Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Отнимают сына

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Отнимают сына -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]3

veteroc
QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 10:57)

Ну тогда ваш вопрос решаеться ВООБЩЕ ЭЛЕМЕНТАРНО... Отнимите у неё бизнес... Парочка рейдерских атак, организованных вами.. И всё.. Вы на коне. а она без бизнеса.. И вообще то , если деньги дала ваша мама.. Это можно назвать уставным капиталом.. То и фирма в большей доле ваша.. Заберите своё.. И клиентов заодно.. Найдите 300 000- 500 000, проплатите нужным людям (думаю квак искать их не мне вас учить, сами разберётесь), и всё организуете... Ну и в срежестрованном вами спектакле, якобы что бы её не посадили (эти люди нарушения найдут в любом случае) и до конца не отобрали бизнес.. Есть возможность что она подпишет бумаги что бы ребёнок с вами жил...

Очень элементартно и очень легко бумагу морать и писать про организацию рейдерских захватов и прочие занимательные действия.
Проще наверное только писать книжки по кулинарии.
Вы во всем этом о чем пишите столь вдохновенно лично имеете очень большой практический опыт, что бы так с лекгонца автору все это советовать?
Вы сколько лет в бизнесе?
И ещё видя отчетливо, что автор то не сильно волевой бизнесмен.
veteroc
QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 11:16)
Ну или хотя бы во время рейдерской проверки добился что бы она вписала меня в учередительные документы. типа изменение уставного капитала, причём что бы 51% был ваш..

Нда..
Даже если автор и сможет вдруг найти в себе силы что бы пойти на это(а делать этопредельно глупо) то его бывашая с её подходом к жизни и надо сказать с волей(чего не у автора) засадит его по самые помидоры на совершенно законных основаниях.
Рейдеры, ...

воздержитесь от завуалированной нецензурной речи

Это сообщение отредактировал Песчаная Эфа - 29-03-2009 - 17:46
Любитель клизм
QUOTE
Вы во всем этом о чем пишите столь вдохновенно лично имеете очень большой практический опыт, что бы так с лекгонца автору все это советовать?
Вы сколько лет в бизнесе?
И ещё видя отчетливо, что автор то не сильно волевой бизнесмен.

Я имею небольшой опыт попытки захвата моего дела.. Но и его мне хватило.. Я с людьми поговорил, и они очень доходчиво объяснили, что в России никто не защищён.. Всё зависит только от величины захватываемого бизнеса. и сумм потрачеенных на операцию.. А в бизнесе я скоро буду уже как 6 лет.....
QUOTE
то его бывашая с её подходом к жизни и надо сказать с волей(чего не у автора) засадит его по самые помидоры на совершенно законных основаниях.
Рейдеры, мля...

Дав не засадит... Не её муж придёт к ней с рейдерской проверкой... придут товарищи из компетентных органов.. Найдут причины что бы приостановить ведение бизнеса.. И намекнут, что типа мужа то впиши. тогда дело закроем.. И всё... И как она его посадит? Какие докозательства суду предъявит? Типа ко мне пришли с проверкой, нашли кучу нарушений.. Типа какие плохие, придираються ко мне?



Это сообщение отредактировал Terror_collection - 29-03-2009 - 12:34
veteroc
QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 11:31)

Дав не засадит... Не её муж придёт к ней с рейдерской проверкой... придут товарищи из компетентных органов.. Найдут причины что бы приостановить ведение бизнеса.. И намекнут, что типа мужа то впиши. тогда дело закроем.. И всё... И как она его посадит? Какие докозательства суду предъявит? Типа ко мне пришли с проверкой, нашли кучу нарушений.. Типа какие плохие, придираються ко мне?

