| QUOTE (dmi_kiev @ 08.10.2009 - время: 11:21) |
| Всем привет. Не уверен обсуждался ли этот вопрос или нет, но все таки задам. Мы иногда посещаем сауну вместе с друзьями (семейными парами), но все всегда прикрываются полотенцами или простынями. А мне очень хотелось бы отдохнуть и расслабится по настоящему, не стесняясь, не прикрываясь, но моя жена против. И вот уже много времени мне не удается ее уговорить. Не могу понять в чем причина, ведь естественная красота все же лучше и приятнее. Друзья проверенные, жены дружат еще с садика. В душе девочки не стесняются друг друга, ну и мы тоже, так что стоит вообще забыть об этих неудобствах. |
А вы автор еще тот нудяка!
Мир людей это мир условностей и от этого не уйти. Чтобы не стесняться и не обращать внимания на голое тело надо быть воспитанным в этом(различные племена Африки и Океании, там разгуливают голышом не задумываясь об этом).
Так что не надо идти против устоев.Если хотите расслабиться без простыней- расслабляйтесь.Разденьтесь и отдыхайте. Может к вам присоединятся, если будет приемлимо человеку.У всех свои понятия о расслабухе.
P\S Ну честно сказать я бы посмотрела на друзей в костюмчиках Адама и Евы, а вот сама бы не разделась
| QUOTE (козява2008 @ 15.10.2009 - время: 11:22) |
| Чтобы не стесняться и не обращать внимания на голое тело надо быть воспитанным в этом(различные племена Африки и Океании, там разгуливают голышом не задумываясь об этом). |
Никто практически на планете полностью голышом не разгуливает - гениталии обычно прикрываются хоть набедренными повязками из банановых листьев. Потому-что и даже в этих примитивных племенах светить всем своими "прелестями" не считается приличным...
| QUOTE (козява2008 @ 15.10.2009 - время: 14:13) |
| есть где и не прикрываются! |
Есть, но таких очень немного.
*Интересно, когда у женщин в таких племенах менструация - они тоже неприкрытыми ходят?*
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.10.2009 - время: 14:28) | ||
Есть, но таких очень немного. *Интересно, когда у женщин в таких племенах менструация - они тоже неприкрытыми ходят?* |
я слышала что в некоторых племенах на время КД женшины уходят из племени.
да мне вообще интересно как без средств гигиены обходились?Воробще до времен создания каких либо тканей...................
Из личного опыта знаю, что в Германии, Скандинавских странах и ряде других стран, сауны, душевые и раздевалки - общие. Но там культ голого тела, и этим никого не удивишь. Более того, при посещении сауны в одном из Австрийских городов, банщица (девушка лет 25) потребовала от всех зашедших в сауну снять полотенца и сесть на них сверху, а в противном случае, попросила покинуть "помещение":))))
В то же время в католических странах такого не наблюдается.
Наш украинский народ в своей массе не готов оголяться перед другими людьми противоположного пола в силу воспитания, "комплексов" и т.д. и.т.п.
Ну не готовы мы еще к такой степени свободы:))
У Хазанова помню была хорошая миниатюра на эту тему, как честный совесткий труженник попал на обычный пляж в Европе. На его глазах загорающий рядом мужик, встал, снял плавки, одел трусы и пошел. Как он не собирался с духом, но повторить подобные действия не мог, руки не повиновались:)))
| QUOTE (Aramiss @ 15.10.2009 - время: 16:50) |
| Из личного опыта знаю, что в Германии, Скандинавских странах и ряде других стран, сауны, душевые и раздевалки - общие. Но там культ голого тела, и этим никого не удивишь. Более того, при посещении сауны в одном из Австрийских городов, банщица (девушка лет 25) потребовала от всех зашедших в сауну снять полотенца и сесть на них сверху, а в противном случае, попросила покинуть "помещение":)))) В то же время в католических странах такого не наблюдается. Наш украинский народ в своей массе не готов оголяться перед другими людьми противоположного пола в силу воспитания, "комплексов" и т.д. и.т.п. Ну не готовы мы еще к такой степени свободы:)) |
так вот из-за всех тех кто считает принятие сауны голышом скверным и не пристойным наши страны и топчатся на одном месте по развитию. далеко нам всем до европейских стран и их КУЛЬТУРЫ
| QUOTE (dmi_kiev @ 15.10.2009 - время: 18:12) | ||
так вот из-за всех тех кто считает принятие сауны голышом скверным и не пристойным наши страны и топчатся на одном месте по развитию. далеко нам всем до европейских стран и их КУЛЬТУРЫ |
ребята, вы друг друга понимаете, идите-ка вы в баню вдвоём..
