1 После того, как его попросили помочь бросить пить
2 После того, как он понял что любимой надо лечится
Я бы на первый пункт попытался помочь, если только был бы уверен, что любимая не считает, что алкоголизм лечится с помощью чудотаблетки.
А со вторым пунктом я бы поступил так же, дав поджопник.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 00:35) |
| В этой истории надо для начало выяснить, после чего мч дал поджопник любимой.?? 1 После того, как его попросили помочь бросить пить 2 После того, как он понял что любимой надо лечится Я бы на первый пункт попытался помочь, если только был бы уверен, что любимая не считает, что алкоголизм лечится с помощью чудотаблетки. А со вторым пунктом я бы поступил так же, дав поджопник. |
То есть при возникновении проблем со здоровьем - иди на фиг?
знаете, это напоминает мне мужчину, который бросает женщину, потому что она сделала от него аборт по его же нстоянию
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 10:19) |
| То есть при возникновении проблем со здоровьем - иди на фиг? знаете, это напоминает мне мужчину, который бросает женщину, потому что она сделала от него аборт по его же нстоянию |
Пьяный трезвому не товарищ (с)
Вот только не надо оправдывать алкоголизм. Для нормальных людей алкоголизм это не болезнь, пить алкоголь и ныть, что я больна это удел алкоголиков. Но чаще конечно ноют, что я пью когда хочу, если захочу то брошу, а правда давно уже в том, что ты алкоголик и ни когда не бросишь пить. Алкоголиков конченых и на начинающих я не разделяю. Я много оплатил операций для жены, связанных с нарушением здоровья, но с алкоголизмом любимой я бы не стал бороться в одиночку.
Но я бы конечно не довел бы до того, чтоб жена пила, я бы на корню поставил бы точку.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 10:47) |
| Но чаще конечно ноют, что я пью когда хочу, если захочу то брошу, а правда давно уже в том, что ты алкоголик и ни когда не бросишь пить. |
Вообще-то ТС просила помощи в начале. А в итоге была сразу отправлена восвояси как досадная помеха.
| QUOTE |
| Алкоголиков конченых и на начинающих я не разделяю. |
а зря.
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 10:53) |
| Вообще-то ТС просила помощи в начале. А в итоге была сразу отправлена восвояси как досадная помеха. |
Я бы без версии мужа, не стал бы так уверенно говорить, вот слова ТС
| QUOTE |
| Мой молодой человек , вначале ругался со мной по этому поводу и истерил. Затем собрал мои вещи и отвез домой. |
я вижу это так, МЧ ругал истерил, а ТС продолжала пить, когда истерики мужа надоедали она в период похмелья, просила помочь ей типа сходить к врачу, сходить вместе с ней на пьянку... Зная характер мужа, что он не пойдет на это, предлагала заведомо такие решения, которые давали есть шанс нажираться, и оправдывать себя, продолжала пить и не чего не делать для того, чтоб бросить пить. МЧ не выдержал и отвез дОмой к маме.
Но то что она пишет, что не пьет уже, я не верю, она все равно сорвется, женский алкоголизм не излечим. Бросить пить можно только в том случае когда будешь уверен, что алкоголь убьет, выпив хоть капельку.
От Алкоголя в любых нормах- деградируешь
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 11:16) |
| МЧ не выдержал и отвез дОмой к маме. |
Очень гуманно еще поступил. Мог просто пьяную выкинуть и правильно бы сделал - их нельзя жалеть.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 11:16) |
| Но то что она пишет, что не пьет уже, я не верю, она все равно сорвется, женский алкоголизм не излечим. Бросить пить можно только в том случае когда будешь уверен, что алкоголь убьет, выпив хоть капельку. |
да шо вы говорите. Вы хоть раз сталкивались с "завязавшими" или вообще с алкоголиками? Судя по вашим постам, знаете об этом лишь по книжкам да фильмам, в лучшем случае.
| QUOTE (Caroline @ 07.06.2010 - время: 11:33) |
| Очень гуманно еще поступил. Мог просто пьяную выкинуть и правильно бы сделал - их нельзя жалеть. |
Мне кажется или тут что-то личное?
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 11:37) |
| да шо вы говорите. Вы хоть раз сталкивались с "завязавшими" или вообще с алкоголиками? Судя по вашим постам, знаете об этом лишь по книжкам да фильмам, в лучшем случае. |
Очень смешно, если учесть что для многих алкоголиков моего района я был как папа, я жалел их брал на работу, старался перевоспитывать, постоянно подкидывал подработку, сколько раз мне клялись, что завяжут, только чтоб не увольнял их. Не один не сдержал слово. Сейчас предпочитаю платить больше но беру только тех кто не пьет.
Алкоголики не излечимы, только под страхом смерти, можно бросить пить.
А с женским алкоголизмом говорят, что еще хуже, вот с ними я встречаюсь только один раз, как только узнаю предпосылку к алкоголю сразу прощаюсь
Когда лежит под забором пьяный мужик его можно и не заметить, а вот когда лежит женщина то противней картины не найти.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 12:02) |
| Алкоголики не излечимы, только под страхом смерти, можно бросить пить. |
У меня есть знакомые, которые добровольно завязали и отнюдь не под страхом смерти. Годами работают нормально, на хороших должностях и вполне спокойно участвуют в компаниях, где другие пьют.
