А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"?
Это такое осознанное женское действие?
Чуть что не то сделал, значит виновен. Даже иногда виновен, если наоборот что либо не сделал или сделал не так.
Или это просто женское бессознательное? И женщина это делает неосознанно потому что у неё принципиально иная психология?
Это сообщение отредактировал OmarSS - 18-02-2010 - 17:22
И в этом случае ему самому приходится думать о том, как его действия повлияют на него, на меня и на наши отношения. И если он испытывает чувство вины - то это не мое внушение, это просто он сознательно сделал что-то, что очевидно мне очень не понравилось бы...
Ну что ж, помучается и в след раз не будет так делать.
| QUOTE (OmarSS @ 18.02.2010 - время: 16:21) |
| Манипуляция....один из способов покрепче привязать мужчину к себе |
а мне кажется скорее оттолкнуть.
В женщине, заставляющей постоянно испытывать чувство вины разве что моральный мазохист привяжется...
| QUOTE (Forsake @ 18.02.2010 - время: 16:31) |
| а мне кажется скорее оттолкнуть. В женщине, заставляющей постоянно испытывать чувство вины разве что моральный мазохист привяжется... |
Тогда бы женщины его не использовали)))
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 18.02.2010 - время: 16:16) |
| Так удобнее мужчинами манипулировать, добиваться своих целей. Если мужчина будет чувствовать себя виноватым, будет стараться свою вину искупить. |
Ваш ответ таки просто подкупает своей искренностью.
Получается, что осознанная ломка психологии мужчины со стороны женщины это не просто осознанный шаг, а вполне естественный и с её т.з закономерный в выстраивании отношений.
Так?
И вообще можно ли сделать вывод, что мужчина с т.з. женщины виновен изначально, априори?
Это сообщение отредактировал veteroc - 18-02-2010 - 17:37
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:36) |
| Ваш ответ таки просто подкупает своей искренностью. Получается, что осознанная ломка психологии мужчины со стороны женщины это не просто осознанный шаг, а вполне естественный и с её т.з закономерный в выстраивании отношений. Так? И вообще можно ли сделать вывод, что мужчина с т.з. женщины виновен изначально, априори? |
Ага..заметь из самого факта что она женщина а ты мужчина))
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:11) |
| Вот стало интересно. А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"? Это такое осознанное женское действие? Чуть что не то сделал, значит виновен. Даже иногда виновен, если наоборот что либо не сделал или сделал не так. Или это просто женское бессознательное? И женщина это делает неосознанно потому что у неё принципиально иная психология? |
Мб кто-то и пытается внедрять, я лично таких пока не встречала. По поводу вины - ну если он и правда не сделал что-то, что должен был или обещал, то какие тут отмазки в сторону женщин могут быть? Сам накосячил, сам и отвечай.
Или по-вашему нехороший поступок и наплевательское бездействие это еще не причина признавать свою вину?
Хз, разверните сабж что ли...
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:11) |
| Вот стало интересно. А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"? Это такое осознанное женское действие? Чуть что не то сделал, значит виновен. Даже иногда виновен, если наоборот что либо не сделал или сделал не так. Или это просто женское бессознательное? И женщина это делает неосознанно потому что у неё принципиально иная психология? |
Не везет тебе с подружками и женами!
Не все такие женщины!Но каждый сам себе выбирает! 
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:36) | ||
Ваш ответ таки просто подкупает своей искренностью. Получается, что осознанная ломка психологии мужчины со стороны женщины это не просто осознанный шаг, а вполне естественный и с её т.з закономерный в выстраивании отношений. Так? И вообще можно ли сделать вывод, что мужчина с т.з. женщины виновен изначально, априори? |
Да не придавайте вы этому большое значение. Скорей всего, в большинстве случаев, бессознательно. Женщина живёт чувствами, она не только радуется, но и страдания нужны, чтоб слаще радость казалась. Ну кто-то себе что-то в вину ставит, а кто-то мужчину обвиняет, казалось бы, безосновательно)))))))
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:36) |
| Ваш ответ таки просто подкупает своей искренностью. Получается, что осознанная ломка психологии мужчины со стороны женщины это не просто осознанный шаг, а вполне естественный и с её т.з закономерный в выстраивании отношений. Так? И вообще можно ли сделать вывод, что мужчина с т.з. женщины виновен изначально, априори? |
Все зависит от конкретной женщины и конткретного мужчины. Одна будет применять такой метод, другая нет.
