NORD086 | ||||||||||||||
В теме про неродных детей я уже отвечал, лень повторятся.
Вы не поняли ничего. Во-первых: по условиям задачи у жены один ребенок и муж принял ее как родную (при чем это не обязывало его к этому ничего - его выбор). Во-вторых: если понимать как вы пишете она может тоже хочет не пеленок и детского крика по ночам, а жизни и счастья т.е. воспринимать уход за ребенком как обузу, тем более не за родным? О каком счастье речь ведете, дорогая?
Потрудитесь внятно оформить ваш пост, чтобы было понятно кому и что вы пишете. Понятие "довесок" присуще не всем, для меня любимая женщина, и ее ребенок не будет понятием любимая+довесок. Прежде чем высказывать свое не согласие в теме, попробуйте развернуть условия задачи на себя: вы нагуляли ребенка, а ваш муж как должен (по вашему) поступить? |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Хоть вопрос задан не мне, но озвучу на всякий случай и свою позицию. Если я умудрюсь залететь от любовника случайно, а не осознанно, то я не буду отрицать, что у меня не хватило мозгов предохраняться и буду готова нести ответственность за свой идиотизм. И если муж, узнав правду, не захочет принимать меня и ребенка, то вполне его пойму. Поэтому и мужиков - моральных уродов, готовых притащить домой чужое существо, я не понимаю. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
От того, что муж не отказался от своего ребенка, он моральный урод? Тогда моральный урод, который воспитывает и не родного. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Обязательно повторять по десять раз? Хорошо, повторю. Последний. Моральный урод не потому, что не отказался, а потому что вообще допустил зачатие. не предохранялся.Думал не головой, а головкой. С таким же успехом мог и "наградить" супругу тем же спидом, раз решил себе резиной кайф не портить. Я бы не простила не сам факт измены, это фигня, а именно такое наплевательско-безответственное отношение. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Антиресна, чем думают женщины залетая от любовнИков? ![]() Это сообщение отредактировал NORD086 - 14-03-2010 - 15:02 |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
я вот не пойму желание перевести стрелки на совершенно другую тему. Жен, залетающих от любовников, обсуждают там. А здесь обсуждают ситуацию, озвученную в стартовом топе. Что непонятного-то? специально для тебя я свою позицию относительно любовников и здесь высказала. ![]() |
||||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||||
я вот еще раз тему перечитала и подумала... Нет. Не приму ребенка мужа от любовницы. Если он захочет принимать участие в его жизни и воспитании, то пусть уходит и воспитывает, но уже с матерью того ребенка или как хочет. Если не захочет заниматься тем ребенком и та женщина ему нужна не будет - ничего не предъявлю. Ну было и было. С кем не бывает. |
||||||||||||||
BODYR | ||||||||||||||
Вот именно, это был его выбор. Не хотел бы - не женился. А у жены никто не спросил, хочет она или нет. Просто перед выбором поставили: или муж с чужим ребенком, или вали нафиг отсюда. Это принципиально разные ситуации.
Вот теперь действительно немного не поняла о чем это вы, но постараюсь разобраться. Счастье - это спокойно жить со своей семьей, со своими детьми, которые уже не маленькие. А ей взвалили на плечи маленького грудничка и все то, что давно пройдено, надо проходить снова и уже не по своей воле. У вас был маленький ребенок? Тогда я думаю вы знаете, сколько сил и времени надо ему отдавать. И одно дело, когда этот ребенок свой, желанный и любимый, а другое дело, когда все эти трудности навязаны чужим ребенком. В ее планы это совершенно не входило. Может она хочет наконец уделить внимание себе. Съездить в отпуск, сходить в театр, да мало ли вообще у нее может быть желаний? Что скажете, она не имеет на это права?
Ну, думаю тот, кто назвал своего ребенка довеском, тот поймет, что вышенаписанное было адресовано к нему.
Ну уж точно спасибо он мне за это не скажет. И не думаю, что сможет полюбить плод моих загулов. Да и глупо будет требовать от него этого. Ну и в конце концов, мужчину без презика я к себе не допущу. Ну мы же взрослые люди, в конце концов.
Не потому что не отказался, а потому, что допустил эту ситуацию вообще. Ну, если уж на то пошло, то дети не рождаются за два дня. Неужели все 9 месяцев он не видел, что его подруга беременна? Или не верил, что она сможет с ним так поступить? Думал, родит себе, а он будет изредка деньжат подкидывать.
Вот уж не знаю - не залетала.
Ну вот тут я не уверена в себе и в том, что смогла бы так просто отдать ребенка в приют. Не знаю, может приняла бы в дом, пусть воспитывает, но с няней. Я бы не стала принимать участие в его воспитании. Не смогла бы. Во всяком случае на сегодняшний день моя позиция такова. Полюбить чужого ребенка пока не в моих силах. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Так и об чем спор? Не можешь - не люби. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
вот это я и пытаюсь втолковать. ![]() |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Вообще, сложный вопрос... Могу сказать точно: сам факт наличия ребенка для меня мало важен. Для меня важен тот факт, что мой супруг мне изменил, а не ребенок как последствие измены. И прощу ли я эту измену - большой вопрос. И если все-таки решу и дальше жить с мужем, то я буду настаивать на том, чтобы ребенок жил с нами. По сути, это будет единственный вариант, при котором наша семья получит шанс на будущее. Причина: я не потерплю, чтобы мой мужчина разрывался на две семьи. Если же он с чистой совестью может забыть о нагуленном ребенке, то он мне тем более не нужен. Ребенка приму как своего, без вопросов. Правда, не факт, что его папу я не буду ненавидеть до конца жизни. | ||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Жить с ним и ненавидеть? ![]() |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Да, именно так ![]() Правда, надеюсь, что у него хватит любви и мозгов не довести ситуацию до такого абсурда. Это сообщение отредактировал Ингрид - 14-03-2010 - 22:33 |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Умничка! Вот об этом специально и не писал, что будет и разговор и обсуждение дальнейшей НАШЕЙ жизни. А по ответам понял, что восприняли именно как циника. Принес ребенка и сразу жену за борт. ![]() ![]() |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Дык и я так поняла, что все так твой ответ восприняли, ты ж жестко написал, не уточняя, что будет предшествовать этому жесткачу. Просто я не поверила, что ты так поступишь))) Знаешь, вот если придет он домой с повинной, типа да, виноват, скотина, прости, все осознал до мозга костей, я хочу, чтобы ты осталась со мной, но ребенок - он есть, и он живой, я ему нужен, давай думать, что делать с этим, я вот хочу его забрать, знаю, что тебе тяжело это, но ты же не сука, ты не сможешь отвернуться от крохи - вот честно, прощу. И даже словечка никогда об этом не оброню ему, даже в самой жуткой ссоре. Но если начнет выеживаться, типа а чего тут такого, ты ваще обязана принимать то, что я творю, твое мнение никто не спрашивает, я - герой - то лучше пусть забудет, что у нас семья. Была. |
||||||||||||||
BODYR | ||||||||||||||
Ну вы просто героическая женщина. Но откуда такая уверенность, что сможете принять ребенка, как своего? Особенно, если еще и ненавидеть его отца будете. Слова конечно замечательные, и прощу, и приму, и любить буду, но не забывайте, что есть еще и свои дети. И поверьте, это не раз всплывет. Особенно, когда надо будет ущемить своего в пользу чужого. А если отец отругает лишний раз вашего общего, или не дай Бог только вашего, а пожалеет только своего, нервы ваши спокойны не будут,это уж точно. И все это начнет выливаться именно на этого ребенка, как на виновника такого торжества.
Как писали, так и восприняли. Но, я так понимаю, что в предполагаемом вами разговоре, главным аргументом будет то, что он же воспитывает ее дочь. А значит у него есть право притащить в дом ребенка от любовницы.
Конечно, женщину, которая не смогла простить измену и принять чужого ребенка, как своего, можно теперь назвать сукой. А где гарантия, что у такого муженька после такого вот всепрощения не нарисуется другой левак? Жена ж простит.
Вы может быть были в такой ситуации, что так категорично заявляете? И простите, и не вспомните и будете любить до гроба. Я конечно не исключаю, есть такие женщины, и может вы одна из них, но зарекаться от чего-нибудь - это глупо. Особенно, если вы не знаете, что это такое. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Банально лень повторять все снова. Неверные выводы ты сделала, по крайней мере из моих постов. |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Я пишу о том, в чем уверена. Если я приняла ребенка, то я приняла его полностью. У меня нет понятия "родной" или "неродной", у меня есть исключительно понятия "свой" и "не свой". Если я признала ребенка своим, то я и буду воспринимать его своим. На одном уровне с биологически родным ребенком. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Я прекрасно понимаю, что мое отношение и мнение не будет принято большинством, но от этого оно не поменяется.
ЗЫ А была ли я в такой ситуации - не ваше, извините великодушно, дело. Не надо лезть в личную жизнь собеседника во время дискуссии, будьте тактичнее. |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
Из моих тоже. Что-то любое мнение, не совпавшее с мнением автора, воспринимается автором как повод для агрессии. |
||||||||||||||
Бестя | ||||||||||||||
Дети есть дети...если так уж сличится, то ребенка приму, я не делаю различий свой-чужой в отношении детей, а вот с мужем предстоит долгий разговор, сумеет рассказать всё как было - пожалуй прощу и даже забуду, не сумеет - прощу, но забыть не смогу...соответственно изменятся отношения, но на семью это вряд ли как-то повлияет. | ||||||||||||||
BODYR | ||||||||||||||
Я делаю выводы не из ваших постов, а из жизни. Мне, простите, тоже не 15 лет, и я так же как и вы говорю только то, что знаю и переживала сама. Мне нет никакого дела до вашей личной жизни, и спросила я не для того, чтобы вы нам ее выложили (было бы глупо так даже подумать), а мне лишь интересно откуда такая уверенность. Красивые слова говорить мы все можем. Важно, что происходит тогда, когда доходит до дела.
А вы похоже даже забываете, что сами пишите. "но ты же не сука, ты не сможешь отвернуться от крохи" - это из вашего поста. По вашей логике та, которая сможет отвернуться и не принять - сука.
Ну если вы сами читаете посты, кроме своих собственных, то должны были заметить, что я то как раз не зарекалась. Я так и сказала, что не знаю, что сделала бы в этой ситуации. мне тоже жаль ребенка, но бросаться словами о том, что да, я святая, приму и полюблю, как своего, я не буду. В дом -да может и приму, но смогу ли любить не знаю. Так что вам же ваш совет: читайте то, что пишет собеседник.
Поверьте, мне ваша личная жизнь совершенно не интересна. Мне своей вполне достаточно. Просто одно дело когда человек утверждает что-то исходя из своего опыта (при этом не обязательно описывать события своей жизни), а другое дело, когда его твердые убеждения основываются лишь на мыслях, пусть и благородных.
Одного не пойму, почему наши несогласия с вами, вы воспринимаете как проявление моей агрессии. Как вы правильно заметили, мы тут не подростки. Я, так же как и вы, высказываю свое мнение и смею надеяться, что оно не обязано совпадать с вашим. Никакой агрессии вообще. |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
У вас есть какие-то факты, которые бы опровергали мои слова? На форуме у нас остается единственная возможность высказать свое мнение - словами. И сомневаться в словах собеседника можно лишь тогда, когда есть факты, подтверждающие его ложь. А иначе это дурной тон. Вы уж извините, но я не буду переходить на слова "некрасивые" только ради того, чтобы кому-то они показались более приятными.
|
||||||||||||||
BODYR | ||||||||||||||
Я их не опровергаю, более того, написала, что вполне возможно, что вы и есть одна из таких женщин, которые простят и примут.
ОПРОВЕРГАТЬ можно лишь имея веские доказательства, а сомневаться уж простите, не запрещено никому и доказательств для личных сомнений не надо. Уверены вы в своих словах - это замечательно.
Ну наверное как раз для размышлений и обмена мнениями, иначе можно было бы создать опрос с парой-тройкой ответов и закончить на этом. И большинство людей не могут однозначно ответить на вопрос о ситуации в которой они никогда не были.
Инсересная логика ![]()
Смешно читать, как вы на пару строк выше призываете не навязывать другим своего мнения и тут же делаете тоже самое. Повторяю: агрессии - ноль, и уж негодования тем более. Негодование начинается тогда, когда вы пытаетесь мне его навязать. |
||||||||||||||
RedTod | ||||||||||||||
Ребенка всегда можно принять если есть сердце и немного мозгов, поверте, он ни в чем не виноват, тем более что его папа и мама ни о чем не думали делая его. И если женщина простила мужа то и ребенка примет, ну как бы это взаимосвязанно. Не вижу разницы в принятии ребенка от предыдущего брака и от любовника/любовницы за исключением самого факта измены, но мы обсуждаем именно принятие ребенка, с самой изменой там вроде устпокоились и разобрались... |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Вот счастье-то уже в зрелом возрасте возиться с памперсами-распашонками и тратитсья на чужого. ![]() |
||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||
И какое именно свое мнение я вам пыталась навязать, что вызвало у вас волну неконтролируемой агрессии, умс? ![]() |
||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||
Это абсолютно другая ситуация. В описанной ситуации прежде всего непонятно - как дальше жить с мужем. Особенно в свете мат. зависимости. А ребенок этот - ежесекундное напоминание женщине о том, как об нее ноги вытерли и о том, что ее роль - роль терпилы. Это - основное. Если ребенок был до, его не скрывали, но вдруг остался без матери и воспитывать его больше некому - у людей здоровых психически раздумий не возникнет. имхо. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Постараюсь корректно ответить. Если жена считает себя терпилой то пусть сидит и не вякает, при употреблении подобных жаргонизмов и расклад соответствующий. Андестэнд? Насчет ноги вытерли - это если она сама так о себе думает или ее товарки. В этом топике уже упоминалось, что разговоры о том как жить и с кем подразумеваются, а не так что принес дите и нах за борт жену. Жизнь к счастью не черно-белая. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
как постоянное напоминание о своей безответственности и скудоумии. ![]() |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Так тем более какой смысл унижая СЕБЯ с ТАКИМ жить дальше? |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
ну разве что поиметь с него что-то по максимуму. Если не может даже изменять нормально, то пусть хоть раскошеливается. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
За борт, дорогая, за борт ![]() Поиметь можно с лошка, который не понял всей ситуации и всех раскладов. Если он и был для жены .....барашек, которого стригли, то и попав, тем более остригут. Но мы то ведь подразумеваем нормальную пару, тем более которые сошлись без принуждения каких либо вынужденных обстоятельств? ![]() |
||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||
Конечно андестенд. Мат зависимая женщина как раз и будет сидеть и не вякать, хоть жаргонизмами ситуевину описывай, хоть высоким слогом. И если до появления младенца хотя бы видимость сохранялась нормальности и приличий - то с появлением младенца поставлены точки над i. Муж гуляет - она терпит. Приносит ребенка - она терпит. Какое тут еще подходящее слово подобрать? Можно даже с особым цинизмом устроить "разговоры о том как жить дальше" в стиле "ведь ты конечно не против ребенка, дорогая" ![]() Потому что если "дорогая" против - то ее - за борт. Какой практический смысл "подразумевающихся разговоров"? |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
а иначе как лохом человека, который изменял, не предохраняясь, и не назовешь. Может, его еще и поблагодарить, что он каким-нить сифилисом или гепатитом не наградил? Хотя не факт, если на кондомах экономит, то что угодно притащить может. |
||||||||||||||
NORD086 | ||||||||||||||
Девчата, Airen и GreenJuicy давайте разыграем ситуёвину, я буду отвечать с позиции мужа, Airen - жена, а GreenJuicy подруга жены. И без обидок тока. ПыСы Специально не будем звать Ингрид, бо вы заведомо проиграете. ![]() |