих и колхозников парите, вы из них?
Это нормально, а лично ууважаю любой труд и любую родословну.
Я презираю пустозвонов и демагогов, озлобленных на жизнь и выливающих собственную неудовлетворенность жизнью на других.

Это сообщение отредактировал veteroc - 23-11-2008 - 03:59

Какая зависть вы о чем, проснитесь? Чем завидовать - что дед лавку держал? Так то дед, а не вы.. Это звучит не менее смешно, как смешно звучала ДИНАСТИЯ РАБОЧИХ. Чем тут гордится не ясно. Что бы вы знали, родословная обозначает именно дворян, причем без примесей. Некоторые любят причислять себя к дворянам, потому что дескать прабабка имела титул. А для этого нужно иметь титул как минимум у отца.
Вы как обычно с упоением брызгая слюной и задыхаясь несете бред.. Я написал что 99% имели зарплату одного уровня. Номенклатура и академики как раз и входят в 1% и мои слова не опровергают. Да, кто то жил чуть хуже чуть лучше но уровень жизни был примерно один.
Вы кстати сейчас уже начали отходить от своих слов. Типа уже уважаете любую родословную. Полчаса назад у кого дед не был купцом вы типа и срать рядом не присели бы.
Что касается меня.. Дед - шахтер, отец - директор завода. К сожалению, технарь до мозга костей на переделе собственности 90х не заработал ни гроша. Сам я занимаюсь пока только очень мелким предпринимательством.. Консалтинг в ИТ, надеюсь все еще впереди. Смешат только персонажи которые гордятся не то что достигли сами, а своими предками, причем мифическими.

Собственно я понял, что вы лично такой злой. Дело то все в этом:
"отец - директор завода. К сожалению, технарь до мозга костей на переделе собственности 90х не заработал ни гроша."
Вот у меня к сожалению не было папы "красного директора". Я этот слой очень хорошо знаю ещё по 90-м годам. Да действительно те кто хапанул, те на коне, а те кто не сумел - у разбитого корыта, локти кусают, а особля наследники...
Знаете не в моих правилах распространяться о том чего и сколько я достиг, это не комельфо. Тем более, что боюсь, что если бы я вам сказал это все равно бы не поверили т.к. вы же только себя услышать хотите, точнее выговорится, а других то не слышите. Вы же вообще не чему не верите, окромя собстенных эмоций.
А что касаемо жизни в "совке" откуда столько лже познаний?
Я про то время так говорю т.к. и жил в нем почти 20 лет и изучал его ещё и в универе специально. А у вас по этой теме знаний ноль. И все ваши факты враньё галимое.

Укажи цитату мою конкретную на этот счет.