Да и не каждым мужчиной можно манипулировать таким способом. Один будет стараться "исправится", а другого это может оттолкнуть.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 18-02-2010 - 18:50
У женщины зачастую поведение складывается, исходя из эмоций, интуитивно и подсознательно, а не всегда сознательно.
Чувство вины вызывают на всякий случай, на случай манипуляции, защиты себя.
Мужчина позиционирует себя, как главный, значит он и ответственный, он и виноват в случае чего, т к он "начальник", грубо говоря.
Конечно, в отношениях оно лишнее, т к обвинять и начальников, и мужей и т д и т п не очень продуктивно.
| QUOTE (Forsake @ 18.02.2010 - время: 16:31) | ||
а мне кажется скорее оттолкнуть. В женщине, заставляющей постоянно испытывать чувство вины разве что моральный мазохист привяжется... |
Дык манипуляторшам-то привязанность (в смысле любовь) не нужна. Им нужно, чтоб человек по их сценарию все делал... И те, кто манипулируют именно на чувстве вины, сами, как правило не шибко счастливы. Заигрываются в собственную жертвенность.
Это сообщение отредактировал Sarita - 18-02-2010 - 19:44
| QUOTE |
| А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"? |
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:11) |
| Чуть что не то сделал, значит виновен. Даже иногда виновен, если наоборот что либо не сделал или сделал не так. Или это просто женское бессознательное? И женщина это делает неосознанно потому что у неё принципиально иная психология? |
Ваще вопрос задал ты слишком "в общем", ибе есть там нюансы..
Но самый "ходовой" вариант - "баба пилит мужика", если ты имел в виду его,
то патамучта дама - никакой "политик" и фсегда гораздо легче мужика
идёт на конфликт в спорной ситуации, даже не пытаясь просчитывать вариант,
что кроме крика ничем не сможет повлиять на ситуацию и "вескими аргументами" её "победят"..
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:11) |
| Вот стало интересно. А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"? Это такое осознанное женское действие? |
что ж за подруги такие вам встречаются.... неужели вы считаете,что нормальная женщина в здравом уме будет развивать у ЛЮБИМОГО!!!! мужчины комплекс неполноценности.... мы вообще то предпочитает героев ,а не аутсайдеров.... а с развитым комплексом вины мужчина вряд ли способен достигнуть чего то в жизни....
))С остальными...
)) Бывало... 
Сцобако тапки приносит охотней, коль знает чье мясо съела..
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 18.02.2010 - время: 21:14) |
| Ваще вопрос задал ты слишком "в общем", ибе есть там нюансы.. Но самый "ходовой" вариант - "баба пилит мужика", если ты имел в виду его, то патамучта дама - никакой "политик" и фсегда гораздо легче мужика идёт на конфликт в спорной ситуации, даже не пытаясь просчитывать вариант, что кроме крика ничем не сможет повлиять на ситуацию и "вескими аргументами" её "победят".. |
Вот глупая женщина так и делает...
| QUOTE (vikki2 @ 18.02.2010 - время: 22:28) |
| мы вообще то предпочитает героев ,а не аутсайдеров.... а с развитым комплексом вины мужчина вряд ли способен достигнуть чего то в жизни.... |
какие мужчины нужны женщинам я четко понял по другому топику:
ttp://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=279771&view=findpost&p=11817232
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 19.02.2010 - время: 04:18) |
| Если уж кто пробовал вбивать в меня комплекс вины, так это была моя родная мама. " У всех дети как дети, а ты.... " И пошло-поехало. |
Так все мамы говорят ( ну, почти все ).
