| QUOTE (чипа @ 01.04.2010 - время: 20:40) |
| Потребность до рождения ребенка - согласна испытывают далеко не все. Но это не значит, что после его рождения, ребенка не любят и не радуются его появлению на свет. |
Многие из тех, кто в юные годы считали, что дети им не нужны и что они обзаводиться детьми не будут, заведя ребенка в более зрелом возрасте любят его, и это нормально, это - норма. Есть однако, меньшинство, некая подгруппа, представители которой не любят ребенка даже и родивши его. В старые времена они детей подкидывали... Помните классическую литературу? Дверь богатого дома отворилась, и служанка увидела на пороге корзинку, а в ней лежал чудный малыш... Или: утром в предместье священник пошел открывать церковь, а у церковных врат стояла корзинка, а в ней... итп, итд, сплошной Диккенс.
Нелюбовь к ребенку, уже рожденному, имхо, патология. Давайте обсуждать нормальные случаи.
| QUOTE (чипа @ 25.03.2010 - время: 22:27) |
| Что-то другое... Что? |
это и есть чайлд-фри в классическом виде.
ну не хочет она детей.
и не рожает.
и правильно делает.
а бывает , родит женщина, а потом топы анонимные заводит типа "не люблю ребенка". и хорошо еще если только топы пишет, не отыгрываясь на ребенке за "несостоявшуюся жизнь"
| QUOTE |
| а бывает , родит женщина, а потом топы анонимные заводит типа "не люблю ребенка". и хорошо еще если только топы пишет, не отыгрываясь на ребенке за "несостоявшуюся жизнь" |
Если женщине 40 лет и она не состоялась ни в семье, ни в карьере, то вообще непонятно чем она занималась все это время. И ребенок здесь уже ничего не отнимает у жизни. Может только прибавить...
| QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 27.03.2010 - время: 19:32) |
| Женщина 31 год, в разводе. Есть ребенок. Папа ребенка обожает, родители дружат, видятся практически каждый день, ребенок фактически живет и с папой и мамой (папа постоянно берет ребенка к себе). Разводились родители когда ребенку было 2.5 года (год назад), т.е. постарались сделать наименее безболезненно для ребенка. Женщину все устраивает, замуж больше не хочет, но очень хочет родить еще одного ребенка. Останавливает одно. Не хочет, чтобы второй ребенок страдал от того, что у сестры есть папа, а у него нет. (Бывший муж на предложение родить ребенка от него - отказывается) |
Не поняла. Если все так хорошо складывается, если они даже видятся каждый день, то зачем разводились? Какая причина развода-то была?
| QUOTE (Kirsten @ 03.04.2010 - время: 10:15) |
| Не поняла. Если все так хорошо складывается, если они даже видятся каждый день, то зачем разводились? Какая причина развода-то была? |
Наверно потому что родители лишь дружат и ничего больше, хорошие дружеские отношения после развода можно сохранить, а вот жить вместе с таким человеком не каждый захочет.