Кто придет, что придет, какие товарищи из каких компитентных органов.
О чем Вы? Автор при разделе бизнеса не смог грамотно разрулить ситуацию с бывшей женой, сделать элементарные действия, подстраховаться, а вы пишите рейдерский захват.
Да что бы его организовать для этого столько работы нужно проделать и проявить столько воли и наглости, что мама дорогая.
А кроме того, на бывшей все как я понял вполне легально. Что за глупости пишите - приостановит ведение бизнеса. Вы что думаете уверенного в себе и цельного человека так легко сковырнуть? Да она его перовй раздавит и все, хана тогда полная. Что закрыть какой либо более менее успешный бизнес нужно очень и очень сильно постараться, а с мелкотой люди из органов и мараться не будут.
Хм..
Любитель клизм
QUOTE
Да что бы его организовать для этого столько работы нужно проделать и проявить столько воли и наглости, что мама дорогая.
А кроме того, на бывшей все как я понял вполне легально. Что за глупости пишите - приостановит ведение бизнеса. Вы что думаете уверенного в себе и цельного человека так легко сковырнуть? Да она его перовй раздавит и все, хана тогда полная. Что закрыть какой либо более менее успешный бизнес нужно очень и очень сильно постараться, а с мелкотой люди из органов и мараться не будут.

Знаете как говорят... Жёсткость законов в Росии компенсируеться необязательностью их исполнения... Так что в любом случае можно всегда найти до чего можно законно докапаться.. Тем более муж в теме.. Может подсказать людям на чём заострить внимание.... Так что какой бы человек не был уверенный, додавить можно.. А как будут стараться люди, зависит от проплаченных им суммам... Так что не важно мелкий он или большой.. Просто будет цена разная за услугу.. А взяться. возьмуться.. Тем более у определённого круга лиц там всё уже отработанно.. И есть неофициальный прейскурант.. Им нужно только указать кто. и каков нужен результат.. А они назовут цену... Правда выходить на нпих надо не самому.. Через тех, кто их знает...
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 29.03.2009 - время: 10:57)
Ну чего теперь сетовать насчёт выбора жены... Теперь надо принимать жестокие, волевые решения, и предотвращать их в жизнь...

Я знаю, что эт не очень красиво.. Но вы прежде чем про жесткотеку да волевые решения писать вспомните про свою санта-барбару на подфоруме измен wacko.gif
Любитель клизм
А на форуме измен всё что я делаю, то идёт от меня.. Если бы хотел заняться сексом наплевав на её чувства и наплевав на что будет дальше. то давно сделал бы.... И волевые решениЯ я тоже там принимаю.. Например когда исчез на короткое время из её поля зрения... Так что не надо смешивать не смешиваемые вещи..
чипа
QUOTE
Отвечаю. Когда поженились, у жены было огромное желание заработать много денег, создав свое дело. Но какое, идей особых не было.. Денег тоже.. Ситуацию спасла моя мама, работавшая в отделе сбыта одного крупного завода.. После долгих уговоров, пожалев нас, делилась клиентами, в ущерб своей репутации, дала нам свои связи, денег на первую сделку и самое главное - идею .. А потом уже сами вдвоем начали разрабатывать "золотую жилу".. Вот так. А кто был мозгом - оба, наверное.. Из-за этого и ссорились иногда - из-зи разницы взглядов на развитие... А потом появилась гордыня - я всего добилась, МОИ клиенты и пр. (повторяю, бизнес был оформлен на нее, и преговоры на телефоне вела в основном она..) И все отсюда следующее..

Как показала жизнь на данном этапе жена оказлась права. Это ее бизнес... И ее стратегия развития оказалось ... верной...

ИМХО не надо вести в женой войн, лучше вести переговоры с ней и с ее родителями, поскольку они вовлечены в ситуацию вместе с вами. Силовой нажим упрется в противодействие. Тем более, что силенок у нее похоже , побольше...
A_l_e_n_а
автор вы сына любите? если любите хоть на йоту, прекращайте все войны....ваши скандалы на психике ребенка так отразяцца, что мало не покажеться....если сейчас исходя из ваших слов идет воздействие на ребенка путем очернения вас.......то что будет дальше? зарывайте топор войны и находите общий язык с родственниками жены и самой бывшей женой..... во благо ребенка....
kolobok2007
QUOTE (A_l_e_n_а @ 30.03.2009 - время: 06:58)
автор вы сына любите? если любите хоть на йоту, прекращайте все войны....ваши скандалы на психике ребенка так отразяцца, что мало не покажеться....если сейчас исходя из ваших слов идет воздействие на ребенка путем очернения вас.......то что будет дальше? зарывайте топор войны и находите общий язык с родственниками жены и самой бывшей женой..... во благо ребенка....