никакие закомплексованые особи не испортят вам своими трусами культурный отдых
Это сообщение отредактировал medusa - 15-10-2009 - 18:38
| QUOTE (dmi_kiev @ 15.10.2009 - время: 18:12) |
| так вот из-за всех тех кто считает принятие сауны голышом скверным и не пристойным наши страны и топчатся на одном месте по развитию. далеко нам всем до европейских стран и их КУЛЬТУРЫ |
На Руси вообще-то тоже и в Средние века, и даже позже общие бани были и для мужчин, и для женщин. А вот до культуры Европы нам все равно было как до Луны пешком.
Кстати, практика русских мыться в общих банях вызывала ужас и возмущение европейских путешественников из тех стран, которыми вы так восхищаетесь. Потому-что тогда в Европе вообще мыться голышом даже поодиночке считалось крайне аморальным.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.10.2009 - время: 18:39) |
| Потому-что тогда в Европе вообще мыться голышом даже поодиночке считалось крайне аморальным. |
Потому что тогда в Европах вообще мыццо считалось вредным
поэтому французы духи и придумали... шоп не воняло...
Поехали от фирмы на неделю покататься на лыжах.
Так вот, для нас еще куда ни шло, а для женщин наших-коллег был шок, когда после катания на лыжах, вернулись все гостиницу и пошли в сауну.
Раздевалка для М и Ж общая, в парных все садятся\ложаться на полотенца и простыни, душевые кабинки ессно тоже общие. Надо было видеть глаза наших дам :)
Половина женщин ушла сразу.. Половина осталась. Кто-то из оставшихся был полностью в купальниках, некоторые отчаянные смельчачки были топлесс, что нас порадовало :)
Мужики наверное все-таки больше эксби по натуре, почти все сразу парились голые.
В тот момент надо было видеть глаза наших женщин :)
Потом уже как-то все успокоились, и в последние дни большинство женщин было топлес, а те кто в первые дни был топлес, некторые даже были без трусиков. Ну а мы мужчины из парной в парную и в душевые кабинки ходили уже как заядлые немцы и немки, абсолютно обнаженные, практически не обращая внимания на взгляды наших женщин и их ухмылки и шепот на ушко друг другу.
Немцы кстати тоже перешептывались по поводу закомплексованных русских.
В общем в каждой стране своя культура и особенности, что зачастую для нас становится некоторой преградой.
От себя добавлю еще, что после того корпоративного отдыха и обнаженной сауны в несколько дней (а ходили считай каждый день после катания, чтобы погреться) с коллегами, многие вопросы в офисе стали решаться легче и быстрее, как между коллегами-мужчинами, так и между коллегами мужчинами-женщинами.
В разных компаниях люди могут иметь свое мнение по данному вопросу.
Ходить в сауну меня приучила жена. (Большое ей за это мерси, бо понравилось).
Конечно, когда мы вдвоем, паримся голышом.
Когда начали ходить компанией с друзьями возник такой же вопрос. Лично мне париться в простыне/полотенце некомфортно. Поэтому задал всем вопрос: смущает ли кого-нибудь, если я буду заходить в парилку раздетым. На что получил ответ – не смущает. Так и стал первопроходцем ))))). После второго-третьего раза друзья тоже пораздевались. Так в привычку и вошло. Не знаю смущается ли по этому кто-либо теперь, но париться в одеяниях считаю абсурдом. Конечно ИМХО
Сауна/баня это и есть сауна/баня. Сидеть в бане в купальнике - вот это вот точно извращение.
За столом да, прикрыться полотенцем. в сауне сидеть на своем полотенце из соображений гигиены. А уж ходить то в душ и в сауну точно надо голыми.
Почему компанией, а не парой? - ну например потому что парить кого-то веником - действительно сложная работа, и нехочется так нагружать девушку, а вот друг друга с другом попарить - легко. Как тогда быть? ходить строго по расписанию, что бы все отворачивались в нужные моменты? Ну это же просто глупо и неудобно.
По-моему с нормальными хорошо знакомыми людьми нет никакой проблемы ходить в сауну голой компанией, и это не должно ничего больше значить и своершенно не обязательно должно иметь последствия.
Про конкретный случай - если все остальные согласны, просто предупридите всех и разденьтесь - когда жена останется единственной в компании завернутой в полотенце, ей станет неуютно и она скоро с ним расстанется
| QUOTE (LaCrema @ 23.10.2009 - время: 11:05) |
| Полностью согласен с автором - какие-то тут люди странные - сразу и жену показать хочешь, и на чужих посмотреть под прекрытием хочешь, и секса группового хочешь - убицца об стенку. Сауна/баня это и есть сауна/баня. Сидеть в бане в купальнике - вот это вот точно извращение. За столом да, прикрыться полотенцем. в сауне сидеть на своем полотенце из соображений гигиены. А уж ходить то в душ и в сауну точно надо голыми. Почему компанией, а не парой? - ну например потому что парить кого-то веником - действительно сложная работа, и нехочется так нагружать девушку, а вот друг друга с другом попарить - легко. Как тогда быть? ходить строго по расписанию, что бы все отворачивались в нужные моменты? Ну это же просто глупо и неудобно. По-моему с нормальными хорошо знакомыми людьми нет никакой проблемы ходить в сауну голой компанией, и это не должно ничего больше значить и своершенно не обязательно должно иметь последствия. |
Не надо давать оценок тутошним людям)
В бане и в сауне в купальнике - плохо себе это представляю. Поэтому компанией не ходим.
Девичник ещё можно)
Если девушку боязно нагружать.. то я допустим, своего бы мужа отпустила с мужской компанией.
А зачем вообще ходить разнополой компанией в сауну/баню? Смысл?
| QUOTE (LaCrema @ 23.10.2009 - время: 11:05) |
| какие-то тут люди странные - сразу и жену показать хочешь, и на чужих посмотреть под прекрытием хочешь, и секса группового хочешь |
так это автор про своё сексуальное возбуждение проболтался
| QUOTE (Фема @ 23.10.2009 - время: 12:35) |
| А зачем вообще ходить разнополой компанией в сауну/баню? Смысл? |
А зачем ходить в сауну однополой компанией?
Есть какой-то особый сакральный смысл в однополости?
Если жена туповата и закомплексована наглухо, не стоит тратить время на рассуждения о свободе духа через снятие телесных комплексов и прочую муру.
Живите и радуйтесь жизни без нее.
Пусть супруга варит борщ и смотрит тв-сериалы.
Каждый выбирает свой досуг сам.
По моему не стоит тратить время на пустые доказательства равнодушным людям. Вряд ли Ваш пыл и задор оценят, а то еще и поссоритесь на пустом месте.
| QUOTE (all177 @ 24.10.2009 - время: 00:54) | ||
А зачем ходить в сауну однополой компанией? Есть какой-то особый сакральный смысл в однополости? |
Вы прекрасно понимаете, что в баню/сауну ходят помыться-попариться.
И вот я спрашиваю, зачем приспичило именно разнополой компанией идти в баню/сауну? Да ещё и вынуждать жену раздеться. Хотя никто там раздетым не был, так я поняла.
| QUOTE (dmi_kiev @ 08.10.2009 - время: 11:21) |
| Мы иногда посещаем сауну вместе с друзьями (семейными парами), но все всегда прикрываются полотенцами или простынями. |
Смысла сакрального в однополости в бане нет.. ведь туда приходят помыться, а не пялиться на тела чужие.
А если собираться семьями.. то это уже отдыхаловка.. несерьёзно.. поэтому можно и с простынями. Друзья одетые.. почему именно жену вынуждать? Цель.. смысл? Чего недоговаривает?)
Если мужчина эксгибиоционист, то он получает сексуальное удовлетворение от обнажения своего тела. При чём жена? Автор явно не эксгиби. Ему нужно что-то другое.
| QUOTE |
| Если жена туповата и закомплексована наглухо, не стоит тратить время на рассуждения о свободе духа через снятие телесных комплексов и прочую муру. |
Зачем вы оскорбляете жену автора? У неё вполне нормальная реакция на такое предложение мужа.
Насчёт комплексов. Если снять один комплекс.. второй.. третий.. убрать всё, от чего можно испытывать такое чувство - как стыд - то вскоре пойдём воровать средь бела дня, равнодушно взирать как подобно собакам, случаются на улице мужчина и женщина. А следующее поколение каким тогда будет? Среди них и наши дети.. внуки. Обычным делом это станет. А как же быть с мужчинами, которым нужна непорочная жена?
Хм.. может всё-таки нужно ценить некоторые комплексы.. не задумывались об этом?
Это сообщение отредактировал Фема - 24-10-2009 - 05:55
в сауну нужно ходить со специально обученными девушками)))
| QUOTE (all177 @ 24.10.2009 - время: 00:54) |
| А зачем ходить в сауну однополой компанией? Есть какой-то особый сакральный смысл в однополости? Если жена туповата и закомплексована наглухо, не стоит тратить время на рассуждения о свободе духа через снятие телесных комплексов и прочую муру. |
А какой сакральный смысл в раздельных туалетах, комнатах отдельно для М и Ж? Это ж все комплексы!
Блин, еще один любитель повозбуждаться от лицезрения разнополых обнаженных компаний и втайне мечтающий о разудалой групповухе пытается доказывать, что наличие элементарной стеснительности и нежелания быть объектом внимания и сексуального возбуждения (что проявилось еще в первобытные времена) для всех подряд - это только людские комплексы...
| QUOTE (LaCrema @ 23.10.2009 - время: 11:05) |
| Сауна/баня это и есть сауна/баня. Сидеть в бане в купальнике - вот это вот точно извращение. За столом да, прикрыться полотенцем. в сауне сидеть на своем полотенце из соображений гигиены. А уж ходить то в душ и в сауну точно надо голыми. Почему компанией, а не парой? - ну например потому что парить кого-то веником - действительно сложная работа, и нехочется так нагружать девушку, а вот друг друга с другом попарить - легко. Как тогда быть? ходить строго по расписанию, что бы все отворачивались в нужные моменты? Ну это же просто глупо и неудобно. |
При любом походе компанией сидя за столом в простынках, всегда можно сказать:
- Ну че девченки мы париться а после вы.
Вероятность что женщина выдержит жесткий пар невелика, мне всего одна такая парильщица попадалась.
А между заходами все равно перерыв делать как раз и смена так сказать состава в парилке и никакого расписания.
Ох, не с того конца человек принялся проблему решать! Не друзей надо пытаться в свою веру обращать, а среди единомышленников в таком щекотливом вопросе искать себе приятелей. Захотелось повозбуждаться — иди в соответствующую сауну, где все такие же и никого ни в чём убеждать не надо.
Это сообщение отредактировал Jemand - 25-10-2009 - 01:48
| QUOTE (Jemand @ 25.10.2009 - время: 00:16) |
| Не очень понятно, какой помощи топикстартер ждёт от форума |
как и многие ему подобные..хочет одобрения
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 24.10.2009 - время: 16:57) |
| Блин, еще один любитель повозбуждаться от лицезрения разнополых обнаженных компаний и втайне мечтающий о разудалой групповухе пытается доказывать, что наличие элементарной стеснительности и нежелания быть объектом внимания и сексуального возбуждения (что проявилось еще в первобытные времена) для всех подряд - это только людские комплексы... |
Коллега, не торопитесь клеймить позором. Бог даст, соберётесь в Москву, дайте мне знать, я вас свожу в такую сауну. А уж потом, пожалуйста, размахивайте саблей. Тех кто распробовал, уже не оттащить.
| QUOTE (medusa @ 25.10.2009 - время: 14:47) |
| как и многие ему подобные..хочет одобрения |
medusa, а что, собственно, Вам не нравится в "подобных"?
Вот накинулись на человека, он же Вас в свою веру не зазывает, а лишь спрашивает отношение к подобному. ИМХО, Ваш злой юмор не уместен.
Jemand, вот дельный совет дал - не друзей призывать, а искать друзей среди разделяющих твои наклонности.
ЗЫ. И не надо сразу про мораль и устои. Старо и заезжено
| QUOTE (Jemand @ 25.10.2009 - время: 18:55) | ||
Коллега, не торопитесь клеймить позором. Бог даст, соберётесь в Москву, дайте мне знать, я вас свожу в такую сауну. А уж потом, пожалуйста, размахивайте саблей. Тех кто распробовал, уже не оттащить. |
Коллега
, так я ж вовсе не против такого времяпровождения (да и уже бывал в таких ситуациях)! С удовольствием бы в разнополой раскомплексованной компании в сауне отдохнул. НО: в среде и в компании приятных мне людей, которые разделяют такие взгляды. А не чуть ли не принуждать несклонных к такому людей париться голышом, а если они противятся - то обвинять их в закомплексованности. А то, что женщина в принципе может стесняться присутствия другого мужчины - это нормально и естественно! Главное в этом вопросе не настаивать, а то решит, что вы только этого и хотите от неё.
| QUOTE (dmi_kiev @ 15.10.2009 - время: 17:12) |
| так вот из-за всех тех кто считает принятие сауны голышом скверным и не пристойным наши страны и топчатся на одном месте по развитию. далеко нам всем до европейских стран и их КУЛЬТУРЫ |
А вот это, извините, полный бред. Укаждого народа, у каждой страны - своя культура. И нафиг мне не нужно "европейской" культуры - у меня своя есть...
А по сабжу - да какая разница кто в чём ходит? Кому как удобно - так и ходит. Вы вроде как отдыхать идёте - так и отдыхайте себе. Если голышом против только лишь Ваша жена - пускай остальные ходят голышом. Она против того, чтобы и Вы раздевались? Так может она права и ей неприятно, что Ваши интимные прелести будут болтаться на виду у других.
Посоветуйте, как мне заставить.......
А как на счёт банального такого, избитого уважения к Вашей же жене? Это ВАША жена, Вы её выбрали, с ней создали семью, живёте вместе и прочее и прочее... Так и уважайте её саму и её мнение...
| QUOTE (Фема @ 24.10.2009 - время: 04:45) | ||||
Вы прекрасно понимаете, что в баню/сауну ходят помыться-попариться. И вот я спрашиваю, зачем приспичило именно разнополой компанией идти в баню/сауну? Да ещё и вынуждать жену раздеться. Хотя никто там раздетым не был, так я поняла. Смысла сакрального в однополости в бане нет.. ведь туда приходят помыться, а не пялиться на тела чужие. А если собираться семьями.. то это уже отдыхаловка.. несерьёзно.. поэтому можно и с простынями. Друзья одетые.. почему именно жену вынуждать? Цель.. смысл? Чего недоговаривает?) Насчёт комплексов. Если снять один комплекс.. второй.. третий.. убрать всё, от чего можно испытывать такое чувство - как стыд - то вскоре пойдём воровать средь бела дня, равнодушно взирать как подобно собакам, случаются на улице мужчина и женщина. А следующее поколение каким тогда будет? Среди них и наши дети.. внуки. Обычным делом это станет. А как же быть с мужчинами, которым нужна непорочная жена? Хм.. может всё-таки нужно ценить некоторые комплексы.. не задумывались об этом? |
1. Некоторые люди разнополыми компаниями ходят в театр, некоторые в рестораны/кафе/кабаки, а некоторые в баню/сауну для отдыха. Я понимаю конечно, что у каждого понятие об отдыхе может быть различным, но это не повод, не понимая чьи-то мотивы их осуждать. Не отношусь к сауне как к утилитарному занятию "только помыться".
2. Что касается обнажения в парилке, то это во-первых вопрос удобства и комфорта, во-вторых целесообразности - ну назачем еще и в ванной раздеваться, можно и в купальнике купаться. Такой же абсурд!!!
3. Что касается комплексов: Мне кажется Вы передергиваете смешивая стыд и комплексы в одну кучу с правилами общественной морали. В частности почему находящиеся на форуме люди - анонимны, почему бы в соответствии с пропагандируемой моралью не писать под собственными именем и фамилией. Было бы "честно и правильно".
Возвращаясь к теме топика: В романе Ф.Фармера "Мир реки" одна женщина хорошо выразила свою мысль: "....в месте, где все голые - никто не голый...", может цитата и не точная, но смысл таков. С чем и согласен. Имхо
P.S. Не предлагаю избавляться от стыда, предлагаю искоренять (без огня и меча)))) комплексы
| QUOTE (ring-tailed @ 26.10.2009 - время: 20:19) |
| 1. Некоторые люди разнополыми компаниями ходят в театр, некоторые в рестораны/кафе/кабаки, а некоторые в баню/сауну для отдыха. Я понимаю конечно, что у каждого понятие об отдыхе может быть различным, но это не повод, не понимая чьи-то мотивы их осуждать. Не отношусь к сауне как к утилитарному занятию "только помыться". 2. Что касается обнажения в парилке, то это во-первых вопрос удобства и комфорта, во-вторых целесообразности - ну назачем еще и в ванной раздеваться, можно и в купальнике купаться. Такой же абсурд!!! 3. Что касается комплексов: Мне кажется Вы передергиваете смешивая стыд и комплексы в одну кучу с правилами общественной морали. В частности почему находящиеся на форуме люди - анонимны, почему бы в соответствии с пропагандируемой моралью не писать под собственными именем и фамилией. Было бы "честно и правильно". Возвращаясь к теме топика: В романе Ф.Фармера "Мир реки" одна женщина хорошо выразила свою мысль: "....в месте, где все голые - никто не голый...", может цитата и не точная, но смысл таков. С чем и согласен. Имхо P.S. Не предлагаю избавляться от стыда, предлагаю искоренять (без огня и меча)))) комплексы |
А с чего вы взяли, что я осуждаю чего-либо? Я как раз пытаюсь выяснить мотивы, что сподвигло автора вынуждать раздеться жену в сауне.. хотя вся компания там в простынях. Ведь только зная, причину, можно дать дельный совет.
Может абсурд мыться в купальнике или в простыне - спору нет. Но выше уже предлагали очерёдность, сначала девочки, потом мальчики или наоборот. Чем не выход? Но друзья в компании автора предпочли иначе - париться в простынках. И их я тоже не осуждаю.
Насчёт комплексов ничуть не передёргиваю. В трактовке Юнга комплекс это эмоционально заряженная группа людей или образов. Не всегда это понятие выражает нечто предосудительное. Теперь комплексом стали называть всё, что якобы мешает человеку проявлять свои здоровые инстинкты. Вы считаете идеалом человека, отказавшегося от условностей, упростившего свои душевные переживания? Да поэты творили из-за своих "комплексов". "Комплексы" усложняют жизнь? Но простая жизнь не интересна.
"Ты меня не любишь, не жалеешь,
Разве я немного не красив?
Не смотря в лицо, от страсти млеешь,
Мне на плечи руки опустив...." - стал бы об этом писать Есенин, не испытывая "комплекса"?
Я в теме об этом пространно писать не намереваюсь, дабы не отойти от сабжа. К тому же автору моя писанина о комплексах ничем не поможет)
ps^ ваше право предложить, право людей принять или отказаться.
| QUOTE (dmi_kiev @ 27.10.2009 - время: 08:57) |
| да, вот читаю это все, и все больше поражаюсь в не человечности нашего народа. большая часть так и стремится что бы оскорбить. а за что? ведь это просьба о совете и узнать мнение других, тех кто попадал в данные ситуации. |
Дайте ссылку на тот пост, где вас оскорбили словом. Только несогласие с вами не означает, что вам нанесли оскорбление.