| QUOTE (чипа @ 12.02.2009 - время: 21:41) | ||
... Подумайте еще раз и лучше откажитесь или найдите просто наемного работника, если Вам нужен помощник. Ей богу, дешевле обойдется. Тем более, что будет он на вторых ролях... |
И мне всё это кажется ну о-о-очень экзотическим....
| QUOTE (чипа @ 12.02.2009 - время: 21:41) |
| Человек вносит деньги, имущество и за это получает долю.... |
..такое было актуально в конце 80-х, начале 90-х...
Когда не было адекватного рынка кредитов и аренды.
На моей памяти последний раз в 95-м с треском "разводились" два "партнёта", один из которых просто ввалил в дело 8000 баксов и просто "отдыхал в тени забот другого"...
Silvia, ты встала на очень скользкий путь, у тебя есть шанс жестоко разочароваться в своём парне (хотя... когда-то ты об этом мечтала)...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 13.02.2009 - время: 09:58) | ||
..такое было актуально в конце 80-х, начале 90-х... Когда не было адекватного рынка кредитов и аренды. На моей памяти последний раз в 95-м с треском "разводились" два "партнёта", один из которых просто ввалил в дело 8000 баксов и просто "отдыхал в тени забот другого"... Silvia, ты встала на очень скользкий путь, у тебя есть шанс жестоко разочароваться в своём парне (хотя... когда-то ты об этом мечтала)... |
Что именно имеешь в виду? Да, не мечтала я разочароваться, так может под горячую руку сказала...Но ведь остыть можно и ко мне? Если каждый день мелькать перед глазами по 12 часов?
Партнёр мне на самом деле нужен, не всякий бизнес можно вести в одиночку, да и не тот у меня характер. А другой реально сильный партнёр меня же и съест...
| QUOTE (Silvia @ 13.02.2009 - время: 10:02) |
Что именно имеешь в виду? |
Во-первых это качественно новые отношения для вас (что ты уже и поняла), и считай, что в этом смысле, ты начала новые отношения с новым человеком, куда это всё вывезет - сейчас не реально сказать...
Но один из вариантов: любовь умрёт от рабочих нервотрёпок, и один из партнёров "кинет" другого (ну или назови это "разводом" с дележом наработанного)...
Если работать "на один карман", то всё легче, но когда каждый на себя.....
..наблюдал такой случай из жизни: работали вместе 2 брата(!), совместно, но в разных городах, один обеспечивал поставку товара, другой сбыт. Работали лет 5. В 98-м у сбытчика колом встаёт реализация, и оба решают товар вернуть в город поставки, т.к. там есть возможность хранить не попадая на аренду. Проходит месяц - тишина, ещё через 2 недели брат-сбытчик приезжает к б-поставщику, открыват он и убирает глаза в пол, на переднияй план выходит жена и объясняет политику, типа "сорок да сорок - рубь сорок, спички брать будете? нет? - тогда два пийсят..".. Короче уехал парень ни с чем...
| QUOTE |
| Если каждый день мелькать перед глазами по 12 часов? |
и это в том числе..
Что касается денег, у нас не один, но почти один карман, как ни странно.
Мы многие дорогие вещи покупаем совместно....и на жизнь тоже....
А доход делить не сложно, просто пополам и расходы, и доходы.
| QUOTE (Silvia @ 13.02.2009 - время: 11:29) |
| Мы многие дорогие вещи покупаем совместно |
А вещи-то - в его дом или в Ваш?
| QUOTE (Silvia @ 13.02.2009 - время: 11:29) |
| у тебя же получилось? |
мне просто повезло: так сложилось, что наша тема состоит из 2-х независимых направлений, и каждый из нас занимается своим. Трения, конечно случаются, но никто из нас не может сказать другому "..свободен, найду другого партнёра..", и очень важно, что работаем "в одну копилку" и разногласий по поводу трат не возникает...
В твоём случае, когда есть ещё его жена, это уже получается не совсем такой "коммунизм", как ты пытаешься себе представить...
Но я не об этом хотела написать. Я считаю, очень сгущаете краски, господа. В совместном бизнесе очень важно деловое доверие к человеку как к партнёру, так и к профессионалу. Ну, и смысл, ради чего всё затевалось.
Для решения имущественных вопросов организации существует законодательство. И я советую обязательно в учредительных документах по-умному прописать все спорные пункты, чтобы потом локти не кусать, да наряду с моральными убытками не получить материальные.
Ну, романтики поубавится, естественно. Тут уместна аналогия с соместной жизнью: чем дальше, тем привычнее партнёр.
А вот в плане возможности "жестоко разочароваться в своём парне" я согласна с NIKTO-000999. Потеряете любовника. Впрочем, можете и не разочароваться, а совсем даже наоборот - приобретёте нечто большее, чем посто любовник. Тут гарантий не бывает, все люди разные.