Как?
чипа
Не знаю, но мирится и вести переговоры. Война до добра не доведет в первую очередь ребенка раздергаете...
Ваша война в бизнесе проецируется на ребенка. Вы ведь конкурент, то есть в некотором смысле противник, враг. с которым она и борется.
Вы не видите себя в другом бизнесе?
Любитель клизм
QUOTE
зарывайте топор войны и находите общий язык с родственниками жены и самой бывшей женой..... во благо ребенка....

Вы почитайте подоплёку начала войны? В этом случае зарыть топор войны означает примерно вот это- Хоть ты моя бывшая жена и отняла у меня мою половину бизнеса, и хоть у меня тоже есть идеи как заработать себе денег, но так уж и быть, я пойду к станку на завод (манагером в офис, курьером на почту. нужное подчеркнуть) и буду жить от зарплаты до зарплаты, лишь бы ты мне давала общаться с сыном.. Не попахивает бредом? В этом случае зарыванье топора войны обойдёться слишком дорогой ценой для мужчины..

QUOTE
Это ее бизнес... И ее стратегия развития оказалось ... верной...

А это крайности.. Возможно эта стратегия ОДНА ИЗ ВЕРНЫХ? И у автора тоже верная стратегия, только другая?
QUOTE
Это ее бизнес..

а на каких фактах вы основываетесь, утверждая что это её бизнес? Ведь обычно кто первоначально вложил деньги. того и бизнес.. и идея бизнеса принадлежит не ей. и даже не её семье
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 10:16)

а на каких фактах вы основываетесь, утверждая что это её бизнес? Ведь обычно кто первоначально вложил деньги. того и бизнес.. и идея бизнеса принадлежит не ей. и даже не её семье

Не ко мне конечно вопрос.. Но полагаю на тех, что в данный момент именно она владелец бизнеса во всех смыслах слова. И раз тетка сумела все это провернуть - у нее полагаю тоже хватит ума воспользоваться "нобязательностью исполнения строгих российских законов". Да и нанять кого надо - если сильно достанет. angel_hypocrite.gif

Вообще же просто обескураживает несправедливость жизни. Когда мама ребенка после развода все возможное делает, чтоб только папаша не терял связи с ребенком - дети нафик не сдались, никакими калачами не заманишь. Зато когда наоборот палки в колеса вставляют - то у отцов чувства. и чем больше палок - тем больше у отцов энтузиазма. cry_1.gif
Любитель клизм
QUOTE
Не ко мне конечно вопрос.. Но полагаю на тех, что в данный момент именно она владелец бизнеса во всех смыслах слова. И раз тетка сумела все это провернуть - у нее полагаю тоже хватит ума воспользоваться "нобязательностью исполнения строгих российских законов".

да ничего тётка провернуть не сумела... Просто изночально бизнес на неё был записан.. Вот и всё.. Так что ей повезло... и то на время.. Если мужчина захочет вернуть, разработает план и стратегию... То думаю удержать она бизнес не сможет... Ибо нормальные бизнесмены в кризих квартиры не покупают. а вкладывают в дело. что бы пережить кризис
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:07)
QUOTE
Не ко мне конечно вопрос.. Но полагаю на тех, что в данный момент именно она владелец бизнеса во всех смыслах слова. И раз тетка сумела все это провернуть - у нее полагаю тоже хватит ума воспользоваться "нобязательностью исполнения строгих российских законов".

да ничего тётка провернуть не сумела... Просто изночально бизнес на неё был записан.. Вот и всё.. Так что ей повезло... и то на время.. Если мужчина захочет вернуть, разработает план и стратегию... То думаю удержать она бизнес не сможет... Ибо нормальные бизнесмены в кризих квартиры не покупают. а вкладывают в дело. что бы пережить кризис

Кто не умет - тот изначально записанный бизнес разваливает и всех делов. А если уж даже в кризис могут позволить себе квартирку прикупить happy.gif