Это сообщение отредактировал Leona Apasionada - 03-04-2010 - 11:42
| QUOTE |
| Если женщине 40 лет и она не состоялась ни в семье, ни в карьере, то вообще непонятно чем она занималась все это время. И ребенок здесь уже ничего не отнимает у жизни. Может только прибавить... |
| QUOTE (чипа @ 26.03.2010 - время: 00:27) |
| Я хочу поговорить о мотивах - почему одинокая женщина, не вышедшая замуж ( так получилось, бывает), не родила ребенка, хотя материально не испытывает сильных затруднений. Просто живет как все. Знаете, я не верю, чтобы в жизни ЛЮБОЙ практически женщины не появился мужчина, если уж не готовый жениться, но хотя бы любовник ( ну то есть тот от кого можно было бы родить, даже не ставя его в известность). Наверняка бывает такая вот развилка судьбы. Когда часы уже тикают, паровоз двинулся вдоль платформы, возраст, шансов все меньше, еще можно успеть прыгнуть на подножку последнего вагона. Изменить свою жизнь, родить, реализоваться как мама... Но не все , не все пытаются реализовать этот шанс. Люди как люди, нормальные, обычные. От детей не шарахаются. Не ленивые. Дом ухожен. Достаток некоторый имеется. Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи. А кто-то нет. Вот почему так? Раньше это как-то осуждалось - без мужа. Сейчас относятся вполне нормально. Трудности - да большие. Но как-то мне кажется, что и не трудности отпугивают. Что-то другое... Что? |
У меня есть двоюродная тётка. Не страшная, симпатичная и образованная женщина 48 лет. Работает в университете преподавателем английского. В молодости делала карьеру. А сейчас одна живёт. Ну вот как-то не заладилось у неё с мужчинами. Свою роль сыграла в этом и её мать, которой то один, то другой не нравился. К тому же она довольно боязливая и постоянно оглядывается на чужое мнение. Поэтому сейчас она одна, с тоской смотрит на моего сына (её внучатого племянника) и безумно жалеет об упущенном времени.
А женщина которая чего-то добилась в жизни сто раз подумает,прежде чем родить ребенка. ВЕдь изменится все! просто начнется другая жизнь! не будет полной свободы действия...
| QUOTE |
| А женщина которая чего-то добилась в жизни сто раз подумает,прежде чем родить ребенка. ВЕдь изменится все! просто начнется другая жизнь! не будет полной свободы действия... |
По вашей логике, рожать "бегут" те, кто ни к чему другому не стремится? И ничем не связан в плане времени, финансов? Для кого материальное благополучие было лишь для материального благополучия, тот и не рожает, для кого это же благополучие - важная составляющая в планировании семьи, тот планирует ребенка.
Ограничение свободы - понятие субъективное, чьи то дети подолгу мотаются у бабушек-дедушек, пока молодая маман ходит на гулянки, в большинстве случаев есть способ "сплавить" дитё, той же няне, только кто-то это делает, кто-то нет.
Это сообщение отредактировал Gabi - 04-04-2010 - 21:15
| QUOTE (блатная сыроежка @ 04.04.2010 - время: 19:25) |
| Мне тоже кажется,что материнский инстинкт есть не у всех женщин... А женщина которая чего-то добилась в жизни сто раз подумает,прежде чем родить ребенка. ВЕдь изменится все! просто начнется другая жизнь! не будет полной свободы действия... |
материнский инстинкт притупляется с помощью пропаганды, которая целенаправленно проводится .... властью не нашей страны
заграницей движения всякие есть типа чайлд фри
а с появлением ребенка на самом деле все изменится, только в лучшую сторону
ребенок - это часть смысла всей жизни
| QUOTE |
| материнский инстинкт притупляется с помощью пропаганды, которая целенаправленно проводится .... властью не нашей страны заграницей движения всякие есть типа чайлд фри а с появлением ребенка на самом деле все изменится, только в лучшую сторону ребенок - это часть смысла всей жизни |
| QUOTE (mpg-mph @ 04.04.2010 - время: 23:33) | ||
|
никто не ищет крайних
это политика такая и если бы эта политика не проводилась, то нас на планете было бы намного больше, а ресурсов соответственно меньше
включите ящик и посмотрите чем зомбируют молодежь... это отдельная тема и в одном посте тут не уложишься.
