| QUOTE |
| Как-то всё-таки странно: по-Вашему, им без Вас плохо будет, а по-ейному, совсем она Вас не ценит, такого заботливого, т.е. ей не плохо будет. Т.е. либо Вы "переоцениваете свою ценность" для жены, либо жена... |
Скорее я ) но не переоцениваю, а просто - холодный расчет - в доме, кроме меня мужчин больше не будет (тесть - что есть, что нет его) - минус руки, значит и минус деньги на всякие починить-поделать, далее, ни защиты и мужского решения проблем - не будет в то время когда это нужно и важно, далее - сын, отец мальчику мега-важен, с этим спорить, имхо, сложно, да и просто... я же вижу их, не могут они без мужчины, который решит, сделает, убедит, поведет куда надо и т.д... да и просто, если уйду - меньше будет денег, т.к. уйти я могу только на съемное жилье... а эти деньги семье ох как не помешали бы.
хотя слыхал такие слова - с чего ты взял что нам без тебя будет плохо - да слышу только гордость (не пойму только - кому она нужна?) да хорохорство.
| QUOTE |
| ну даже не знаю, за кого Вас держит...совсем-совсем неблагодарная?? |
да за кого, за папу, за добытчика, за рабочего, за советчика и т.п. т.е. в хозяйстве то вещь нужная )) шучу... да и не то что бы неблагодарная... я обстиран, накормлен и все такое... "чего мне еще кобелю надо?" (С) вечный женский вопрос
| QUOTE |
| жена холодна по причине отсутсвия любви |
как раз это то я понимаю... но ведь любовь-страсть проходит, но хоть уважение то какое то может остаться? а тут я кроме эгоизма и лени (я не хочу) мало что вижу
| QUOTE (Kormorancev @ 26.06.2009 - время: 15:56) | ||
но ведь любовь-страсть проходит, но хоть уважение то какое то может остаться? |
Уважение напрямую уже зависит от воспитания...
А про любовь, никуда она не проходит, она остается, более того, должна развиватся со временем только в лучшую сторону...
Заниматся сексом очень многие любят и через много лет, почитайте хотя бы форум, и качество секса тоже улучшается с партнером, которого хорошо знаешь и доверяешь.
| QUOTE (Аленка2108 @ 26.06.2009 - время: 20:34) |
| Заниматся сексом очень многие любят и через много лет, почитайте хотя бы форум, и качество секса тоже улучшается с партнером, которого хорошо знаешь и доверяешь. |
Да читал... только расстроился... (((
| QUOTE (Kormorancev @ 26.06.2009 - время: 23:56) | ||
как раз это то я понимаю... но ведь любовь-страсть проходит, но хоть уважение то какое то может остаться? а тут я кроме эгоизма и лени (я не хочу) мало что вижу |
Кто сказал, что страсть проходит к человеку, к которому изначально было сильное физическое влечение? НЕПРАВДА ЭТО!
Наоборот, чем глубже и шире, и дольше близкие отношения, тем более открытыми и интересными они становятся. Кроме того, на "объект вожделения" вырабатывается условный рефлекс, - очень могучая вещь, между прочим!
| QUOTE (Diamondик @ 28.06.2009 - время: 19:29) | ||||
Кто сказал, что страсть проходит к человеку, к которому изначально было сильное физическое влечение? НЕПРАВДА ЭТО! Наоборот, чем глубже и шире, и дольше близкие отношения, тем более открытыми и интересными они становятся. Кроме того, на "объект вожделения" вырабатывается условный рефлекс, - очень могучая вещь, между прочим! |
Я на своем опыте... страсть была и еще какая ) Но - прошла, увы... видите ли - мы сошлись то, из-за постели, в принципе... любовь пришла потом... просто не выдержала эта любовь бытовых проблем (жизнь с тещей)
но я серьезно заболела (в общей сложности год) и сейчас все никак не могу придти в норму, в плане секса. Мужа понимаю, но ничего сделать не могу....конечно иногда самой хочется, но крайне редко....
Тоже думаем про специалиста, но не знаю, сомневаюсь, что поможет, все должно вернуться само....это психологическая проблема...
