Сочувствую вам, автор, но мужчина тут ничего не решает. Жаль ребенка. Очевидно, что оба родителя не готовы к его появлению... | ||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ , я вас очень глубоко уважаю, ваши посты на форуме всегда интересны. Но имхо, это совершенно неправильное воспитание дочерей, в целом женщин. Давно пора современным женщинам понять, что аргументы типа "не хочешь -законом заставим", есть пустое и вызывают лишь отторжение. Мужчину надо воспринимать как равного себе, и как имеющего не меньшее право решать этот вопрос, чем женщина. И только тогда есть шанс, что ОН САМ захочет и ребенка, и семью и все проч. А так - напомню фразу одной мудрой женщины, которую я цитировал, что случайных беременностей не бывает. Любой залет - это всегда сознательный акт женщины. Поверьте, если женщина не хочет детей от мужчины, с которым она ложится в постель, она ВСЕГДА найдет способ, как беременность не допустить. А уж если она ее допустила - то это расчет на то, что или женится, или уж если откажется - то надежда (как правило, пустая) на судебных приставов-исполнителей. Этот расчет то и убивает в парне любые чувства к девушке (если они даже и были), любую надежду на продолжение отношений, все, что вызывает такая позиция - это тупое отторжение, ненависть мужчин к женщинам... А какие еще чувства может испытывать человек, элементарное право которого на самостоятельное принятие решения о продолжении своего рода, так грубо нарушается? |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
Это зависит от ряда факторов. Более подробно консультирую только за деньги. Беру недорого - 10 % от суммы алиментов. |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Мне иногда кажется, что Шахм Король у нас от святого духа появился. Мужчина непричем был во время во зачатия. А женщина решала произойдет ли зачатие Шахматным королем в этом цикле или другого подождать. |
||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||
Я думаю иначе. Просто возникают обязательства по действующему законодательству в таком случае, а я судиться очень люблю. В воспитании дочери я хочу привить ей смысл заповеди "плодитесь и размножайтесь", ориентировать ее на замужество и деторождение. Причем я сказал, что с радостью взял бы ее молодого человека в зятья в свое время. Сейчас до этого ой как далеко, но время этой проблемы настанет. Я надеюсь, что это и другое я передам своей дочери воспитанием. Полагаю, что молодому человеку, которому ничего из вышеперечисленного не нужно, лучше держаться от моей дочки просто подальше будет. Разумеется, с топором за ним бегать не буду, никакого мордобоя, никакой уголовщины. А конституционное право на судебную защиту реализую по полной программе. |
||||||||||||
Donna23 | ||||||||||||
поясните технологию зачатия... насколько я понимаю, зачатие происходит от того, что спемотозоид встречается с яйцеклеткой.... а вот КОГДА! им сужденно встретиться- Его Величество Случай. с какого тут боку желание? а от отсутствия желания- не беременят? мужчины, мне иногда и правду кажется, что вы не знаете откуда дети появляются! Надо же! У него секс с ней был, а вот откуда беременность...с чего это она появилась!? |
||||||||||||
Donna23 | ||||||||||||
для появления ребёнка- нужна яйцеклетка и сперматозоит. вот чья клетка и спематозоит, те и несут ответственность перед Ребёнком. Если его родители безответсвенны, особенно отец- это не повод быть Ребёнку убитым, или жить сиротой. Свои ошибки в поведении не взваливайте на души Ваших Детей! Сиротские слёзы-горькие слёзы! Если Вам пользоваться презервативом в облом, то за ваше плотское удовольствие не должен платить Ваш Ребёнок! Иногда пишу местоимения с маленькой буквы- прошу это понимать как множнественное число |
||||||||||||
Forsake | ||||||||||||
