Angelofdown | ||||||||
Для меня лично существует правило, что в семье все должны быть на одной фамилии. Но бывает так, что у будущей жены фамилия нормальная или даже красивая, а вот у будущего мужа - неблагозвучная. Примеры приводить не буду, наверняка каждый и сам знает их не мало. Собственно, вопрос возник. Мужчины, будете ли вы настаивать, чтобы ваша избранница всё-таки взяла вашу фамилию или разрешите ей оставить девичью, или даже возьмёте её фамилию? Женщины, будете ли вы брать неблагозвучную фамилию мужа или оставите свою, или будете не против, чтобы он вашу взял? И вопрос к обоим полам: на чью фамилию должны быть записаны дети? |
||||||||
зонтик | ||||||||
Если бы у меня была не благозвучная фамилия я бы ее просто поменял на благозвучную еще при получении паспорта. | ||||||||
Фема | ||||||||
Это раньше чтили род. Корни уходили далеко в глубину веков. Их легко было отыскать своих предков. Были Таракановы, Свиньины и ещё похлеще. Но раньше как? Деяниями славилась фамилия.. а не фамилия украшала человека. Поэтому любую фамилию носили с гордостью. А сейчас не те времена.. не те нравы.. | ||||||||
Nikodemus | ||||||||
А какую фамилию считают "неблагозвучной"? Это всего лишь вопрос восприятия, всё очень индивидуально ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Angelofdown | ||||||||
Ну разве вы ни разу не слышали фамилию, которую посчитали бы "неблагозвучной"? Как пример: пару раз слышала фамилию "Вагин". Ну фамилия и фамилия. А жена у него "Вагина" - ударение можно поставить как на первый слог, букву А (правильно), так и на букву И (не правильно). Мало приятного... |
||||||||
зонтик | ||||||||
Если у меня такая фамилия, а у жены фамилия Александрова, то мне и объяснять не чего не надо, я и так пойму что фамилию она оставит свою. |
||||||||
marusia | ||||||||
я свою фамилию не меняла и менять и далее при замужестве не планирую. я долго работала на свою фамилию.не променяю ни на какую другую)) считаю ,что дети должны носить фамилию отца |
||||||||
Airen | ||||||||
Я вообще фамилию мужа брать не буду. Моя не настолько распространенная, чтобы ее менять. По молодости сдуру поменяла при замужестве, еле успела обратно свою вернуть к получению диплома.
ну это уже на его усмотрение
не принципиально |
||||||||
Angelofdown | ||||||||
Даже если она неблагозвучная, а у матери красивая фамилия? |
||||||||
Ensueño | ||||||||
я не считаю что жена обязательно должна брать фамилию мужа.дети - да,должны быть на отцовской,ну либо как договорятся,это я сейчас лично про себя.у моего мужа нормальная фамилия,но я оставила свою,у нас это уже типа традиции - у меня ни бабушка ни мама фамилию при замужестве не меняли,ну и я не посчитала нужным это делать.а уж если у мужа фамилия не очень,то я считаю он не имеет права требовать чтобы ее брала жена,а то получается сам мучался,теперь и ты давай мучайся.некрасиво. | ||||||||
bull man | ||||||||
прочитал посты этот самы разумный по моему...раньше было так было а щас все по другому поэтому можно фамилию поменять реально в 14лет. сначала всем будет дико непривычно но потом все свыкнуться...и все...а насчет жена берет фамилию мужа то тут реально не очень актуально в 21 то веке))дети точно так же обсуждаемо на какую решат... |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Фема, оспорю. В те времена чтили род, но не фамилию. Да и фамилии в нынешнем понимании появились гораздо позже. Два родных брата могли носить разные фамилии, а у их отца была третья. Те же Романовы в трех поколениях были Романовыми, Кошкиными и Захарьиными - у каждого поколения своя фамилия. А у простого люда окончательно фамилии появились только в двадцатом веке. До того у многих фамилий не было вообще. Это сообщение отредактировал Ингрид - 17-05-2010 - 11:53 |
||||||||
зонтик | ||||||||
был Романов и Николай II был Романов? |
||||||||
marusia | ||||||||
у всех разное понимание о благозвучности фамилии...мне славянские фамилии вообще не кажутся благозвучными или красивыми,если на то пошло... да и тут все зависит от конкретной ситуации. мне на пути попадаются мужчины,которые скорее удавятся,чем позволят своего ребенка записать не под своей фамилией. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