Но если уж конечно мужчина.. со своими волевыми решниями.. стратееегию разработает.. то оно коенечно даааа lol.gif
Любитель клизм
QUOTE
Но если уж конечно мужчина.. со своими волевыми решниями.. стратееегию разработает.. то оно коенечно даааа 

Я лично не знаю топик стартера.. Но это моё виденье ситуации.. Лично я сделал бы так так.. Ибо здесь решение может быть только одно.. Либо мужчина отказывается от бизнеса, и не составляет конкуренцию своей жене.. А то что у него получается не хуже чем у жены говорит хотя бы то. что она начала шантажировать его сыном, значит не уверенна в своих силах, или уверенна в том, что если мужчина начнёт и дальше развивать своё дело. она останется не счем.. Ведь украсть бизнес мало, надо его ещё и удержать... А видимо с появлением конкуренции в лице её бывшего мужа она не уверенна что удержит..
Либо мужчина съедает её фирму
Вот и всё, других вариантов в этой ситуации пока не просматривается
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:23)

Либо мужчина съедает её фирму

Либо пытается и... как б покультурнее.. проигрывает и никогда сына больше не видит.
Либо не проигрывает - и тот же вариант с сыном.
Любитель клизм
QUOTE
Либо не проигрывает - и тот же вариант с сыном.

Не... Если съедает... То она тыркаеться к нему за денюшкой на пропитание сына.. и тут он диктует свои условия.. Ну а в случае проигрыша да... Не увидит сына. Но ведь и другого пути нет.. Точнее есть... Не заниматься бизнесом.. Но это уже совсем маразм
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:57)
QUOTE
Либо не проигрывает - и тот же вариант с сыном.

Не... Если съедает... То она тыркаеться к нему за денюшкой на пропитание сына.. и тут он диктует свои условия.. Ну а в случае проигрыша да... Не увидит сына. Но ведь и другого пути нет.. Точнее есть... Не заниматься бизнесом.. Но это уже совсем маразм

Она его скорее на органы продаст - на пропитание сыну. Чем к нему тыркаться будет да еще позволит диктовать условия. В самом невероятном случае - ну найдет работу, родители помогут, мужика другого найдет - но жопу бывшему лизать не станет.
Он ж для нее не просто конкурент и отец ее сына. Он - враг.
Любитель клизм
Возможен и такой расклад.. Не исключенно.. Но игра стоит свечь... Ведь сейчас кризис, и работу найти не так просто. да и мужчину, который примет женщину с ребёнком.. А если она не найдёт по быстрому работу, то можно капнуть куда следует. что у мамаши нет средств содержать ребёнка. и ему бы лучше жить с папой...
GreenJuicy
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 12:49)
Возможен и такой расклад.. Не исключенно.. Но игра стоит свечь... Ведь сейчас кризис, и работу найти не так просто. да и мужчину, который примет женщину с ребёнком.. А если она не найдёт по быстрому работу, то можно капнуть куда следует. что у мамаши нет средств содержать ребёнка. и ему бы лучше жить с папой...

слушания об определении места жительства ребенка могут идти годами.(с повторными имхо все еще туже, а 1 раз суд уже был) И работу найти успеет, и родители соопекунство оформят и дядька найдется (особенно если у женщины своя жп). И за это время деть в сад-школу определенную пойдет, к коллективу привыкнет и вообще.. А кризис и на папашин бизнес навалиться может.. Да еще и проверить нужно, все ли у папаши ок с бизнесом все ли чики-пуки с налогами.. А то может липа - все его возможности с которыми типа лучше. Короче куча всего.

Ну скока тут шансов из 100(начиная от отобрать и поделить заканчивая капаньем) в игре которая стоит свеч?
ARХANGEL
QUOTE (Angelofdown @ 28.03.2009 - время: 20:05)

Если папа не занимается воспитанием ребёнка вообще, то лишить его родительских прав можно.



если жена докажет, что муж не занимался воспитанием. Именно исходя из практики, в его ситуации, шанс, что лишат род.прав практически равен нулю. И попробуйте поменять ребенку фамилию, не лишив отца родительских прав.
kolobok2007
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:07)
QUOTE
Не ко мне конечно вопрос.. Но полагаю на тех, что в данный момент именно она владелец бизнеса во всех смыслах слова. И раз тетка сумела все это провернуть - у нее полагаю тоже хватит ума воспользоваться "нобязательностью исполнения строгих российских законов".