Ну блин развели дискуссию на тему проолжения потомства. ИМХО - девушка в семью поиграть захотела. Я считаю что лучше недородить, чем переродить. Я конечно очень рада, что многие рады своим детям, у а если пара не готова морально/материально/физически к свадьбе/родам/детям? У меня пока не будет вида на совместное жилье и достойное существование, так и детей не будет. Я напри делаю все возможное, чтобы не залететь. Правда была ситуация (глупая, конечно). Когда у меня была ооооочень большая, ненормально большая задержка, и я решила что залетела(непонятным для меня образом). Я знала что мой МЧ меня очень любит и в любом случае поддержал бы мой выбор. Так вот я припомнила фразу "Какие дети? Я сама еще ребенок", а так же то, что моя мама родила меня в 19 по залету, и как маленькая дочурка испортила ей весь кайф молодости, и как мы с ней ютились в общаге и жили на бабушкины деньги... Короче,я рысцой в роддом побежала делать узи и узнавать расценки на аборт. Потому как я не могу рожать, не зная где ребенок будет жить и на что он будет жить... Слава богУ, все обошлось и это была всего лишь задержка, но теперь я знаю точно, что никакие "материнские инстинкты" не затмят мой рассудок. Не нужно быть эгоистом. Если уж мне после аборта не получится иметь детей - ну потерплю я без счастья рождения (очень хочется родить, чесслово), но несчастного ребенка у меня не будет!!!!! |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Вам только 20. Вы уверены что в 30 скажете тоже? |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Увы и ах, но потом может случиться так, что есть где ребенку жить, но ребенка не будет. ПОтому что а) здоровье подорвано абортами б) возраст мешает нормально заБ и выносить в) жизнь настолько устоялась, что менять ее не хочется и желание иметь ребенка пропадает ну и прочее, прочее. ДУмаете забеременнеть - это самое главное? Выносить и родить здорового - вот что сложнее.
Это не случай. Это овуляция называется. А вот когда она произойдет - это тоже не случай, а закономерность. У каждой здоровой женщины своя. У нездоровой высчитать сложнее. Если женщина здорова, с нормальным циклом, то она может легко за 2-3 месяца точно установить в какой из дней месяца есть возможность забеременнеть. И тогда, имея умысел, как тут утверждает ШК, раздвинуть ноги в нужный момент. Но насколько я знаю, такими вещами занимаются те, кто наоборот не может никаким макаром в течение длительного периода времени забеременнеть. И, Кстати, Forsake, рассуждая с такой легкостью об аборте сейчас, вы можете попасть в эту категорию "женщин с градусником в жопе и тестами на овуляцию" лет эдак через 10. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 26-01-2010 - 00:16 |
||||||||||||
Forsake | ||||||||||||
Конечно не буду так уверено заявлять,что да...кто знает? Но во-первых, нужно быть сообразительней и расторопней. Знать не только что и куда совать, но и что делать, если палко-совалка дала побочный эффект в виде беременности. Мини-аборт на небольшом сроке не очень часто дает ужасные результаты. Так что если быстренько сообразить - то опасность будет сведена к минимуму... /я например через 2 дня после того, как появились подозрения - была готова и морально и финансово делать аборт сразу же, как узи покажет что-нибудь существенное/. во-вторых, неспособность рожать еще не значит, что у меня в 30 не будет детей. Конечно, я наверное еще недостаточно взрослая (кто-то считает 20 - детским возрастом), но даже если у меня будет свои ребенок - я планирую второго усыновить/удочерить из детского дома. И семье радость и счастье, и на одного несчастного ребенка меньше, и обществу польза. Так что лучше подарить счастье сироте, чем родить несчастного ребенка (тем более что девушка топикстатера на взрослую и благоразумную не тянет, скорее на девочку, живущую розовыми мечтами - судя по ее поведению) |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Слава богу, что по достижении 18 лет это уже ей решать, а не вам.