А почему жена Ивана Грозного Анастасия, тетушка первого царя Романова, была Захарьина-Юрьева? А ее папа (прадед этого самого царя Михаила) - Кошкин-Захарьев? А род свой вообще ведут от Андрея Кобылы? |
||||||||
зонтик | ||||||||
Ладно, хватит умничать. Когда-то фамилии играли важную роль и это факт. | ||||||||
чипа | ||||||||
Какую роль, кроме идентификации играет фамилия, вернее играла? Не стоит путать понятие фамилии, как части имени и понятие семьи и рода. |
||||||||
Tenko | ||||||||
На самом деле это шаблонное заблуждение, ну еще и отголоски института наследования. В реальных условиях дети и мать должны иметь одну фамилию. Именно с матерью одну, если дети с ней живут. В этом случае фамилия может быть как общая с мужем (его), так и ее (то есть дети носят фамилию матери). Почему - объяснит любая женщина, коей "посчастливилось" растить ребенка с другой фамилией (особенно первые годы)... Если кратко - бюрократия и бесконечные бумажки начиная поликлиниками и садиками, и заканчивая поездками и прочим... ПС. У меня знакомая через несколько лет не выдержала и сменила свою фамилию на фамилию ребенка (а он на отца был записан сразу). Так что девушки, если не хочется лишних проблем с бумажками, или берите фамилию мужа, или записывайте детей на свою тогда... ППС. Неблагозвучную брать не стала бы. Думаю, вряд ли бы муж заставлять начал. Собсно и благозвучную брать не особо тянет, просто не люблю походы по кабинетам и возню с бумажками... Это сообщение отредактировал Tenko - 17-05-2010 - 13:42 |
||||||||
Фема | ||||||||
![]()
![]() скрытый текст Из этой же статьи: "В XVI - XVII вeках мирские имена у крестьянства стали стали переходить от отца к сыну, т.е. стали становиться фамильными прозвищами (уличными фамилиями), например: "Иван Демидов сын Опара, да сын его Сергей Опарин, крестьянин, 1643" Уличные фамилии существовали у многих крестьян, но они нигде не записывались и поэтому часто изменялись. Нередко семья имела несколько разных уличных фамилий. " Это сообщение отредактировал Фема - 17-05-2010 - 13:55 |
||||||||
Ингрид | ||||||||
А вы разве начинали умничать? Гм, простите, пропустила. Вот я и спрашиваю - где, когда и у кого фамилия играла важную роль? Фантазии нынешних времен меня не интересуют, мне интересны реальные факты. В статье, которую привела Фема, написано, что фамилии у знати только начали формироваться лишь к концу 15 века. У подавляющей части населения России, крестьян, было по нескольку десятков "фамилий" (которые и фамилиями называются весьма условно, ибо не осуществляют основную функцию фамилий), которые менялись-изменялись и процесс формирования которых завершился лишь в 20 веке, в связи с обязательной паспортизацией. Вы в состоянии подкрепить дискуччию фактами, или все сведется к призывам не умничать? |
||||||||
Angelofdown | ||||||||
На западе FAMILY - это и есть семья. Принадлежность к одной фамилии - это есть принадлежность к семье. Разве не так? |
||||||||
зонтик | ||||||||
Короче говоря Толстой,Романов,Демидов, Шереметьев, это обычные кликухи и к делу отношения не имеют. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Жена Арнольда Шварценеггера носит фамилию Шрайвер, что совершенно не мешает ей являться частью семьи Кеннеди. А на западе для обозначения собственно фамилии используются совершенно другие слова, не FAMILY. Нигде нет совпадения этих слов. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
К какому делу? Они имеют очень даже большое отношение к делу примазывания к именитым людям. Когда человек говорит, что он Шереметьев, то он как бы примазывается к громким делам отдельных Шереметьевых. Тщеславие, желание почувствовать себя значимым - что еще? ЗЫ А почему именно Шереметевы? Пупкиных, Кривосраковых, Непришейкобылехвостовых еще больше. Они, очевидно, имеют большое отношение и являются чем-то большим, чем кликухи? |
||||||||
Ensueño | ||||||||
так в английском языке фамилия как часть имени обозначается совершенно по-другому - second name или surname.family - это семья,а не фамилия в нашем понимании.