да ничего тётка провернуть не сумела... Просто изночально бизнес на неё был записан.. Вот и всё.. Так что ей повезло... и то на время.. Если мужчина захочет вернуть, разработает план и стратегию... То думаю удержать она бизнес не сможет... Ибо нормальные бизнесмены в кризих квартиры не покупают. а вкладывают в дело. что бы пережить кризис

Изначально бизнес бизнес был зарегистрирован на нее, и никак это не поделить - она ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. На нее оформлен в собственность офис и раскрученные номера телефонов.
kolobok2007
QUOTE (GreenJuicy @ 30.03.2009 - время: 11:38)
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:23)

Либо мужчина съедает её фирму

Либо пытается и... как б покультурнее.. проигрывает и никогда сына больше не видит.
Либо не проигрывает - и тот же вариант с сыном.

Я ей действительно конкурент. И можно сказать единственный. И то, что она начала войну, ценовую в том числе, и другие подленькие штучки, показывает - она меня БОИТСЯ! Дело в том, что бизнес построен на торговле специфической продукцией сферы высоких технологий, в которой я являюсь дипломированным специалистом, и разбираюсь в этом лучше ее. Да, она очень умна, аккуратна, трудолюбива и пр., смогла отчасти разобраться в номенклатуре, у нее работники в найме, мы же работаем фактически вдвоем.. Но - то, что я смог начать бизнес с нуля и за полгода превратиться в серьезного конкурента - это для нее факт..
kolobok2007
QUOTE (GreenJuicy @ 30.03.2009 - время: 12:40)
QUOTE (Terror_collection @ 30.03.2009 - время: 11:57)
QUOTE
Либо не проигрывает - и тот же вариант с сыном.

Не... Если съедает... То она тыркаеться к нему за денюшкой на пропитание сына.. и тут он диктует свои условия.. Ну а в случае проигрыша да... Не увидит сына. Но ведь и другого пути нет.. Точнее есть... Не заниматься бизнесом.. Но это уже совсем маразм

Она его скорее на органы продаст - на пропитание сыну. Чем к нему тыркаться будет да еще позволит диктовать условия. В самом невероятном случае - ну найдет работу, родители помогут, мужика другого найдет - но жопу бывшему лизать не станет.
Он ж для нее не просто конкурент и отец ее сына. Он - враг.

Истину говоришь, боярин. Все именно так. Она НИКОГДА не придет ко мне, пока у нее есть хорошие деньги. Даже если бизнес пойдет не очень, имущества, кот. она увела, будет достаточно, чтобы безбедно жить.
kolobok2007
Единственное, что я сейчас знаю точно - пока я жив-здоров, я никогда не пойду работать по найму. Я работал 10 лет на заводе и знаю, что такое жить на 100 долларов в месяц
ya777
вы поставлены в достаточно жесткие условия...перебороть которые законными методами практически невозможно, незаконные способы советывать не буду, ибо последствия непредсказуемы, да и все что касается детей, на мой взгляд должно быть законодательно чисто...

отказываться от собственного ребенка никак нельзя...поэтому один совет, подиграйте своей бывшей жене, но продумав стратегию и тактику, главное,это для себя решить вопрос психологически, зря не беситься и не нервничать,а решение придет само по ходу...удачи...
kolobok2007
Тоже так считаю.. Будь что будет, война план подскажет. Большое спасибо всем, кто откликнулся..
ytr
забей на вермя и не мотай свои нервы. ничего ты не сможешь сделать.
развивайся сам, поднимай бизнес.

у меня была такая история сыну было 8, сейчас 13, стало лучше, но все равно влияние есть. нужно ждать и готовиться.
kolobok2007
Готовиться к чему?
gark17
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 31.03.2009 - время: 11:59)
Вам нужно донести до сознания БЖ, что она делает несчастным прежде всего самого сына, и если он ей хоть на каплю дорог, то она не должна препятствовать вашему общению с ним.