Так я о чем, может у вашей жены были какие-либо проблемы со здоровьем или еще что-нибудь в этом роде, какой-нибудь стресс, депрессия? Спросите у нее, может есть, что-нибудь такое, что ее волнует, о чем она постоянно думает и этим заняты ее мысли.... Для начала просто поговорите с ней и скажите, что вы ее всегда поддержите....
| QUOTE (Кирюшка @ 10.07.2009 - время: 15:08) |
| мне 25 ей 22, брату 35 ей 33 - я хочу сказать что это от квартирного вопроса, вы не пробывали снять квартиру на пол годика и посмотреть??? |
Мы первую половину супружества жили на съемной, растили малыша нашего, были бедны - и счастливы, как ни странно... Съезжать она категорически против, и в этом есть резон - хуже и ребенку и бюджету... вобщем не вариант, увы
| QUOTE (Koshka28 @ 16.07.2009 - время: 02:10) |
| Так я о чем, может у вашей жены были какие-либо проблемы со здоровьем или еще что-нибудь в этом роде, какой-нибудь стресс, депрессия? Спросите у нее, может есть, что-нибудь такое, что ее волнует, о чем она постоянно думает и этим заняты ее мысли.... Для начала просто поговорите с ней и скажите, что вы ее всегда поддержите.... |
У нее был стресс, когда то, как и у меня тоже, но из него выбрались и все было нормально... а что волнует - ну то же что и любую женщину-домохозяйку... у нее просто такое либидо, его надо как то развивать, а я все никак приступить к этому не могу ))
| QUOTE (Wulkаn @ 16.07.2009 - время: 04:07) |
| В вопросе поддержать всегда всё сложно. Ну вот казалось бы, ну не хочет женщина секса, а ему то что делать? Опять же, женщина она ж по разному может мужчину удовлетворить, но к сожалени если не хочет, то не хочет совсем. И мерзко другое, что это продолжается года полтора два, но извините это оооочень много. И когда ж женщина просыпается, мужчина успевает накосячить. Обидно, так рушаться семьи. |
Ну вобщем то это и обескураживает, что проблема то решаемая, даже с минимум усилий с ее стороны... но... просто это мужчине просто - раз встал - значит сможет... а у женщины - все тонко, все от эмоций и психологии идет...
| QUOTE (Вирна @ 10.07.2009 - время: 18:17) |
| а может, смириться?=) |
в смысле научиться терпеть боль в промежности? ) а им научиться терпеть раздраженного папу?
Это сообщение отредактировал Kormorancev - 17-07-2009 - 11:00
| QUOTE (Merkury @ 10.06.2009 - время: 20:21) |
| 1) Ее природная потребность в сексе значительно ниже вашей. 2)После рождения ребенка потребность(возможно) еще больше снизилась. 3)Велико влияние ее мамы на ситуацию- поддержание порядка, совместное проживание т.е. все время оглядывается на нее. 4)Она властная женщина и любит командовать в семье, значит тон и тут должна она задавать менятся нужно тебе, а не ей- так она считает. |
Оооо, как эти мысли похожи на те, что пришли мне!
Особенно п.2 и п.3 - и так пониженная сексуальность накладываясь на периодические спады активности, которые, я уверен, у всех бывают, постепенно снижала планку привлекательности секса. Потом роды и повышеная хлопотливость наложились и планка совсем упала, но было как-то неудобно завернуть мужа, ведь вроде раньше всё было. Но тут переезд в квартиру с тёщей, патентованная отмазка "мама услышит", психологическая стандартная поддержка тёщи "я не с ним твоё будущее планировала, доченька, он недостоин" + полное понимание тёщи в вопросе секса - самой то ничего не нужно уже. И пипец - все сексуальные желания сублимируются в наведение порядка, получение денег и доминирование над мужем. А установившаяся настройка на неприятие секса и возмущение им, окончательно исчерпывает любые варианты соблазнения и любви.
Что я мог бы сказать:
1. Пока живёте с тёщей, вариантов нет принципиально. Совсем.
2. Угроза потери имеющегося мужчины, на женщину такого склада, может и действует, но совершенно неизвестным мне способом. Оглядываясь в прошлое, могу сказать, что стервозности в поведении меньше не станет. Кроме того, в такую угрозу она просто не верит, фраза "это не моя проблема, а твоя", демонстрирует неверие в то, что ты эту проблему сделаешь её проблемой, а так же страх, что её таки хитростью заставят заниматься ненавистным процессом.
3. Любые подкупающие действия продемонстрируют женщине только правильность её позиции, любые противящиеся - только твою строптивость и злонамеренность.
Я вижу в браке 4 удовольствия: взаимная любовь, дружеская поддержка, материальная стабильность, родительство.
Итак: она не любит - любящего не раздражает в любимом ничего и тем более он не испытывает отвращения к сексу. Она не твой друг - друг не откажется помочь в проблеме, хотя бы обсудить. Она не ценит твоего заработка, каким бы он нибыл - неумение довольствоваться имеющимся лишает надежды на стабильность. В активе остаётся родительство.
Как решаемо? Имхо почти никак.
Из оставшихся вариантов: разъезд с тёщей + разрыв порочного круга.
Разрыв круга, это продолжительное или очень мощное изменение обстоятельств. Например, твой полный отказ от домогательств к ней и подразумевающиеся уходы налево за душевным и прочим теплом. Или поездка её одной на курорт и вскрывшийся впоследствии её горячий роман.
Но в общем это чистая теория, потому как от тёщи она не уедет, а вместе с тёщей, её сексуальному коллапсу ничего не страшно - крайне мощный стабилизирующий фактор, тёща в доме.
| QUOTE (Kormorancev @ 17.06.2009 - время: 22:51) |
| и вот когда стал более независим... что то стало в ней меняться... это заметно... |
Да, может и таким образом круг можно разрвать, фиг знает - жизнь такая хитрая штука...
| QUOTE (ЯЕёМоре @ 17.07.2009 - время: 01:04) |
Потом роды и повышеная хлопотливость наложились и планка совсем упала, но было как-то неудобно завернуть мужа, ведь вроде раньше всё было |
ну прям как у нас было, до переезда к теще
| QUOTE |
психологическая стандартная поддержка тёщи "я не с ним твоё будущее планировала, доченька, он недостоин" + полное понимание тёщи в вопросе секса - самой то ничего не нужно уже. |
Ну мне повезло в этом плане - нет такой "замечательной" помощи от тещи, они не подруги, ни о чем таком доверительно не разговаривают, и как зять я их устраиваю.
| QUOTE |
| И пипец - все сексуальные желания сублимируются в наведение порядка, получение денег и доминирование над мужем. А установившаяся настройка на неприятие секса и возмущение им, окончательно исчерпывает любые варианты соблазнения и любви. |
именно так все и есть, прям как в зеркале... вот с доминированием - все, устал от этого, медленно и разумно сбрасываю с себя, иначе совсем под каблуком окажусь или вообще, с другой женщиной...
| QUOTE |
| 1. Пока живёте с тёщей, вариантов нет принципиально. Совсем. |
Эх, кризис не вовремя бахнул... хотел решить эту проблему ипотекой...
| QUOTE |
| Я вижу в браке 4 удовольствия: взаимная любовь, дружеская поддержка, материальная стабильность, родительство. |
Кстати, с первым - я понимаю, что это не вечно, но вот без втрого просто тяжело, не хватаем мне в ней друга... он иногда просыпается, а иногда куда то надолго уходит
| QUOTE |
| Как решаемо? Имхо почти никак. Из оставшихся вариантов: разъезд с тёщей + разрыв порочного круга. Разрыв круга, это продолжительное или очень мощное изменение обстоятельств |
Ну например - моя работа над собой - надо вырасти до уровня, когда материально смогу (теоретически) содержать две семьи, когда буду независим, когда ресурсов хватит, тогда, может быть будут трудиться тоже над своими отношениями в семье... а сейчас да, Вы правы - нет мотивации... а все, блин, мое я-все-понимайство, ничего для себя не требовал - вот и получил, надо все таки быть эгоистом... научил бы кто,а? )
Это сообщение отредактировал Kormorancev - 17-07-2009 - 10:55
| QUOTE (Kormorancev @ 16.07.2009 - время: 23:46) | ||
в смысле научиться терпеть боль в промежности? ) а им научиться терпеть раздраженного папу? |
ну да. к тому же, мастурбацию еще никто не запрещал
| QUOTE (Вирна @ 17.07.2009 - время: 17:39) | ||||
ну да. к тому же, мастурбацию еще никто не запрещал |
Это при живой жене
. Молодой парень буде с рукой "развлекаться" 
Kormorancev, бросай это гиблое дело и ищи нормальную девушку. 
Попробуйте, надо ведь с чего то начинать, если хотите сохранить свой брак...а это такая мелочь, просто съездить вдвоем куда-нибудь, на пару часиков....
Я очень надеюсь, что Вы не поддадитесь советам о любовнице, если Вы здесь, значит хотите сохранить ваш брак, не делайте глупостей, потом возможно сильно пожалеете....Любовницу мужчине можно найти всегда, только сначало подумайте, стоит ли любовница вашего брака?
| QUOTE (Koshka28 @ 23.07.2009 - время: 02:35) |
| Kormorancev , знаешь, нам с мужем стали помогать от интимных проблем, выезды на природу...пока лето, ребенка с тещей, а сами в машину и махнули в лесок, к водичке, на полянку и там совсем другие мысли у женщин ( по крайней мере у меня), там я перестаю думать о проблемах, я просто наслаждаюсь обществом друг друга...Берем с собой палаточку, шашлычки и мысли о сексе сами собой приходят, попробуйте.....надо отдыхать, наслаждаться друг другом...пусть это выезды будут не надолго, мы вот ездим всего часа на 4, но этого вполне достаточно, чтобы отключиться от бытовухи, детей, тещи, работы, только Вы и Она..... Попробуйте, надо ведь с чего то начинать, если хотите сохранить свой брак...а это такая мелочь, просто съездить вдвоем куда-нибудь, на пару часиков.... Я очень надеюсь, что Вы не поддадитесь советам о любовнице, если Вы здесь, значит хотите сохранить ваш брак, не делайте глупостей, потом возможно сильно пожалеете....Любовницу мужчине можно найти всегда, только сначало подумайте, стоит ли любовница вашего брака? |
Отличный совет, спасибо ) Я постоянно, зову ее вырваться из быта - в гостиницу, на природу, в поход, просто куда нибудь умчаться - НО... она не едет... зачем мне природа, если есть деревня???? а в деревне - так же бытовуха ))) и смех и грех... в гостиницу ей брезгливо и непонятно - зачем?! ребенка от себя отпустить? нет нет и еще раз нет, ах ты гад сына не любишь... проходил я это и продолжаю проходить... даже такой малости, как секс а авто (мини приключение) - воспринимают как бред сумашедшего...
я конечно не сдаюсь, но это что то с чем то... так цепляться за быт, милые девушки, ну быт всегда был есть и будет, никуда он не денется! а вот муж... муж так и импотентом может стать
| QUOTE (dm1233 @ 23.07.2009 - время: 08:34) |
| На счет природы очень хороший совет! Добавлю, что перед этим нужно помочь жене по хозяйству, что б никакая забота по дому не отвлекала. Сначала можно просто несколько раз без секса поездить(поцелуи, обнимания, забота, жена пусть вообще нечего не делает) , а потом постепенно она оттает. Старайтесь по возможности помогать жене по дому побольше. |
Я всегда помогаю, даже погладить белье могу, по дому чиню что если сломается, с ребенком погуляю, и постель постелю и массаж сделаю... в итоге - я спать хочу, давай не сегодня, отвали, достал и т.д. Готовки нет на ней, теща готовит, только уборка... так у нас чистота, которую разве ребенок нарушает игрушками )
а съездить без секса - а его там и так не будет, ведь нет рядом теплой воды, некомфортно, раздражает, одеваться потом... да, и я говорил, со мной не целуются...
| QUOTE |
| мы вот ездим всего часа на 4, но этого вполне достаточно, чтобы отключиться от бытовухи, детей, тещи, работы, только Вы и Она..... |
завидую белой завистью... я вижу что проблема то в бытовухе... и никак ее оттуда не вытащу, даже голову поднимать не хочет
ехать - нехотят... просто непонимают зачем... и силой не получается - скандал на весь дом, а ведь дома сын...
| QUOTE (Kirsten @ 03.06.2009 - время: 10:12) |
| понимаешь, какая мысль мне в голову пришла, я давно, уже несколько лет тут читаю темы мужей, жены которых не хотят секса. И заметила такую вещь, что эти не хотящие секса жены - очень старательные хозяйки, которые доводят дом до блеска. И вдруг подумалось, а может быть им удовлетворение от убранного дома и стерильной чистоты неким образом заменяет удовлетворение от секса? Тут не усталость причиной, нет. А именно то, что вот она убралась в квартире, перемыла все и вся, навела уют, села в идеальной квартире на диван - и это ей кайф такой, что уже никакого секса не нужно. Она удовлетворена полностью. Она счастлива. Зачем еще напрягаться для секса, если и так удовольствие есть... |
Поговорил с женой на эту тему, Kirsten, Вы правы, так и есть: кайф от выполненных дел по дому с лихвой перекрывает необходимость в сексе, физиологически у нее нет в нем частой потребности, а эмоционально - забивается бытовыми делами... так что вот, мужики, смотрите внимательно, может и у вас проблема в сексе из-за этого?
Так же поговорил о потребностях в сексе, ну как я и предполагал: ей главное что бы мы закончили вместе и поскорее, что бы я потом ее не мурыжил. Т.е. главное - оргазм, остальное - неинтересует. В этом мы очень разные получаемся.