Или же всё замечательно, и в первую очередь правы наши гос.агитаторы утверждающие что это их демографическая политика даёт плоды?
На графике (данные росстат):
В чём смысл теории "отголоска волны":
берём текущий год (2010),
отнимаем средний возраст роженицы (26 лет) и попадаем где-то среди предыдущего "бума" в прошлых годах (1984 год)
Далее ещё анализ:
Если это "отголосок" - то выходит что сейчас по времени мы находимся примерно по середине беби-бума и когда "середина закончится" - будет спад, соответствующий тому, что на графике примерно с 1988 года...
С учётом среднего максимума возраста роженицы в 33 года (завышено) можно ожидать реальный "обрыв" в 2021 году (количество тех, кто будет рожать - будет резко сокращаться).
"Спасёт" только, если хотя-бы средний возраст роженицы сегодня составит 18 лет (т.е. очень многие будут рожать и в 16 лет и в 20 лет). Если же старше - тогда этот "обрыв" после 2021 года будет порядка 3-5 лет (при довольно позитивном сценарии)
Опрос по теме (для тех, у кого есть дети или задумывается о том, чтобы "завести ребёнка"):
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=280917
Это сообщение отредактировал Сёрфер - 03-02-2010 - 01:34
| QUOTE (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) |
| Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения. |
Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.02.2010 - время: 00:42) | ||
Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг. |
Я написала "сейчас"
| QUOTE (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 01:13) |
| Нет. Бэби-бум в нашем поселке начался именно в 2005-2006 гг. [/QUOTE] Я написала "сейчас" |
Это если все строго по трудовому законодательству. А если не соблюдают трудовое законодательство, то это работодателю без разницы. Предмет интереса для прокуратуры, конечно.
| QUOTE (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 00:29) |
| Сейчас заслуга кризиса. Превентивная мера против увольнения. |
Серьёзно полагаете, что терапия "финансовыми стрессами" сама по себе положительно сказывается на рождаемости?
| QUOTE (Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 01:49) | ||
Серьёзно полагаете, что терапия "финансовыми стрессами" сама по себе положительно сказывается на рождаемости? |
Читаем:
«АвтоВАЗ»: женщины стали беременеть
Экономические проблемы «АвтоВАЗа», угроза массовых увольнений и сокращенная рабочая неделя привела к неожиданному результату – врачи Тольятти отмечают, что в последнее время наблюдается рост количества женщин, которые… ждут ребенка. Только за последние пару месяцев сразу около 5 000 (!) сотрудниц «АвтоВАЗа» ушли в декретный отпуск.
По мнению аналитиков, тем самым русские красавицы решают сразу несколько вопросов. Во-первых, они защищают себя от увольнений, ведь выгнать на улицу женщину, которая ждет ребенка или воспитывает малыша, невозможно. И не только по морально-этическим принципам, но и по закону. Кроме того, молодые дамы будут воспитывать ребенка в трудные для завода времена, а затем, когда предприятие начнет вновь выходить из кризиса, а на конвейере появятся новые модели, они спокойно смогут выйти на работу".
И такие ситуации из-за кризиса складывались на очень многих предприятиях, об этом писали очень много.
| QUOTE (Drama Queen @ 03.02.2010 - время: 02:05) | ||||
Читаем: «АвтоВАЗ»: женщины стали беременеть Экономические проблемы «АвтоВАЗа», угроза массовых увольнений и сокращенная рабочая неделя привела к неожиданному результату – врачи Тольятти отмечают, что в последнее время наблюдается рост количества женщин, которые… ждут ребенка. Только за последние пару месяцев сразу около 5 000 (!) сотрудниц «АвтоВАЗа» ушли в декретный отпуск. По мнению аналитиков, тем самым русские красавицы решают сразу несколько вопросов. Во-первых, они защищают себя от увольнений, ведь выгнать на улицу женщину, которая ждет ребенка или воспитывает малыша, невозможно. И не только по морально-этическим принципам, но и по закону. Кроме того, молодые дамы будут воспитывать ребенка в трудные для завода времена, а затем, когда предприятие начнет вновь выходить из кризиса, а на конвейере появятся новые модели, они спокойно смогут выйти на работу". И такие ситуации из-за кризиса складывались на очень многих предприятиях, об этом писали очень много. |
Ура-ура! Демографическая проблема решена!
Закончить безобразия, потом устроить ещё годика 3 спокойной жизни, а потом снова "долбануть".
А потом ещё 3 годика...
Только вот есть ли статистика, сколько из ушедших в декрет реально принимали решение из-за ситуации на предприятии, а сколько готовы были и так? Не думаю, что все 5000.
Странно, что "аналитики" начали с "защищают себя от увольнений".
Во-первых русские красавицы всё-таки получают ребёнка в итоге
То, что женщина может реально хотеть ребёнка, а не только решать какие-то материальные вопросы - вообще не учитывается?
Это сообщение отредактировал Сёрфер - 03-02-2010 - 08:56
Просто те,которые воспитиывались в семьях,где принято рано(с 20-23 лет)рожать,те так и продолжают....Да кто-то встал на ноги,кто-то сильно захотел,у кого-то так получилось..
Ну да,как говорил Калугин:"один ответ ан все вопросы словом "как""
То есть было ощущение удачного момента. и оно реализовалось, ну и объявление о материнском капитале тоже в тему легло. Именно как надежда, как обещание.
| QUOTE (Сёрфер @ 03.02.2010 - время: 02:05) |
| Опрос по теме |
У вас вопросы в опросе и в первом посте не совсем сходятся...
По опросу: вряд ли. Никто из моих подруг не рожал только потому, что каким-то образом государство поддерживает. Просто хотелось ребёнка.
| QUOTE (Angelofdown @ 03.02.2010 - время: 11:08) | ||
У вас вопросы в опросе и в первом посте не совсем сходятся... |
Вопросы и не должны совпадать.
Опрос в этой теме - мнение всех (в том числе тех, у кого детей нет и заводить пока не собирается) о влиянии государственной политики на фактически зафиксированный рост рождаемости, который отмечается с 2003 года (причём именно для России)
Опрос в другой теме (по ссылке) - для тех, кто раздумывает и у кого уже есть дети, о роли государственных реформ в принятии этого решения ВООБЩЕ. Период с 1999 года указан, как более-менее стабильный в финансовом плане для СНГ.
Одно с другим связано, но это не одно и то же
Разделение позволит провести более ровную, непредвзятую аналитику.
Это сообщение отредактировал Сёрфер - 03-02-2010 - 12:55
| QUOTE (Angelofdown @ 03.02.2010 - время: 11:08) |
| По опросу: вряд ли. Никто из моих подруг не рожал только потому, что каким-то образом государство поддерживает. Просто хотелось ребёнка. |
Вряд ли кто из родителей решали рожать исключительно ради материнского капитала и единовременной выплаты из него. Другое дело что политика государства в этом вопросе оказалась эффективной. Это действительно поддержка для семей. И такой фактор может повлиять на позитивное решение, хотя не является решающим несомненно.
Хочу заметить, что по переезде сюда я обратил внимание, что по нашему поселку распространены более ранние браки и более раннее рождение детей, нежели в Москве. По поселку двумя детьми никого не удивишь. Встречаются семьи и с тремя детьми. Видимо, это свойственно для сельских условий. Не раз видел в электричках, как в Рязань и из Рязани едут женщины с тремя детьми такого типично деревенского вида (не в негативном смысле). Здесь вот действительно отличие от Москвы. Там такое нетипично.
ну и еще отчасти всегда были асоциальные элементы населения,которые бездумно размножаются,несмотря на экономическую обстановку.
так что если и можно где-то говорить о заслуге государства - то о заслуге СССР в 80х,когда люди себя настолько уверенно и стабильно чувствовали,что так много рожали.сейчас я не вижу никаких заслуг,большинство людей в наше время не может позволить себе роскоши жить,они вынуждены думать только о том,как выжить.возможность родить ребенка,а уж тем более нескольких детей в таких условиях - это скорее счастливый случай,чем норма.увы.
Это сообщение отредактировал Ensueño - 03-02-2010 - 20:41
| QUOTE (Ventura34 @ 03.02.2010 - время: 10:40) |
| А вот НЕДОПЛАТИЬ на чтото жизненно необходимое..ОБМАНУТЬ ет пажалуста..фсегда рады. |
Ну государству мы конечно платим!А материнский капиталл!Даже говорить это слово язык не поворачивается!В некоторых местах это действительно серьезные деньги!
И что теперь светит? Родить родили, ну выплаты по-началу, ну мат. капитал, ну до 3-х лет не уволят. А дальше что? Куда ребенка девать в 3 года, чтоб на работу вернуться? Как зарабатывать, на что жить? ВОт тут гос-во и слилось в унитаз.
По себе скажу - ни на что мы не надеялись, когда беременели. Все для себя на свои деньги. И сами решаем свои проблемы по мере их поступления.
| QUOTE (-=Велла=- @ 03.02.2010 - время: 22:48) |
| Ага... рожать-то все начали, а вот гос-во все сады разбазарило, а обратно вернуть уже теперь тю-тю, поезд ушел. И что теперь светит? Родить родили, ну выплаты по-началу, ну мат. капитал, ну до 3-х лет не уволят. А дальше что? Куда ребенка девать в 3 года, чтоб на работу вернуться? Как зарабатывать, на что жить? ВОт тут гос-во и слилось в унитаз. По себе скажу - ни на что мы не надеялись, когда беременели. Все для себя на свои деньги. И сами решаем свои проблемы по мере их поступления. |
До 3-х? Максимум, который все мои знакомые и подруги могли или могут себе позволить - это до 2-х, в очередь на садик - сразу после родов, чтобы спокойно выйти на работу, короче, это не беби-бум, это борьба за выживание в данных конкретных экономических условиях... И не надо забывать, что наши дети нужны только нам, государству они не нужны. То есть, пардон, нужны. Для статистики, для галочки.
| QUOTE (Gabi @ 03.02.2010 - время: 22:56) |
| До 3-х? Максимум, который все мои знакомые и подруги могли или могут себе позволить - это до 2-х, в очередь на садик - сразу после родов, чтобы спокойно выйти на работу, короче, это не беби-бум, это борьба за выживание в данных конкретных экономических условиях... И не надо забывать, что наши дети нужны только нам, государству они не нужны. То есть, пардон, нужны. Для статистики, для галочки. |
Есть такие, кто в сад отдают в 2 года, а сами при этом дома сидят, занимая тем самым место тех, кому надо бы на работу выйти. Вот такая не справедливость.
| QUOTE (-=Велла=- @ 03.02.2010 - время: 23:07) |
| Есть такие, кто в сад отдают в 2 года, а сами при этом дома сидят, занимая тем самым место тех, кому надо бы на работу выйти. Вот такая не справедливость. |
Да? Есть такие? Не сталкивалась... А от несправедливости нас некому защитить... Государство - нам не друг!
Государство у нас только на слова высокие способно,не более.
Надеяться всегда нужно на себя,и это правильно.
| QUOTE (Gabi @ 03.02.2010 - время: 23:15) | ||
Да? Есть такие? Не сталкивалась... А от несправедливости нас некому защитить... Государство - нам не друг! |
Таких полно!
Только зачастую отдают в 2 года те, кто второго родил только что или вот-вот родит.
Есть такие, у которых отговорка "он мне мозг выносит целый день" и прочее.
| QUOTE (Gabi @ 03.02.2010 - время: 23:15) |
| Да? Есть такие? Не сталкивалась... А от несправедливости нас некому защитить... Государство - нам не друг! |
Не надо говорить за всех.
Мои кормильцы - чиновники родного Российского государства.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.02.2010 - время: 00:24) | ||
Не надо говорить за всех. Мои кормильцы - чиновники родного Российского государства. |
Вы живете на детское и прочие пособия?
Ну тогда можно рожать пока не отвалится что-нибудь. Пособия сейчас растут, чего уж там.
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.02.2010 - время: 00:47) |
| Вы живете на детское и прочие пособия? Ну тогда можно рожать пока не отвалится что-нибудь. Пособия сейчас растут, чего уж там. |
На детские пособия тоже, а в основном - на нестыковках законодательства и запутанных нормативных требованиях родного государства Российского. В сущности, я только и умею, что разные формы заполнять да писать судебные бумаги и ходатайства в разные конторы. Поэтому государство с многочисленными ведомствами и чиновниками мои настоящие кормильцы и есть. Если б этого не требовала налоговая инспекция, кто б вел бухгалтерский учет по двойной записи, сдавал финансовую и налоговую отчетность? И все остальное по бумагам.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.02.2010 - время: 01:19) |
| На детские пособия тоже, а в основном - на нестыковках законодательства и запутанных нормативных требованиях родного государства Российского. В сущности, я только и умею, что разные формы заполнять да писать судебные бумаги и ходатайства в разные конторы. |
Ааа... понятно.
Не вызывают у меня такие люди уважения.
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.02.2010 - время: 10:34) | ||
Ааа... понятно. Не вызывают у меня такие люди уважения. |
Каждый устраивается, как может...
| QUOTE (-=Велла=- @ 04.02.2010 - время: 00:23) |
| Таких полно! Только зачастую отдают в 2 года те, кто второго родил только что или вот-вот родит. Есть такие, у которых отговорка "он мне мозг выносит целый день" и прочее. |
Да уж... А мамаша, которой выход на работу важен, как не знаю, что, вынуждена сидеть дома за гроши...
Хотя что скажешь? Имели право воспользоваться садиком - воспользовались...
Не было бы такой проблемы, если бы все садики сохранило государство...
До сих пор не могу понять, когда мне говорят, что матерью - одиночкой сейчас быть выгоднее, в чем выгода то? Садик вне очереди? Намного ли она больше получает пособие, чем замужняя?
| QUOTE (Gabi @ 04.02.2010 - время: 22:35) |
| До сих пор не могу понять, когда мне говорят, что матерью - одиночкой сейчас быть выгоднее, в чем выгода то? Садик вне очереди? Намного ли она больше получает пособие, чем замужняя? |
Да, сад по льготной очереди. А пособие не знаю. Там гроши все равно доплачивают.
А можно просто быть замужем и тройню родить
ТОже льготы сразу появятся в сад.