Бесполезно. Это такой тип женщин. У меня сейчас с бывшей тоже война идет. Мне пришлось отказаться от бизнеса, от жилья, от детей и уехать в глухую провинцию. На время. Так и тут по телефону достала, алименты требует, грозит родительских прав лишить, последние трусы отсудить. Просто не беру трубку и все. Если ей удается дозвониться с воплем, что дети в реанимации - посылаю на хер и все. Между нами полная изоляция и полторы тысячи километров. Точка.
чипа
Автор, Вы со своими знаниями и умением почему-то топчетесь с женой вместе и толкаетесь локтями на одном маленьком пятачке. Создается впечатление, что Вы просто идете на принцип, чтобы доказать самому себе и щелкнуть ее по носу, что Вы лучше, умнее и т.п.
Зачем Вы это делаете? Получается просто из мести. Неужели другого дела найти невозможно. Просто похоже, что поле Вашего специфического бизнеса очень узкое. если Вас там всего двое, то любого, кто продает больше чем на 100 рублей в месяц можно считать конкурентом.
Вы сейчас увлечены войной. Сын - шарик в пинг-понге. средство влияния на вторую сторону..., ради достижения собственных целей ( доказать кто круче, заработать денег и т.п.) .А уж потом все это заработанное использовать на благо сыну... Так получается.
То есть сначала его раздергать между мамой и папой , а вот потом...
И что потом?
Вы же знаете свою жену, не любит она проигрывать, самолюбива, горда, но при этом и сильна , целеустремленна, имеет волю... возможно ее при этом несолько ... заносит... Попробуйте использовать ее слабые стороны, ведь есть же... , а не перебороть сильные... И лучше хитрить, но получать нормальное общение и хотя бы делать вид о походе на некое мировое соглашение... правильно сказали подиграйте ей. Достижение цели - В вашем случае- участие в жизни сына требует определенных затрат . а может быть и жертв. Чем Вы готовы пожертвовать? Ответ: всем- не верен. Как Вы уже пишите выше. всем не готовы. ( Критичесие ситуации не рассматриваем).

ytr
QUOTE (kolobok2007 @ 31.03.2009 - время: 09:36)
Готовиться к чему?

ребенок вырастит и все поймет.
и сделает так как он хочет.
(наезды на мать не простит).
чипа
По притче царя Соломона- настоящая мать та. которая согласилась лучше отдать ребенка, чем убить его... Может быть в конкретной ситуации лучше не выяснять отношения с женой иотстативать права, бизнес и т.п. А подумать - сыну-то ак лучше. если не получается подумать с женой, то хотя бы одному...
krusha
QUOTE (kolobok2007 @ 29.03.2009 - время: 11:06)
Нет здесь выхода..

Да, тяжело разгребать проблему, когда в ней столько намешано: и бизнес, и алименты, и имущество, и лишение прав, и сын, и милиция, и родственнички.

А выход - там же, где и вход, по-моему. Сложилось так, как сложилось, с б.женой мира не будет никогда, уж она для этого постарается. Даже если сейчас пойти на уступки, или даже все вопросы решить так, как она хочет - все равно придумает, чем бы еще вас опустить. Она-то прекрасно знает, кто на самом деле censored.gif , вот и бесится.

А сыну от присутствия постоянно и по всем параметрам враждующих родителей - вред в 100 раз бОльший, чем если бы его оставили в покое. Не представляю, как он еще выдерживает: за 1 день с папой представьте, что и сколько дней ему приходится выслушивать. Девочка уже точно с катушек бы слетела. Крепкий пацан у вас, не волнуйтесь!

Каждый живет так, как хочет. Хотите мучаться - мучайтесь сами и мучайте сына. Но лучше отступить на время, и не показываться им на глаза. пусть все успокоятся. А там, глядишь, б.жена переключится с измывательств над вами на свою личную жизнь, и перестанет давить на сына.

И, между прочим, пока это произойдет, вполне возможно, вы успеете переключиться на воспитание других своих детей - самое лучшее лекарство!

Если нужны подробности - история очень похожая - пишите в личку.

Это сообщение отредактировал krusha - 03-04-2009 - 03:22

Страницы: 1[2]3

Архив форума Мужчина и Женщина -> Отнимают сына





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва