PamellaSM | ||||
дык я и огорчаюсь... просто когда я огорчаюсь - я начинаю много неприятных вещей говорить... |
||||
SРAWN | ||||
Да поймите вы наконец, защитник секса, если мы пытаемся сделать хоть какое-то резюме, рассуждая на эту тему, мы должны смотреть ширше, копать глыбже. :), а не путешествовать в своих желаниях и доказывать всем свое видение ситуации! Вот у меня знакомая - взяла и вышла замуж за инвалида, самострела, что б армию тому не ходить стрельнул в позвоночник. Ноги не двигаются, шланг - что бы пописать только, никакой виагрой не поднять! Если только надуть и к двум карандашам примотать. Аднака любят друг друга и живут счастливо вот уж как 10 лет. И ничего. На сторону она не ходит. Борщ варит :). Он дома работает, деньги в казну приносит. Гормональные препараты - как правило приводят к "деформации" туловища. Почему это мы не рассматриваем асексуалов? ведь была ж причина, по которой они такими стали? Или если их в темном месте прислонить к теплой стенке так и "заработает" основной инстинкт? Ведь именно, при отсутствии других причин, те, которые раньше занимались этим в охотку, и стали асексуальными? А по поводу какого негативного опыта и псих. травмы - так таких примеров вообще пруд пруди! - Глаза то откройте! |
||||
PamellaSM | ||||
Алле, гараж!(с) Дело не в сексе, не только в нем, это взято для примера, как самая яркая и легкодоступная для рассмотрения часть, уж поскольку мы на форуме о сексе, дело во взаимопонимании и ликвидации общих проблем Если оба супруга ассексуалы - мы о них говорить не будем - их это устраивает и доказывать им, что они много теряют, я лично тоже не буду - это их точка зрения. Точно так же в случае с религией - я могу считать это глупым, но переубеждать и обсуждать не буду - это их выбор, совместный и осознанный. А вот когда речь идет о том, что одного устраивает, а второго - нет, тут уж звиняйте - вот такое "не могу молчать..." Я уже поднимала тему о лицемерии в отношениях - тоже вразумительного ответа не получила. |
||||
SРAWN | ||||
Так я и вижу с какой энергией вы доказываете недоказуемое. Для вас все замечательно. У вас своя очень твердая позиция в этом вопросе. Вы беситесь, когда кто-то не хочет вас услышать. Из-за этого иногда перегибаете. Сами же и признаетесь в этом. Я тоже в вашем возрасте был "about за справедливость" :) Только для того, чтобы понять истину, необходимо отбросить все, что не является истиной. Но для этого необходимо изучить все. Но... И из всей "классификации" вами был выбран один пункт. И потому что очень непросто разобраться в причинах человеческого поведения, особенно с одной точки зрения, всех нужно причесать одной гребенкой! И назвать все бредом. Что ж, если встать на вашу позицию - то вы говорите все правильно. Но признать, что за пределами вашей вселенной все не так шоколадно, как у вас не получается. Не читал про лицемерие - скажите где, чтобы не искать долго. |
||||
PamellaSM | ||||
я не бешусь просто у меня такая манера разговора лет с пяти да, перегибаю... часто поглаживание менее эффективно, чем хороший дружеский поджопник... не надо разглагольствовать о многогранности мира и множить сущности. Согласитесь, если бы я пришла на форум и сказала "вот у меня проблема, вот условия задачи" мне бы никто не стал рассказывать про ассексуалов и про то, что "в Африке дети голодают" мне бы более-менее в заданных условиях надавали бы кучу советов, попутно обхаяв с головы до ног... Но я пришла с теоретическим вопросом и поэтому все дружно начали флудить Лицемерие... |
||||
Angelofdown | ||||
Я представить себе не могу вот такую "платоническую" любовь... Если я люблю мужчину, то я хочу секса с ним. |
||||
PamellaSM | ||||
соответственно: не хочешь = не любишь и... разводиться? или терпеть? |
||||
SРAWN | ||||
Ну тогда, в рамках ваших близких и друзей, рассматривая данную ситуацию, вы совершенно четко получите "единственное решение" данной проблемы, а в рамках данного форума, не то что многогранного мира, вы получите флуд. пысы нашел тему. |
||||
Мимоза | ||||
И я понимаю.. НО так же понимаю, что это уже - проблема, если я живу не одна, если я в браке. Поэтому несколько лет назад в голове у меня появился весьма условный календарь, в котором я примерно установила количество секса за неделю с учетом потребностей моего мужа и моих. Это не означает, что больше секса не бывает. Это - тот минимум, который, ИМХО, гарантирован в целях нормализации секс. жизни в браке. И стараюсь сама иницировать, если муж "отлынивает", если уж мне очень сильно надо . Бывает, что я реально не хочу, но график уже вопиет, что я лентяйка, что у меня красивый и здоровый в плане потребностей мужчина рядом. Хм.. График - наш рулевой. Я не устанавливаю конкретно дни, мне важна периодичность, которой стараюсь примерно придерживаться. Могу сказать, что "болит голова" (ноги,руки и .. список продолжите), если вижу, что секс был недавно. Ничего..И если мне действительно нездоровится, насиловать сама себя не буду. В первые 10 лет брака все же секса и желания было больше действительно. Сейчас как то все поспокойнее стало, но я считаю, что это - естественно и не делаю из этого трагедию. Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 18:53 |
||||
Tenko | ||||
А таки можно уже четко и ясно объяснить, чем же я в такую немилость впала? Начиная со стартового поста. С чем-то до сих пор не согласны, м? Недостаточно доходчиво сабж пояснила? А что не так-то...нет здоровых любящих женщин, которые хотят своих любящих мужей? Или мб здоровой и любящей бывает только женщина-робот с железным здоровьем и стальными нервами? В чем проблема-то собсно, просветите уже. 3 страницы вам ответов нафлудили, а все не так да не эдак... |
||||
Angelofdown | ||||
Смотря какие отношения между супругами. Если устраивает жизнь с редким сексом - зачем разводиться? А если ежедневно думаешь о сексе, то для себя надо решить, стОит ли терпеть? С другой стороны, можно иметь секс и на стороне... |
||||
Мимоза | ||||
Жизнь она сложная.. Хочешь = любишь =все чудесно Любишь=хочешь = не все чудесно Любишь=хочешь= но жить вместе не можешь, развод Любишь=хочешь= но жить вместе не хочешь, свадьбы нет. Любишь =не хочешь= но и так хорошо Любишь = иногда не хочешь= но все не так страшно Не любишь =хочешь, мучаешься= не уходишь Не любишь =хочешь= мучаешься, уходишь Не любишь =хочешь= мучаешься, уходишь, приходишь. Продолжить? Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 19:17 |
||||
Nikion | ||||
Так все правильно. Нельзя расхолаживаться:) Только это опять с высоты здорового регулярного взаимного "хочу" Вы глядите. Там, где его нет, будет либо отсутствие секса, либо же секс только потому, что "так надо". |
||||
Мимоза | ||||
У моего якобы "здорового хочу" были периоды, например, 2 - х месячного "Не хочу совсем, никого и ни в каком виде".. Меня, в результате, просто "укладывали" уже. И практически насильно. И это не есть хорошо. Даже секс только потому, что "надо", - лучший вариант. ИМХО. Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 19:27 |
||||
Nikion | ||||
И помогало это? "Хочу" возвращалось? |
||||
PamellaSM | ||||
Да при чем тут вы? стартовый пост для примера взят, могла бы из парочки соседних такие же вытащить... но ваш был свеженький и наиболее показательный (отдельный решпект ) Есть здоровые любящие(?) женщины, которые не хотят своих мужей - почему? Почему их так много? Какие цели они преследуют? Шо таки действительно так неинтересно и неприятно? Почему нельзя сказать, что тебя в сексе не устраивает, а надо героически терпеть аки ЗояКосмодемьянская или тупо отказывать, ссылаясь на несуществующую головную боль? зы: вот именно, что нафлудили... |
||||
Nikion | ||||
Да потому что их не что-то в сексе не устраивает, а просто секса не хочется. И таких женщин не мало, и не факт, что у них налицо какие-то болезни.
|
||||
PamellaSM | ||||
А если одного супруга не устраивает, а второй об этом знает, но продолжает накалять обстановку? На стороне так на стороне, но вообще это уже не честно и не семья нифига, а непоймичто какое-то... |
||||
дамисс | ||||
Необязательно, что не устраивает, просто не требуется много. P.S.Опять Nikion опередила. |
||||
Tenko | ||||
Понимаете, Памелл, какая штука получается странная...я во многих темах с вашими ответами согласна, даже вроде плюсы ставила. И этот топик не исключение, и вытянутый про лицемерие тоже. Все правильно, обоюдное хотение вещь нормальная, если этого хотения нет, надо обсуждать, что-то делать...а не сидеть сложа руки, причитая с одной стороны "Все мужики еноты" и с другой "Все бабы бревна". Если нет желания разговаривать, надо копаться в отношениях...вплоть до того, что мб любви-то там и нет давно никакой, а только ее желание чтобы в покое оставили, и его - себя удовлетворить. А почему примером мой пост стал, я не понимаю...речь была только о той ситуации, когда жена не хочет секса именно по причине невнимания и бездействия мужа. Возможно, он не идет на разговор, возможно, его все устраивает, а возможно и вообще забивает на все ее слова. Но факт остается фактом - он ее не удовлетворяет и не умеет возбудить, как следствие естественно получает нежелание вообще с ним в постели связываться...Речь была только об этом. |
||||
PamellaSM | ||||
таки придеццо ждать Самолета... был у него как-то дивнейший бред на тему, что сношаццо надо только для размножения, а в остальное время , типа так природа предусмотрела... или это не у Самолета было?.. |
||||
Мимоза | ||||
Помогало. Ибо у меня есть специфич. наклонности (не единственные). Подчинение в сексе и игровое изнасилование - мне в кайф. Но это не фишка моего мужа. И я не советую это средство как универсальное. Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 19:46 |
||||
PamellaSM | ||||
Т.е. раньше они притворялись? или девственницами замуж выходили?
|
||||
Nikion | ||||
Уже много раз всплывала тема: что делать с нехотящими, и принуждение выдвигали как метод, вот я и полюбопытствовала. Так в итоге ни к чему не пришли. |
||||
дамисс | ||||
За девственниц не скажу(с этим к Самолету ) А за остальных- в основном за дымом любовных страстей многие и не обращают сначала на это внимание, или надеются на потом. |
||||
PamellaSM | ||||
да там у ТС вообще сюр полный... я там еще в начале темы все сказала - и про не умеет, и про поговорить... Собсно, я этот вопос в каждой теме могу задавать и не ошибусь ни разу: "А поговорить не пробовали? Пробовали - не помогает? Значит не о том говорили..." зы:если вас обидело, что именно ваш пост я взяла за стартовый, то я таки извиняюсь, ничего личного |
||||
PamellaSM | ||||
уговаривать... расказывать как ты об этом мечтаешь, но не в претензии, а так... типа мысли вслух... картинки, фильмы показывать... рефлекс вырабатывать, как у собаки Павлова, сорри за сравнение... но это действенно только при условии, что одному не наплевать на удовольствие другого... зы: а принуждение, если только не в рамках условий (вариации БДСМ), самый вредный метод, имхо. |
||||
Nikion | ||||
Почему ты думаешь, что это работает? Знаешь, вся проблема в том, что ты никак не поймешь, что бывают женщины, которые и в самом деле не хотят. Их мужья частенько пробуют все, что только можно, но это не помогает. |
||||
PamellaSM | ||||
Знаешь, а мне кажется, что эти женщины просто напросто своих мужей не любят. И все. |
||||
Клавиатурная массажистка | ||||
Никогда не отлынивала от секса, отговариваясь тем, что голова болит. Мало что ли более убедительных отговорок? шучу, если кто не понял. Что касается темы. Всякое бывает. Бывает, что мне не хочется секса с моим любимым и ненаглядным мужем. Вот такая я странная дама. Но, благо, чаще всего мое "нехочушество" остается незамеченным в силу того, что мужу тогда тоже не до секса. Бывает и такое, что я "пересиливаю" себя, т.е. даю мужу. В таких случаях бывает, что я сама в процессе вхожу во вкус. А бывает, что и не получается, но, как выше уже говорили, физическое удовольствие мне заменяет моральное удовлетворение от сознания того, что доставила ему радость. Так что сказать, что я хочу всегда и в любых количествах, не могу. Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 23-11-2009 - 21:17 |
||||
Nikion | ||||
Да? А почему они тогда не занимаются сексом с любовником или не самоудовлетворяются? |
||||
Мимоза | ||||
Ты идешь по своему варианту - дороге и не видишь (не хочешь видеть?) иных дорог и вариантов. Но почему? Ты себя хвалишь, таким образом? Ты знаешь точно, что такое ЛЮБОВЬ и как надо любить? Ты не хочешь признать многоообразие вариантов чувств, его оттенки? Разные варианты связи физического и духовного? Наличие разного уровня потребностей, полового темперамента? Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 21:25 |
||||
PamellaSM | ||||
я-то тут причем? я вопросы задаю... хочу все знать! и свою точку зрения не навязываю, наоборот - пытаюсь понять чужую. Вариант когда он желает, а второй из вредности не дает желаемого - это духовная связь такая? Зопесала... Многообразия чувств не наблюдаю - может плохо смотрю? Это сообщение отредактировал PamellaSM - 23-11-2009 - 21:50 |
||||
alenasvet | ||||
Да потому что они хотят любовников )) Ну природа у них такая возбуждаться от табу))
Цель одна вечно себя жалеть и вечно оставаться неудовлетворенной при этом обвинять всех мужиков с которыми переспала ,но только не себя . Лично я считаю если женщина не может дать все одному мужчине и не в состоянии быть всегда желанной ,то и с другими у неё ничего толкового не будет ,сейчас люди перестали бороться за свое счастье ,ааа мол с этим не то то с другим будет оно самое ,а итог остается на одном и том же уровне ,ленивые стали люди ,вот от этой самой лени и превращаются они в предметы мебели в доме .Отношения стимулируют работу над собой. |
||||
celene | ||||
а как же асексуалы? |