И ещё. Создание своего дела - это небходимость или Ваше хобби? У вас сохранилась постоянная работа помимо совместной? Если приходить после работы уставшей, да ещё вместо отдыха поднимать собственный бизнес, то и любовник не понадобится...
Я больше понимаю. когда работают муж и жена. Вот тут карман действительно общий. а когда любовники... нда. тут еще большой вопрос.
Скорее всего любовь при большой нагрузке совместного общения достаточно быстрой пройдет и вот тогда Вы заметите все - отсутствие профессионализма и меньший энтузиазм в работе и т.п. По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться... А у него уже доля 50% и что? Только убить... Либо дело, либо его...
| QUOTE (чипа @ 13.02.2009 - время: 17:49) |
| По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться... |
Во-во. В точку.
Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите.
| QUOTE (Можно @ 13.02.2009 - время: 20:54) |
| Из-за этого отдых превращается в совещания. Это нужно сразу же пресекать на корню!!! Вышел с работы - забыл про нее. |
А как это на практике осуществлять? Если запарка на обычной работе (ну и без бф/гф) - то после окончания оф. раб. дня просто сидишь на работе до победного. Если обычная работа вдвоем (ну т.е. наемные сотрудники) - сидите на работе напару. Если свое дело - то такого понятия как норм. раб день просто нет. Можно либо совещаться дома (оч. удобно тем, что нет лишних ушей) - либо принципиально торчать в офисе (но то же самое время). Или я не понимаю чего?
| QUOTE (GreenJuicy @ 13.02.2009 - время: 19:26) | ||
Во-во. В точку. Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите. |
Собственно я и хотела подойти к вопросу мотивации и вклада каждого партнера в дело. Согласитесь, что одно дело бегать по регистрационным и разрешительным конторам, а другое делать саму работу профессилонально. Кстати в какой области бизнес-то?
Получается, что вклады разные, как ни крути. Да и мотивация тоже... Я понимаю партнера, как человека, который не только берет на себя часть работы, но и что-то вносит в общий котел на стадии становления. Конкретно - деньги . Ведь именно ради денег работает любое предприятие. Если партнер не делает такого взноса, и не обладает суперпрофессиональными навыками и знаниями, которые могут сойти за вклад , то это не партнер, а изначально нахлебник, получивший долю нахаляву. Причем , учтите- с мужем можно развестись. с партнером - очень проблематично...
Надеюсь. что вы оформили ИП на себя. Так проще во многих случаях, и в случае проверки, существенно дешевле...
Про дело. ИП я уже офоримла на себя. Это будет основной работой у обоих, хотя у него есть еще кое-что за зарплату, не требующее присутствия.
Денег мы сейчас почти не вносим, а то, что вносим, делаем это пополам.
Речь идёт о недвижимости. Одной мне на самом деле было бы тяжело, хотя я более 10 лет этим занимаюсь и всегда хотела сделать свою фирму. Время сейчас неподходящее, но всё равно и сдают, и покупают. Работу люблю и клиентов люблю, никогда не обманывала, многие по рекомендации приходят, я как рыба в воде в этом, а он помогает договариваться, торговаться, удерживает от скорых решений и прочее.
У него замечательный характер, он легко абстрагируется от работы, но и работает, не ленясь.
Но не могут же быть одни минусы? Где плюсы?
НЕ ХОЧУ ЕГО ТЕРЯТЬ. Ну, и что теперь делать? Довериться жизни? Страшно.
Возможно, я больше заинтересована в отношениях, а разве это можно измерить?
Дорогими вещами пользуемся совместно.
Если уж решились и сейчас - может как раз на первых порах логичнее самой
Завала работы по-моему ожидать сейчас сложно..
Кстати, он почему-то совсем не парится о том, о чём я беспокоюсь, совсем...
ничего он не боится, не боится охлаждения....почему не знаю....У него была своя фирма лет 15....в другой области....
| QUOTE (Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:21) |
| Но вопрос сохранения отношений волнует меня куда больше работы. |
т.е. наступи у вас в последстви какие разногласия - вы уступите, даже с фин. потерей для себя лично?
Вас не настораживает то, что ваш мужчина не парится насчет ваших отношений?
Если сохранение отношений волнует больше, чем работа - может и не рисковать этими отношениями? А в плане работы - еслисие не грозит серьезными мат. потерями - рискнуть с кем-нить другим, раз одной никак? Ну вот - яйца по разным так сказать корзинам.