смысла не видят))) просветление за последние 50 лет произошло в мозге человека))
| QUOTE |
| это политика такая и если бы эта политика не проводилась, то нас на планете было бы намного больше, а ресурсов соответственно меньше включите ящик и посмотрите чем зомбируют молодежь... это отдельная тема и в одном посте тут не уложишься. |
| QUOTE (mpg-mph @ 05.04.2010 - время: 08:48) | ||
|
не настолько устойчивые к зомбированию
если есть альтернативная идеология, например ислам
| QUOTE |
| не настолько устойчивые к зомбированию если есть альтернативная идеология, например ислам |
| QUOTE (mpg-mph @ 05.04.2010 - время: 12:36) | ||
|
читайте внимательно, я написал например ислам
имеется в виду сильная альтернативная идеология западной
| QUOTE |
| Если в мусульманских странах занятость женщин на работе меньше, то остается другое развлечение - дети... |
вы упрощаете
| QUOTE |
| читайте внимательно, я написал например ислам имеется в виду сильная альтернативная идеология западной |
| QUOTE (mpg-mph @ 05.04.2010 - время: 16:18) |
| В СССР была пропаганда на материнство, но с 70 годов население росло в основном за счет среднеазиатских и закавказских республик, так что дело не в идеологии. |
В СССР в последние десятилетия была пропаганда, что уровень жизни, а не численность является главным показателем престижа нации..
так что вот так))
Мне 32 года, от малознакомого мужчины рожать я не собираюсь ни в коем случае. Неизвестно, что там с генами, его прошлым(наркотики и т.п.) Ну а с близким мужчиной вполне можно создать семью и родить ребенка. У меня просто в голове не укладывается, почему от мужчины можно родить ребенка, а жить и создать семью нельзя? Это интересно, каких отцов дамы выбирают? Быков производителей? Так проще в банк спермы обратиться. Если уж так приперло. Не в этом ли заключается высший эгоизм? В рождении дитя "для себя"?
А мужа может не быть, но может быть любовник женатый... почему бы и нет?
| QUOTE |
| Мне 32 года, от малознакомого мужчины рожать я не собираюсь ни в коем случае. Неизвестно, что там с генами, его прошлым(наркотики и т.п.) Ну а с близким мужчиной вполне можно создать семью и родить ребенка. У меня просто в голове не укладывается, почему от мужчины можно родить ребенка, а жить и создать семью нельзя? Это интересно, каких отцов дамы выбирают? Быков производителей? Так проще в банк спермы обратиться. Если уж так приперло. Не в этом ли заключается высший эгоизм? В рождении дитя "для себя"? |
| QUOTE (чипа @ 06.04.2010 - время: 18:18) |
| А почему выносить, родить, воспитать и вырастить ребенка без мужа, потому, что решила, что так надо - эгоизм? А мужа может не быть, но может быть любовник женатый... почему бы и нет? |
А что это простите...героизм? Тогда ответьте на вопрос, решила - кому надо? Зачем надо? Очень так просто взяла и решила за всех...и за отца(женатого любовника) например, у которого семья и дети, а любовница простите, презерватив(грубо говоря) штопает...потому что решила так. А у его детей потом братик или сестра появляются...и как все это расхлебывать? Подобное решение? Всем остальным, окружающим людям, включая ребенка? И это делают женщины в сознательном возрасте! Так не в этом ли эгоизм? Это простите, не малолетка "залетела"...И с чего данная особа, способная на такие поступки думает, что ребенку будет уготовлена прекрасная жизнь и хорошее воспитание??? Вы знаете, мои родители развелись, когда мне было 10 лет. У меня, в эти 10 лет, было хотя бы какое то представление об отце, о мужчине в семье. И все последующие годы мне этого чертовски не хватало, а в данном топике идет просто пропаганда какая то за неполноценную семью и прочее...Я вообще в шоке...
Я считаю, что женщине лучше родить ребенка, чем прожить жизнь и не родить ни одного.
Точно так же можно говорить, что несчастливы дети в семье, где родители живут ради ребенка, но со ссорами и равнодушием друг к другу.