Думают, что ребенок будет стараться стать лучше. Иногда дети стараются, стремятся доказать, что они хорошие. А иногда наоборот. Если мама считает, что он плохой, то и нечего предъявлять претензии.
| QUOTE (Gabi @ 18.02.2010 - время: 23:58) | ||
Вот глупая женщина так и делает... |
Габи, твой прикол созвучен с анеком о противогеморройных свечах, помнишь?
-..так вы их, что, ЕЛИ??!!
- НЕТ, мать тваю, В ЖОПУ ЗАСОВЫВАЛ..
эташ не я придумал, а психологи заметили..
кстате, "глупая" - это ты сказала
vikki2
| QUOTE |
| неужели вы считаете,что нормальная женщина в здравом уме будет развивать у ЛЮБИМОГО!!!! мужчины комплекс неполноценности... с развитым комплексом вины мужчина вряд ли способен достигнуть чего то в жизни.... |
И поповоду "развития комплексов" силами из вне..
фсё это мужик навязывает себе сам, если он полутряпочный...
Ни одному парню со здоровой мушской психикой такое "навязать" не реально..
Даже если этим займутся 100 баб одновременно, они будут ходить вдоль хрена
"рядами по семь и по восемь"(с)
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 19.02.2010 - время: 09:52) |
| И поповоду "развития комплексов" силами из вне.. фсё это мужик навязывает себе сам, если он полутряпочный... Ни одному парню со здоровой мушской психикой такое "навязать" не реально.. Даже если этим займутся 100 баб одновременно, они будут ходить вдоль хрена "рядами по семь и по восемь"(с) |
Ой ли ой ли. Я же этот аспект не выдумал, не с потолка взял. Да тут 40% топиков про это.
Я же дал ссылку на мой же топик про самодостаточных мужчин и женщин в их жизни.
Там же четко очень многие женщины отписали предельно конкретно, что в нашей стране самодостаточные, волевые и главное самостоятельные мужчины вроде как женщинам вообще нафиг не сдались. Им нужны слабые, в какой то степени даже ущербные и т.д. Самостоятельные мужчины получается сами по себе. Им, как отвечено было, женщины нужны в основном на раз или два. Понятно, что совершенно самодостаточному мужчине хрен такой комплекс навяжешь, он просто такую женщину пошлет куда подальше. Но вот дальше тогда идут обиды на грубость, не внимательность и т.д. со стороны мужчин. Вот и получаются, что живут то с "тряпками" с комплексами, а любят то каких то других, что ли...
Почитайте...
Эта тема логическое продолжение той.
p.s. Вообще весь фокус то в том, что любить по настоящему волевых и самостоятельных мужчин женщинам гораздо, гораздо сложнее чем простых, тихих, "тряпочных", полуущербных. С ними женщина в полной мере реализуется. И параллельно осуществляет на них обкатку своих психологических приемов. А вот с первыми далеко не всегда или вообще никогда. Современная женщина уже без определенного лидерства , открытого или чаще скрытого, уже наверное и не женщина в полной мере.
Это сообщение отредактировал veteroc - 19-02-2010 - 12:08
| QUOTE (veteroc @ 18.02.2010 - время: 16:11) |
| Вот стало интересно. А почему Женщины так любят внедрять в Мужчин комплекс под названием "чувство вины"? Это такое осознанное женское действие? Чуть что не то сделал, значит виновен. Даже иногда виновен, если наоборот что либо не сделал или сделал не так. Или это просто женское бессознательное? И женщина это делает неосознанно потому что у неё принципиально иная психология? |
Отчего же только женщины? Этими, с позволения сказать, любезностями, обе стороны частенько сыплют друг на друга. Так что не чего валить на женское бессознательное.