А у вас нет никаких прав. Не ваш ребенок Вот тут ШК ругается, что папам не дали никаких юридических прав на решение вопроса об аборте. Так родителям беременной их тем более не дали (кстати, тут даже фактор 18-ти лет не важен). Фактическое влияние на формирование мнения беременной - это да, может быть у кого угодно, и у горе-папаши, и у родителей, и даже у подруг или Д-ра Малахова. Но мне кажется, самостоятельное решение собственных проблем - вообще признак взрослого человека, разве не так? Тропиканка
Зачем же гнать? Если она решит не в пользу аборта, то с него еще алименты наверняка захочется получить. Коммерческий, так сказать, шкурный интерес... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-01-2010 - 00:25 |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
С чего вы взяли, что все так поступают? У некоторых есть гордость. А зачем алименты? Быть матерью-одиночкой выгодней. В таком случае надо прочерк ставить в свидетельстве о рождении. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Прочерк - глупость. Я много раз писал про это. А если мама умрет/получит инвалидность/загремит в колонию? Тогда у отца будет хотя бы юридическое право забрать ребенка себе. Считаю, это нормально. Отец - запасной вариант воспитания детей, если мать по определенным причинам не смогла. Ребенку все лучше с родным отцом, чем в спецучреждении. |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Предупреждение за нарушение пункта 2.2. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 26-01-2010 - 11:05 |
||||||||||||
ANATASNELLI | ||||||||||||
Предупреждение Тропиканке зафиксировать в закрытом разделе. Тему почистить от флуда и перепалок... Продолжаем разговор. |
||||||||||||
чипа | ||||||||||||
Прочерк совершенно не глупость, а обдуманный поступок ( если обдуман конечно) уже повзрослевшей женщины... 1. Статус матери одиночки и кое-какие пособия, в школе , в садике... 2. Если куда поехать то не надо выдумывать выкрутасы с поисками ппы и нотариальным разврешением на вывоз ребенка. 3. Нет вероятности внезапного, через много лет явления папаши с каими-либо предъявами к ребенку ( содержание и т.п.). Тем более, что прочерк ставят , когда понимают, что далее в их жизни их ничего не связывает с этим мужчиной и никогда не свяжет. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Первые два пункта еще хоть как-то обоснованы (хотя алименты обычно больше, а за границу выезжают на отдых всего 14 % российского населения). Третий вообще смешно. Через много лет появится, по суду установит отцовство, и будет иметь все права, и на содержание тоже, никакие прочерки не помогут.
А это и называется отсутствие заботы о будущем. Кто знает, как жизнь сложится? Никогда нельзя сжигать все мосты. Вот умрет мама (а все смертны) - и куда ребенка девать? При наличии прочерка - только в детдом, а если заранее подумать об этом и не делать глупостей - то родному отцу. |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Тема почищена от перепалок и переходов на личности. В дальнейшем замечаний не будет. Сразу будут выносится предупреждения. Желающие поговорить в вольном стиле могут сделать это вот тут |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
Угу. если папаша не интересовался ребенком никогда и был против его появления, то вряд ли в нем внезапно отцовские чувства проснутся, тем более, если на тот момент у него уже семья будет. |
||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||
Нет, если прочерк стоит, то никаким судом он ниче не докажет, не вводите людей в заблуждение.
|
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Если нет матери - то вполне могут. Многие отцы не принимают участие в воспитании детей исключительно из-за отношений с их матерью. Мириэль
Никогда не слышали такие слова "судебное установление отцовства"? Они вам ни о чем не говорят?
Родительская связь более сильная и по закону пользуется преимуществом. |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Uno Bono Rogazzo то, что вы говорите, действительно имеет место в реальности. НО вероятность этого настолько мала, вот даже меньше, чем вы говорите выехать отдыхать за границу с ребенком. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 26-01-2010 - 11:52 |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Но это не повод лишать ребенка отца вообще, даже в потенциале. |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
У ребенка может быть отец, мы это уже с вами обсуждали. Женщина всегда может выйти замуж, а муж может усыновить ее детей. Родитель не тот кто родил, а кто воспитал. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
На момент получения свидетельства о рождении это еще неизвестно достоверно, найдет ли она вообще кого-нибудь, согласится ли он жениться и усыновить ребенка и т.д. В любом случае прочерк - неверный вариант. Слишком отрубающий возможности счастья ребенка в будущем и увеличивающий риски. |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
О каком мужчине вы говорите которому легко рассуждать про аборт?
Да у меня к ней есть чувства, не только как вы гвоорите для потрахаца и я готов помогать ей чем смогу, но у нее ко мне чувств нету... в том и дело, если б были мы вместе решали, а сейчас мне приходится подключать ее маму поскольку она ее больше слушает чем меня и кого уугодно... из за этого я и не хочу этого, чтобы ребенок потом не страдал. Разве ему приятно будет видеть как мама с папой ругаются и нет любви? |
||||||||||||
mpg-mph | ||||||||||||
Вот раскудахтолись. А никто не задал вопрос, а нужен самой девушке этот ребенок, если она в натуре беременна, а не была это проверка на вшивость, кстате ТС на форуме. Лучше у него спросить как дела и вообще показывала она какие-нибудь справки что действительно беременна. Меня не удивит, если она действительно беременна и поняв, что парень женится не будет без лишних вопросов сходит сделать аборт. | ||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
хм. скажем так наличие в свидетельстве о рождении отцовства биологического отца не обязательно... зачастую толку от этого нет.. отец тот который воспитает ребенка и вложит в него свою душу и свое я, у меня много примеров "отцов" которые и знать не хотят детей которые носят их отчество или фамилию.. и тех которые взяли в жены с детьми и дети с ними по настоящему счастливы.. а прописи прочерки это все мелочь.. не надпись делает счастливым.. а отцовские чувства когда проявятся тогда не будет я думаю принципиально КТО записан в свидетельстве.. |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
вы говорите про отношения, когда тащат женщину на аборт? |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
Не знаю влюблена или нет, поскольку до этого мы 3 года встречались а потом она ушла к другому и разошлась тока 2 месяца назад, а потом мы опять сошлись, я добивался а она мне говорила что не любит меня...
Она сходила к врачу как началась задержка, тот посморела , сделала УЗИ, сказала, что там что то непонятное, нада делать тест, если беременость значит беременость, если нет, значит будем лечить. Два теста показали две полоски, завтра она идет к врачу, со мной не разговаривает, сегодня еду вместе с ее мамой домой и будем разговаривать втроем...
Да уверености нет точно, мама родила ее смужем но жили они не счастливо, муж ммаму бил и када ей исполнилось 6 лет муж ушел от нее, вот и я такого не хочу...
не знаю, согласен с вами, но сегодня будет еще разговор вечером..... меня чесно от всего этого трясет сильно.... |
||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
материнство меняет людей уважаемый.. так же как и отцовство.. я не думаю что девушка выносив 9 месяцев под сердцем плод.. не измениться.. морально и психологически... может не спешили б.. с абортом.. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Ну да. Плохие отношения тоже отношения. news7710, заранее ни про одного человека нельзя сказать, что он всегда будет только плохим и никогда не станет хорошим. Поэтому заранее вычеркивать отца из жизни ребенка - это глупость, идущая вразрез с интересами самого ребенка. Если уж появился отчим с отцовскими чувствами - то да, тогда лишение родительских прав отца и усыновление отчимом это нормально. Но ведь никогда не известно заранее, будет отчим, не будет... |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
Я не настаиваю, я ей говорю , она меня не слышит, говорит я приехала чтобы ты меня поддержал, я ей говорю, я тебя поддержу в этом, я тебя люблю, ты сделаешь аборт, пока это на ранних сроках, мы идем с тобой не в последний путь, будет цемент в отношениях, ( дети-это хрупкий цемент), мы с тобой десять сделаем... или ты во мне не уверена? молчание.... |
||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
ув. Uno Bono Rogazzo каким способом отец вычеркиваться из жизни ребенка ??? только тем что нет записи?? я своего сына с недели до 1,5 месяца не отпускал с рук.. пока жена болела.. потом уехал дальше в гарнизон на 3 месяца.. и при чем тут запись в свидетельстве ?? это бумага.. и все.. и насколько я знаю если отец биологический официально не живет с женщиной о каких правах мы говорим ?? |