Мотив - обида, которая накопилась за весь период отношений.
В конечном итоге пришло понимание того, что воплощение задуманного не избавит от этого липкого чувства, и что самая благородная месть - прощение.
Вот как-то так, вкратце.
| QUOTE (Roxy27) |
| потешить уязвленное самолюбие? ну так это можно сделать другим способом... |
Каким?
| QUOTE (Roxy27) |
| мне очень трудно сказать слово "люблю"... но если оно сказано, значит все... попала... человек навсегда останется в душе... даже после расставания... и будет жить там всегда, на самом дне души, где никому не видно. |
А что же достанется Вашему будущему возлюбленному, если один уже у Вас там живет? Вы не оставляете ни себе, ни ему ни единого шанса обрести место в Вашей душе? Или они там вдвоем будут помещаться как-то?
Имхо, если отношения себя исчерпали и ушли - нужно освободить душу и сердце, дабы дать шанс следующей любви заполнить Вас.
Это сообщение отредактировал Oksie - 21-12-2009 - 14:54
| QUOTE (Ингрид @ 21.12.2009 - время: 13:38) |
| В большинстве случаев, настраиваение ребенка против отца - это плод фантазии самого мужчины. Который не может поверить, что детская привязанность к отцу, не подкрепленная ничем с отцовской стороны, быстро гаснет. |
В половине случаев, увы, разведенные дамы не стесняются в оценке бывшего супруга перед ребенком. Хотя, конечно, есть и другая половина, которой привычка думать головой свойственна)))
Интересную тема подняла *Alena*. "Дружишь со мной - не дружи с ним" - известный детсадовский принцип. Можно считать пакостью перетягивание общих друзей?
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:00) |
| Интересную тема подняла *Alena*. "Дружишь со мной - не дружи с ним" - известный детсадовский принцип. Можно считать пакостью перетягивание общих друзей? |
Это не пакость, это скорее лакмусовая бумажка в своем роде - проверка на настоящесть тех самых друзей:)
| QUOTE (Oksie @ 21.12.2009 - время: 13:54) |
| В конечном итоге пришло понимание того, что воплощение задуманного не избавит от этого липкого чувства, и что самая благородная месть - прощение. Вот как-то так, вкратце. |
Интересная мысль - самая благородная месть - прощение. Но месть предполагает некоторый реванш, удовлетворение от того, что объекту мести - плохо. Как с удовлетворением от этого типа мести?
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:06) |
| Интересная мысль - самая благородная месть - прощение. Но месть предполагает некоторый реванш, удовлетворение от того, что объекту мести - плохо. Как с удовлетворением от этого типа мести? |
Ну как станет ему плохо - вот и реванш наступил, все же просто:) А пока бывшему не стало плохо, есть время и своими собственными делами заняться.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.12.2009 - время: 14:04) | ||
Это не пакость, это скорее лакмусовая бумажка в своем роде - проверка на настоящесть тех самых друзей:) |
И какое поведение - признак настоящести? Знаять чью-то сторону, забить на ситуацию? Или...?
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:08) |
| И какое поведение - признак настоящести? Знаять чью-то сторону, забить на ситуацию? Или...? |
Если мне важно сохранить отношения с обеими сторонами, я к ним обоим отношусь с искренней симпатией, я постараюсь найти слова утешения, без гневных речей в адрес их бывших - в конце концов, это их личные дела, сами должны разбираться. Если же мне так и будут из раза в раз талдычить с двух сторон про то, какой бывший казел, и какая бывшая тварь, я пошлю их обоих - достали потому что.
)
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:00) | ||
В половине случаев, увы, разведенные дамы не стесняются в оценке бывшего супруга перед ребенком. Хотя, конечно, есть и другая половина, которой привычка думать головой свойственна))) |
Ну, также как добрая половина отцов, встречаясь с ребенком, старается его перетянуть на свою сторону, выступая в качестве праздника, в противовес маме, которая что-то требует и пытается воспитывать. Типа подкупают вседозволенностью. Тоже факт. По сути, это все делается не столько из-за того, чтобы сделать пакость бывшему партнеру, сколько для того, чтобы сделать жизнь проще для себя. Как для папы, так и для мамы.
| QUOTE |
| "Дружишь со мной - не дружи с ним" - известный детсадовский принцип. Можно считать пакостью перетягивание общих друзей? |
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:26) |
| Это когда друг - вы. А когда друг - ваш? (ну и бывшего по совместительству ) |
Если друг мой и моего бывшего, я сама буду пресекать попытки друга обсуждать мою историю с бывшим, и уж точно не стану с ним обсуждать ее сама. А если друзья сами трындят - ну значит, трепливые такие друзья, буду иметь это в виду и не доверять им какие-то, особо значимые для меня вещи.
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:06) |
| Интересная мысль - самая благородная месть - прощение. Но месть предполагает некоторый реванш, удовлетворение от того, что объекту мести - плохо. Как с удовлетворением от этого типа мести? |
Может оно, конечно, не для всех и подходит... Все-таки вроде как бывают люди - редкие сволочи. Но мы с такими не связываемся ведь?)) (Хотя, опять же, согласно моей теории - нет плохих людей, есть люди больные (как физически, так и психически; и несчастные) )
Всегда есть внешние и внутренние факторы. Это как с мотивацией: если переусердствовать с внешней мотивацией - снизится внутренняя; и наоборот. Мстить - это по сути восстанавливать справедливость (какой она нам кажется) извне. За справедливость изнутри отвечает совесть (если она есть, конечно))). Делая "пакость", ты даешь повод человеку думать что-то вроде: "Вот я всегда знал что она с**а, ну вот она и лишний раз доказала". И винить он будет тебя. Простив человека - даешь ему возможность побыть наедине со своей совестью (если она у него есть, опять же). А чувство вины - куда более тягостное наказание.
К тому же, постоянно думая о возмездии ты как бы отдаешь свою энергию человеку, который, по твоему же мнению, того не стОит. Ну так и следует прекратить это. Слишком большая честь. Простив - стаешь равнодушным. А равнодушие - худшее из всего. Гораздо приятнее когда тебя ненавидят, нежели когда к тебе относятся равнодушно, т.е. просто - никак, как к пустому месту.
И последнее. Прежде всего, прощение нужно самому тебе. Месть не дает полного избавления от чувства ненависти, оно возвращается и мучает тебя снова и снова. Простив - ты освобождаешь себя и делаешь хорошо себе же. А что есть худшим наказанием для "противника"? Видеть или знать что ты счастлив))
А возмездие оно само придет, если нужно. Есть во Вселенной равновесие))
| QUOTE (Ингрид @ 21.12.2009 - время: 14:27) |
| Ну, также как добрая половина отцов, встречаясь с ребенком, старается его перетянуть на свою сторону, выступая в качестве праздника, в противовес маме, которая что-то требует и пытается воспитывать. Типа подкупают вседозволенностью. Тоже факт. По сути, это все делается не столько из-за того, чтобы сделать пакость бывшему партнеру, сколько для того, чтобы сделать жизнь проще для себя. Как для папы, так и для мамы. |
По факту верно. По мотивации - а чем проще то? Дети, выросшие в обстановке "перетягивания", редко вырастают в успешных взрослых, надежной опорой старости.
| QUOTE |
| Нет, это не пакость. Это - опять-таки старание облегчить жизнь себе, а не усложнить ее бывшему партнеру. Это отличается от пакости тем, что пакость сама по себе по сути не несет никакой выгоды пакостнику. |
Опять - чем облегчить?
А пакость как месть - это облегчение душевных мук, которые приносит длящаяся обида.
| QUOTE (Oksie @ 21.12.2009 - время: 13:54) | ||
Каким? |
Честно? не знаю... видимо, моему самолюбию было фиолетово... или меня так не обижали, чтобы оно страдало... было однажды давно, когда еще только только начала понимать, что такое любовь, лет 15-ть мне было или около того... самолюбие страдало и вопило: почему? бла-бла-бла... а разум отвечал: потому что первая любовь у всех несчастная, прекрати ныть
.Я его послушала, просто любила и всё, ничего не ожидая взамен... вернувшись с армии он пришел... был послан...
самолюбие уснуло, так как удовлетворилось, наверное 
| QUOTE | ||
А что же достанется Вашему будущему возлюбленному, если один уже у Вас там живет? Вы не оставляете ни себе, ни ему ни единого шанса обрести место в Вашей душе? Или они там вдвоем будут помещаться как-то? Имхо, если отношения себя исчерпали и ушли - нужно освободить душу и сердце, дабы дать шанс следующей любви заполнить Вас. |
Что что? Любовь
... новая... другая... а там у меня живут все, кого я полюбила в своей жизни, их не так много на самом деле, но в числе любимых мною людей входят не только возлюбленные, но и друзья... как их можно "вырвать" из сердца?Я не знаю... любовь она ведь сама по себе, она наших желаний не спрашивает... ИМХА
| QUOTE (Roxy27 @ 21.12.2009 - время: 14:49) |
| Что что? Любовь ... новая... другая... а там у меня живут все, кого я полюбила в своей жизни, их не так много на самом деле, но в числе любимых мною людей входят не только возлюбленные, но и друзья... как их можно "вырвать" из сердца? Я не знаю... любовь она ведь сама по себе, она наших желаний не спрашивает... ИМХА |
Нууу... Любить друзей и любить возлюбленных - кагбе не одно и то же)
Это сообщение отредактировал Oksie - 21-12-2009 - 15:56
| QUOTE (Oksie @ 21.12.2009 - время: 14:55) |
| Нууу... Любить друзей и любить возлюбленных - кагбе не одно и то же) |
Согласна
, любовь к друзьям и возлюбленным разная, но если ты любишь, то будешь любить всегда, просто по-другому... тихо... незаметно и без помех, для новых чувств , опять же ИМХА
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 14:43) |
| По факту верно. По мотивации - а чем проще то? Дети, выросшие в обстановке "перетягивания", редко вырастают в успешных взрослых, надежной опорой старости. |
Просто мы в теме обсуждаем именно пакости. А не то, как ломают и калечат души детям взрослые из-за своих разборок и терок.
| QUOTE |
| Опять - чем облегчить? |
| QUOTE |
| А пакость как месть - это облегчение душевных мук, которые приносит длящаяся обида. |
И пока никто слова против не сказал. Можно предложить другое определение.Потому как исходя из моего получается, что вск эти явления - одного порядка. Направлены на одну цель. По степени и направлнности разрушений - да, разные. Но бьют-то туда, где больнее. Туда, где не больно, смысл бить?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.12.2009 - время: 15:38) |
| Ваше общение с ними содержало обсуждение его негативных качеств? А что, иных тем для разговора с друзьями не бывает?:) Ну я поняла уже, что Ваш бывший - нехороший человек, "редиска", и рада, что его друзья благодаря общению с Вами тоже это поняли и перешли в разряд его бывших друзей:) Так кто кому там пакости-то делал?))) В приведенных примерах пакостей просматривается интересная тенденция: контактирование с теми, с кем общается бывший партнер. Наверное, хочется убедиться, что и другие тоже не видят в бывшем ничего хорошего))) |
да нет конешно же...просто на самом деле смешно было узнать его версию нашего расставания)))) видимо человек и подумать не мог, что мое общение с его товарищами не закончится в момент расставания с ним))))
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 15:24) |
| А мной в самом начале было дано определение "пакости" И пока никто слова против не сказал. Можно предложить другое определение. Потому как исходя из моего получается, что вск эти явления - одного порядка. Направлены на одну цель. По степени и направлнности разрушений - да, разные. Но бьют-то туда, где больнее. Туда, где не больно, смысл бить? |
А по мне, бить вообще нет смысла
Ни по больному, ни по небольному. Лучше энергию эту направить в мирное русло.
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 10:36) |
| То есть период "отмщения" довольно длительный, я правильно понимаю? Если не секрет - в связи с чем настолько долгие переживания? Понятно, что в части случаев такого поведения по отношению к бывшим - это черта личности (есть такой разряд людей у которых день без пакости - это день прожитый зря). Но, судя по тому, что вы говорите об исключительности такого поведения с вашей стороны - хотелось бы узнать - чем же оно вызвано. |
Он жил и сейчас живет в соседнем доме!Увел меня от мужа а потом нашел другую!Бабник он и подлец!И я считаю что помогаю другим женщинам избавится пока не поздно от такого гада!
Мол, страшный суд когда ещё будет, а зло должно быть наказано. =)окула, а насколько долго вы предполагаете затянется месть? До раскаянья? Субъект знает о том, что его частые расставания - ваших рук дело?
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 16:15) |
| Вот и смысл появился Мол, страшный суд когда ещё будет, а зло должно быть наказано. =) окула, а насколько долго вы предполагаете затянется месть? До раскаянья? Субъект знает о том, что его частые расставания - ваших рук дело? |
Если извиниться прекращу преследование!А две из его бывших подруг иногда звонят мне и не считают что я разбила им счастье!
| QUOTE (окула @ 21.12.2009 - время: 16:18) | ||
Если извиниться прекращу преследование!А две из его бывших подруг иногда звонят мне и не считают что я разбила им счастье! |
Т.е. вы их звонками оправдываете свои действия?
| QUOTE (Atos30 @ 21.12.2009 - время: 18:07) |
| От мелких пакостников воняет за версту помойкой ибо в душе у них помойка... |
А от КРУПНЫХ пакостников??)))
не судите строго, 19 лет мне тогда было))))) и,к то му же, не виноватая я, он сам пришел
| QUOTE (Roxy27 @ 21.12.2009 - время: 17:54) |
| Если извиниться прекращу преследование!А две из его бывших подруг иногда звонят мне и не считают что я разбила им счастье! [/QUOTE] Т.е. вы их звонками оправдываете свои действия? |
Зачем мне оправдания перед этим мерзавцем?Из за него еще до меня разрушилось 2 семьи,только я об этом не знала,так как мы жили в другом районе!Я и дальше ему по мере возможности свинью подложу!Может какую нибудь женщину не успеет обмануть!
Никогда таким не занималась
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 21.12.2009 - время: 20:04) |
| а можно объяснить с какой целью? Никогда таким не занималась |
Когда ему мешаю обмануть очередную женщину у меня настроение хорошее целый месяц!
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 21.12.2009 - время: 20:04) |
| а можно объяснить с какой целью? Никогда таким не занималась |
От злости, обиды и ненависти, таких вот банальных и очень нехороших человеческих чувств и эмоций, с целью восстановить справедливость и наказать обидчика
Что тут может быть непонятного??))
| QUOTE (окула @ 21.12.2009 - время: 18:34) |
| Зачем мне оправдания перед этим мерзавцем?Из за него еще до меня разрушилось 2 семьи,только я об этом не знала,так как мы жили в другом районе!Я и дальше ему по мере возможности свинью подложу!Может какую нибудь женщину не успеет обмануть! |
Не перед ним... вы сами себя оправдываете тем, что пишите, что якобы спасаете от этого мерзавца других женщин... может мне, канеш, показалось...
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 21.12.2009 - время: 10:36) | ||
PamellaSM
Всегда бездействуете? Я тоже в основном следую самурайской призказке про берег реки... Но иногда действительно проще один раз отомстить, чем мучаться воспоминаниями всю жизнь. |
не... иногда что-нить делаю, но лениво, что бы даже никто и не подумал о масштабах разрушений...