Просто и у него и у нее есть в голове некий ИДЕАЛ, и данное "ворчание", ну или "пиление" - результат расхождения действий "врожденного" идеалистического партнера и реального человека. И не дай бог ему забыть, что ровно N лет назад в этот день он меня первый раз поцеловал!!!
Помимо этого, отношения в таких семьях как правило строятся не на реальной настоящей любви, а на совместном проживании с распределением обязанностей. Ты - гвоздь, я борщ!. Один господствует, другой подчиняется.
Что касаемо психологии... Да, женщины более эмоциональны, с этим никто не поспорит. Почему чаще и замечается их подобное поведение.
А раз мы ушли в понимании этого вопроса от любви к "содружеству", то привитие таким образом некоторыми дамами "чувства вины" - может иметь еще более глубоко идущие корни. Например - он любит, руки у него из того места растут, денег в дом приносит, в рот смотрит... ну все хорошо... Но вот в себе дама не уверена. Боится она, что заманит какая нибудь другая такого кадра. Очень полезно опустить самомнение, чтобы даже и не думал, что он кроме нее кому нужен еще...
| QUOTE (Gandalf @ 19.02.2010 - время: 11:49) |
| Например - он любит, руки у него из того места растут, денег в дом приносит, в рот смотрит... ну все хорошо... Но вот в себе дама не уверена. Боится она, что заманит какая нибудь другая такого кадра. Очень полезно опустить самомнение, чтобы даже и не думал, что он кроме нее кому нужен еще... |
Ха, очень верное замечание.
Я бы только слегка поправил. Опустить не самомнение, а скорее мужскую самоуверенность. А иногда и просто уверенность мужчины в самом себе. Очень много раз слышал как женщины кричат на своих мужчин "Ты рохля, ты размазня, ты не чего не добился и т.д."
А дело в том, что на по настоящему уверенных в себе мужчин женщина так словестно давить не когда не сможет.
| QUOTE (veteroc @ 19.02.2010 - время: 10:53) | ||
Ой ли ой ли. Я же этот аспект не выдумал, не с потолка взял. Да тут 40% топиков про это. Я же дал ссылку на мой же топик про самодостаточных мужчин и женщин в их жизни. Там же четко очень многие женщины отписали предельно конкретно, что в нашей стране самодостаточные, волевые и главное самостоятельные мужчины вроде как женщинам вообще нафиг не сдались. Им нужны слабые, в какой то степени даже ущербные и т.д. Самостоятельные мужчины получается сами по себе. Им, как отвечено было, женщины нужны в основном на раз или два. Понятно, что совершенно самодостаточному мужчине хрен такой комплекс навяжешь, он просто такую женщину пошлет куда подальше. Но вот дальше тогда идут обиды на грубость, не внимательность и т.д. со стороны мужчин. Вот и получаются, что живут то с "тряпками" с комплексами, а любят то каких то других, что ли... Почитайте... Эта тема логическое продолжение той. p.s. Вообще весь фокус то в том, что любить по настоящему волевых и самостоятельных мужчин женщинам гораздо, гораздо сложнее чем простых, тихих, "тряпочных", полуущербных. С ними женщина в полной мере реализуется. И параллельно осуществляет на них обкатку своих психологических приемов. А вот с первыми далеко не всегда или вообще никогда. Современная женщина уже без определенного лидерства , открытого или чаще скрытого, уже наверное и не женщина в полной мере. |
Ой, какая обида сквозит, и топик тот просто покоя не дает
Во-первых, самодостаточному, хорошо чувствующему мужчине, на тот топик должно быть глубоко положить, а вот для тех, у кого рыльце в пушку - нет
Я уж не стала писать ранее, что всякие умные мужчины тоже виртуозно владеют манипуляцией и возвращают по полной, никуда никого не посылая.