не знаю,мне дали фамилию папы,а мама,как я уже выше писала,не меняла фамилию при замужестве.никаких проблем не было. Это сообщение отредактировал Ensueño - 17-05-2010 - 16:04 |
||||||||
Jazz me | ||||||||
я щетаю так: меня взяли замуж (допустим), значицо фамилию я буду носить мужнюю, так как я под его крылом, он мой муж, я его жена и дети от него если, то и фамилия им тожа наша - опщая... другой расклад будет, если моя фамилия известна во многих кругах...тогда будем посоветуваца с мужем и может оформим двойную фамилию | ||||||||
Tenko | ||||||||
Возможно, мама тебе просто не рассказывала? Я не говорю, что проблемы какие-то серьезные. Просто лишние трудности и телодвижения там, где их могло бы не быть. ![]() ПС. Если я сменю-таки фамилию, мы с моей матерью сможем доказать родство только с помощью нормальной такой пачки бумаг (у нее и не девичья, и не моя по отцу), а в ее паспорте меня уже сто лет как нет... ![]() |
||||||||
Jazz me | ||||||||
наскока я помню, мужская фамилия не склоняется...жона все равно будет не "Тупая", а "Тупой" останется без изменений ![]() |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
В современных условиях (19-20 век) - играли роль. Например, можно вспомнить массовые замены еврейских и других "инородческих" фамилий на "русские" во времена раннего СССР (всякие революционеры и вообще интеллигенция). Иногда не целую фамилию меняли, а букву - например, во время Великой Отечественной генерал ВДВ Жидов все-таки сменил фамилию на Жадов, чтоб не сильно допекали. |
||||||||
gorsveter | ||||||||
Странно. Если вам не нравится человек(никто не будет оспаривать что фамилия часть человека?), то зачем вы будете с ним встречаться, ходить на свидания и строить всяческие отношения? |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Нет, она будет именно Тупая, по правилам изменения подобных фамилий. |
||||||||
Фьюжа | ||||||||
Чувство юмора у всех разное. Одни и те же фамилии разные эмоции вызывают. Большинство "неблагозвучных" мне кажутся вполне обычными. Совсем уж жуткие только в анекдотах видела ![]() Сама идея - брать общую фамилию (обычно мужа) - мне нравится. Но теперь уже вряд ли возьму...И не в документах проблема, а в опубликованных статьях и начинающей складываться репутации в определённом кругу. ![]() Хотя если брошу науку - фамилию сменю точно. Кстати, фамилия парня вызывает улыбку практически у всех знакомых, а мне очень нравится ![]() P.S. Один знакомый бельгийский профессор при смене пола стремился сохранить инициалы, новое имя выбирал тщательно... Дабы избежать путанницы с авторством статей. |
||||||||
Ингрид | ||||||||
Вот именно. Жидов спокойно сменил свою фамилию, не задумываясь о том, что это - наследие предков и принадлежность к семье. Елки, где-то мне попадались царские формуляры конца 19 века о разрешении смены фамилий военным. Разрешалось менять как раз неблагозвучные фамилии. И сотни человек пользовались этим правом. Не задумываясь о том, что фамилия предков для них важна. |
||||||||
Фьюжа | ||||||||
А разве фамилию на первом свидании узнаёшь? Однажды я её только после беседы о замужестве услышала... А у многих, в кого влюбленна была, так и не удосужилась спросить. Фамилия - это часть человека, но не особо явная ![]() |
||||||||
gorsveter | ||||||||
Значит у нас любовь наступает в разное время...
Если часть малозначащая - зачем эта тема? ![]() |