Это сообщение отредактировал Silvia - 24-02-2009 - 01:15
| QUOTE (Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:37) |
| Не парится, не потому что его сиё не волнует, а потому что уверен в них и ему вообще не свойственно парится, а мне очень даже... |
другими словами - вы его боитесь потерять, а он вас - нет. вы не желаете работать на дядю и хотите свое - вы инициатор, а он соглашается - все равно как вы говорите рисковать особо нечем, деньги вы почти (по вашим словам) не вносите. У вас бОльший опыт - так что если пойдет что не так - крайней окажитесь вы. Хорошенький старт для равноправного партнерства 50 на 50 да еще и в условиях кризиса, да еще и с прицелом на плодотворные отношения в формате м ж.
Просто жизнь сама так сложилась, всё совпало одномоментно.
Это сообщение отредактировал Silvia - 14-02-2009 - 01:56
| QUOTE (Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:53) |
| Добавлю, если кто подумал, что я всё это задумала, чтобы его привязать еще или видеть чаще. Это не так, мы и без того виделись каждый день и привязывать некуда больше, всё было и есть замечательно, скорее наборот, это может всё разрушить.... Просто жизнь сама так сложилась |
Если дело сделано, и откатить назад нет особо возможностей... То постараться не грузить голову и решать проблемы по мере их возникновения. Не думаю что есть какая одна формула по сохрнению отношений вообще и в таких условиях в частности. М н е парится - ну и вы не парьтесь.
Хорошо, но ведь и в семье сохранить любовь непросто, тоже можно надоесть, простите сию примитивную мысль...
Что касается, кто везёт больше....так бывает, но и в семье так тоже бывает....
Я не боюсь, что мне придётся работать больше, люблю эту работу, боюсь совсем другого, но и ему все вещи называю своими именами, т.е подгоняю, если надо, пока вроде и не приходится....он меня тоже...
А у меня еще и настроение бывает скачет, и люблю всё 10 раз обсудить, уж простите...
| QUOTE (Silvia @ 14.02.2009 - время: 01:05) |
| Я не боюсь, что мне придётся работать больше, люблю эту работу, боюсь совсем другого, но и ему все вещи называю своими именами, т.е подгоняю, если надо, пока вроде и не приходится....он меня тоже... |
А в начале этого никто не боится. Все полны энтузиазма. Кажется - вот я побегаю, выложусь по полной - это ж и для него (нее) стимул какой будет.. и он тоже по полной выложится.. и будем мы в шоколаде и романтишном и финансовом.
Картинки в голове родятся такие.. привлекательные.. А потом рождается здоровый вопрос - почему я должна следить-подгонть-упрашивать чела сделать то, что он и так должен делать - но сам? Почему голова должна болеть не только за свою часть, но и за него? Почему идя на работу нужно переживать - действительно ли он сделал все что нужно вчера - или просто отмазался чтоб отстали, или просто .. забыл. (и такое было). И кулаком не стукнешь, и увольнением не пригрозишь - равноправный партнер
| QUOTE |
| Не париться-замечательный совет, только надо родиться такой непарящейся.... |
Нее.. можно заниматься аутотренингом и работать над собой. Это все равно будет полезней - и для работы и для отношений и вообще по жизни полезно.
И еще ничего такого непреодолимого нет в работе с документами по ИП. Отчетность элементарная. сдавать раз в квартал. Счет можно в банке вообще не открывать, если не очень надо. Персонала и зарплаты с соответствующими отчисленями у вас нет. Так что несколько пустых бланков ( или почти пустых) в квартал по почте в налоговую - это совсем не большие трудозатраты.
| QUOTE (Silvia @ 14.02.2009 - время: 01:27) |
| Я всё, всё понимаю....и не знаю, как быть, чтобы ничего не испортить... |
Вы ничего и не портите. Вы воплощаете в жизнь хорошую, на Ваш взгляд, идею. И ни один форум Вас не убедит в обратном...
Всё складывается удачно. Работайте, пожалуйста. Зачем забивать голову вопросами, которые, возможно, никогда и не возникнут? Терять на это время, нервы и деньги на интернет... Вы же смогли удержать около себя человека не один год, так почему не удастся и дольше? Если всех всё устраивает, какой смысл обсуждать потенциально неприглядное будущее? Соломки постелить? Попробуйте, конечно, но знать бы, где упадёшь... :)
Верьте в себя и человека, которому доверяете. Никто никогда не даст посторонним людям стопроцентную гарантию успеха. Удачи!
только если кому-то этого уже не надо :))) то наверное и дома уже не всё в порядке.
это уже не любовь, а взаимовыгодное сосуществование.
Что касается моих наблюдений за самой собой, то проблема отделить рабочее и личное остаётся, мне хочется общаться с ним не по делу.
Например, он звонит, я радуюсь, вдруг оказывается, что по делу- огорчаюсь.
Вот отделить одно от другого, не знаю как, а надо бы...