Про подруг - подруги, она как-то не разводятся, разводятся больше комары, тараканы...
| QUOTE (Low whisper @ 08.04.2010 - время: 00:42) |
| И я вообще, категорически против вот такой "безотцовщины". Много подруг развелись имея детей 3-5 лет...Дети ходят в садик, а потом приходят домой и спрашивают - а где папа? Они ведь там тоже общаются, и делают свои выводы...и сказки папа на работе, прокатывают не для всех и не надолго...А здесь, женщина, сознательно отнимает даже самую малую надежду у ребенка иметь папу! Вы вообще представляете как такому человечку будет сложно жить в социуме? Начиная с яслей, с садика...И на все это сознательно идет женщина 30-40лет.... |
Да что за ерунда? Я до определенного возраста рос без отца, и в моем "социуме" - детскосадовском ли, школьном ли - не было мне трудно. Когда у меня спрашивали, кто, или где у меня папа - помню, я что-то сочинял, всякий раз разное. Никаких трагедий в духе литературного сентиментализма у меня не было.
Даже тогда, Эн лет назад, ничего странного в этом - в ребенке без отца - не было. А уж сейчас-то, когда матерей-одиночек тринадцать на дюжину - тем более ни у кого это удивления не вызывает.
Припозднившейся с детьми женщине-одиночке стоит с деторождением поспешить - пока живы и здоровы ее родители, и они ей могут помочь. ИМХО.
| QUOTE |
| Припозднившейся с детьми женщине-одиночке стоит с деторождением поспешить - пока живы и здоровы ее родители, и они ей могут помочь. ИМХО. |
Вот с этим согласна , особенно может оказаться важен дедушка, как пример мужского поведения...
| QUOTE (wxyz @ 08.04.2010 - время: 17:20) |
| Даже тогда, Эн лет назад, ничего странного в этом - в ребенке без отца - не было. А уж сейчас-то, когда матерей-одиночек тринадцать на дюжину - тем более ни у кого это удивления не вызывает. |
Это было очень актуально после Второй мировой войны, недостаток мужчин еще аукался.
А сейчас, когда М полно, - это означает, что контакт между М и Ж полностью утерян.
В каждом последующем поколении разводов больше и людей без семьи - тоже.
О чем это говорит?
О том, что тот, кто в неполной семье вырос не в условиях войны или еще каких форсмажорных обстоятельствах, однозначно, семью с высокой долей вероятности, вообще, создавать не будут за ненадобностью.
Я не за что не ратую, но такому ребенку будет трудно по жизни, он будет задаваться вопросами, зачем семья, нужна ли она, ведь и так неплохо живут.
Вам не знакомы целые династии таких женщин, живущих без М? И, кстати, у них почему то только девочки и рождаются.
Так что дети этих детей, имхо, все равно быстро на нет сойдут.
Так в благополучное время лучше все же на себя оборотится и постараться наладить отношения с противоположным полом.
А то контакт не идет, идет разрыв, и он увеличивается, все знают: зачем выходить замуж, ведь можно развестись/ все равно разведемся, прожить неплохо и без постоянного М.
И это вовсе не проблема припоздания, как такового, а образ мыслей и образ жизни.
| QUOTE (mpg-mph @ 25.03.2010 - время: 23:05) |
| чипа а вы не задавали себе вопрос, а могут ли они вообще иметь детей или присутствует страх родить больного ребенка, ведь как правило таким женщинам уже в возрасте за 30.... |
я думаю, вот и ответ на вопрос темы.
успешность, нежелание иметь детей и семью- это маска, скрывающая эту боль.
женщина, есть женщина. и, ничто женское ей не чуждо.
я, не думаю, что надо обсуждать с осуждением- никто не знает, что у них на душе
где это прописано?кем?
кому она должна? человечеству что ли?
ну если хочет человек жить для себя,может понимает что не может ничего дать новому человеку,в плане опыта,хорошего воспитания и обеспеченного детства,образования и т.д и т.п.
да и опять же суть в изначальной постановке цели ЗАЧЕМ?
для меня пока ответы "оставить свой след на этой земле", "продлить свой род" -как то вяло звучат.