Почему-то все тут сошлись на том, что любовь и манипуляция несовместимы, имхо, совместимы, потому что манипуляция - последний оставшийся способ диалога, дальше нет ничего.
Да применяют не ко всем, чаще всего к авторитарным и упрямым мужчинам, гнущим свою линию, с которым договорится невозможно.
, и это не комплимент
| QUOTE (Gandalf @ 19.02.2010 - время: 11:49) |
| идеалистического партнера и реального человека. И не дай бог ему забыть, что ровно N лет назад в этот день он меня первый раз поцеловал!!! Помимо этого, отношения в таких семьях как правило строятся не на реальной настоящей любви, а на совместном проживании с распределением обязанностей. Ты - гвоздь, я борщ!. Один господствует, другой подчиняется. А раз мы ушли в понимании этого вопроса от любви к "содружеству" |
А че такое реальная, настоящая любовь?
Ведь каждый понимает это по своему и очень по разному.
| QUOTE (veteroc @ 19.02.2010 - время: 10:53) |
| С ними женщина в полной мере реализуется. А вот с первыми далеко не всегда или вообще никогда. |
И что это плохо? Нужно, чтобы реализовался кто то один за счет другого и непременно мужчина?
Важнее, чтобы она реализовалась, потому что она рожает ребенка, поэтому чисто психологически ей комфорт важнее.
| QUOTE (Аленка2108 @ 19.02.2010 - время: 12:23) | ||||
Ой, какая обида сквозит, и топик тот просто покоя не дает Во-первых, самодостаточному, хорошо чувствующему мужчине, на тот топик должно быть глубоко положить, а вот для тех, у кого рыльце в пушку - нет Я уж не стала писать ранее, что всякие умные мужчины тоже виртуозно владеют манипуляцией и возвращают по полной, никуда никого не посылая. Почему-то все тут сошлись на том, что любовь и манипуляция несовместимы, имхо, совместимы, потому что манипуляция - последний оставшийся способ диалога, дальше нет ничего. Да применяют не ко всем, чаще всего к авторитарным и упрямым мужчинам, гнущим свою линию, с которым договорится невозможно. , и это не комплимент |
А без перехода на личности ни как?
Я просто выстраиваю логически одно от другого. Я люблю , как вы заметили анализировать. И результаты анализов не всегда могут быть приятны для определенных категорий общества. Всегда трудно воспринимать объективные выводы.
А манипуляция это вообще главный инструмент совместной жизни. А уж в любви так без этого вообще не как. Ну ни как совершенно.
"Милый, ты меня любишь, да, любишь, Ох....
.. И , что правда любишь...Ой, а насколько сильно(кстати обычно требуют на первых порах повторять это раз по 50 за день. И это не манипуляция?) Милый, а ты для меня сделаешь вот так и это для меня сделаешь, да ????и Ура!!!!!. ..Как не сделаешь...? Не поняла..? Злой , противны, не хороший... ты меня не любишь... 
..." И так далее. Пусть бросят в меня камень если это не манипуляция.
Кстати, жить с кем-то, чтобы и о тебе позаботились и сделали то-то и то-то, тоже, как мне видится, не совсем из оперы любви, но мне не кажется это ненормальным.
| QUOTE |
| Во-первых, самодостаточному, хорошо чувствующему мужчине, на тот топик должно быть глубоко положить, а вот для тех, у кого рыльце в пушку - нет.Я уж не стала писать ранее, что всякие умные мужчины тоже виртуозно владеют манипуляцией и возвращают по полной, никуда никого не посылая. |
Вот тут я согласен. Самый простой способ неподеццки взбесить женщину - это начать ей манипулировать.
| QUOTE (Аленка2108 @ 19.02.2010 - время: 12:27) |
А че такое реальная, настоящая любовь? Ведь каждый понимает это по своему и очень по разному. |
об этом можно "помедетировать" тут
Любовь с точки зрения психологии
Зачем? Я и так знаю, что это значит для меня.