Конечно, есть и другие примеры, но и вышеназванных немало.
| QUOTE |
| А с женским алкоголизмом говорят, что еще хуже, вот с ними я встречаюсь только один раз, как только узнаю предпосылку к алкоголю сразу прощаюсь |
а что для вас есть склонность? Опять-таки, есть правильные до тошноты зануды, для которых выпить бутылку пива раз в одну-две недели - это пипец какой алкоголизм.
Хотя заметила, что таковыми оказываются обычно те, кто сам пить не умеет и кого от этой несчастной бутылки сносит напрочь. Воти не понимают, как это другие умудряются не ползать после бОльшей дозы. | QUOTE |
| Когда лежит под забором пьяный мужик его можно и не заметить, а вот когда лежит женщина то противней картины не найти. |
Что за дискриминация? И ваще-то ТС про валяние под забором ничего не говорила.
| QUOTE |
| я вижу это так, МЧ ругал истерил, а ТС продолжала пить, когда истерики мужа надоедали она в период похмелья, просила помочь ей типа сходить к врачу, сходить вместе с ней на пьянку... Зная характер мужа, что он не пойдет на это, предлагала заведомо такие решения, которые давали есть шанс нажираться, и оправдывать себя, продолжала пить и не чего не делать для того, чтоб бросить пить. МЧ не выдержал и отвез дОмой к маме. |
Что мне подсказывает что было все примерно так. То есть девушка вошла во вкус и вела себя для начала ак попало, То есть скорее для МЧ причина разрыва была в ее поведении, а не в самам алкоголе... Тем более выяснилось, что в другой обстановке она может и не пить.
Все-таки полагаю, что он ей таким образом очень помог.
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 11:38) |
| Мне кажется или тут что-то личное? |
Просто - реальный взгляд на вещи.
2) Я не считаю, что это болезнь.
3) МЧ понимаю... И не осуждаю...
4) Чего нам не хватает, так это культуры потребления. Поясню: все знают, врачи рекомендуют тоже, дозированное употребление алкоголя. И для сосудов, и для сердца, и для пищеварения и для много чего еще. Французы как правило выпивают около двух бокалов вина в день - сердечно-сосудистые болезни, как и проблема алкоголизма практически сведены к нулю. Наши купцы и бояре (конечно не поголовно) перед трапезой на чистый желудок выпивали чарку "царской водки" (около 70-ти грамм 60-70%)... И их не считали "падшими", отнюдь... Именно они ворочали бизнесом и политикой. Просто была культура употребления.
5) Мне кажется что сгубить человека легче не водкой или коньяком, а рекламой пива ориентированного на молодежь. Подсад с младенчества...
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 12:07) |
| а что для вас есть склонность? Опять-таки, есть правильные до тошноты зануды, для которых выпить бутылку пива раз в одну-две недели - это пипец какой алкоголизм. Хотя заметила, что таковыми оказываются обычно те, кто сам пить не умеет и кого от этой несчастной бутылки сносит напрочь. Воти не понимают, как это другие умудряются не ползать после бОльшей дозы. |
Если честно я сам из таких кто завязал, в молодости очень употреблял никогда не отказывался выпить, сейчас друзья с которыми пил до сих пор пьют и не считают себя алкоголиками, но со стороны то видней... Деградация на лицо.
Склоность для меня, когда пьют алкоголь регулярно, даже раз в неделю по пятницам, при чем тут норма?
| QUOTE (VVL @ 07.06.2010 - время: 12:25) |
| 5) Мне кажется что сгубить человека легче не водкой или коньяком, а рекламой пива ориентированного на молодежь. Подсад с младенчества... |
Или баночными-бутылочными коктейлями. У меня бывшая подруга на них и спилась. Бо вроде вкусно и слабоградусно, а подсаживаешься.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 12:26) |
| Если честно я сам из таких кто завязал, в молодости очень употреблял никогда не отказывался выпить, сейчас друзья с которыми пил до сих пор пьют и не считают себя алкоголиками, но со стороны то видней... Деградация на лицо. Склоность для меня, когда пьют алкоголь регулярно, даже раз в неделю по пятницам, при чем тут норма? |
Как-то я по работе общалась с нашим обществом АА. И была в некотором шоке, такой агрессии я не ожидала. Люди реально ненавидят тех, кто способен пить и не спиваться, как они. Поэтому какое-то время я опасалась общаться с "завязавшими". А потом познакомилась с очень адекватными людьми, про которых говорила выше. Так вот небо и земля. И они вполне спокойно относятся, даже если кто-то каждую неделю пьет. Кмеешь? Молодец, повезло. Я так не умею, но что ж поделать. все. И никакой агрессии.
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 12:40) |
| Как-то я по работе общалась с нашим обществом АА. И была в некотором шоке, такой агрессии я не ожидала. Люди реально ненавидят тех, кто способен пить и не спиваться, как они. |
Пить и не спиваться, это только молодым под силу, я когда пил то тоже думал, что не спиваюсь, мог пить а мог и не пить. А когда перестал пить то понял, что все таки я спивался. Я и сейчас могу выпить, но только если впереди выходные , и если меня ни кто не встретит из трезвых знакомых, ну а чтоб явится в семью подпитый это я не допускаю. Я осознал, что нет ничего хуже чем общение трезвого и пьяного.
Почему жена нервничает и ругает когда муж пьяным приходит домой? да потому, что жена в этот момент трезвая
| QUOTE (Генга Букингемский @ 07.06.2010 - время: 23:27) |
| Я осознал, что нет ничего хуже чем общение трезвого и пьяного. |
С этим согласна. Помню, как-то старый НГ встречала в компании, где я была одна трезвая, бо на тот момент таблетки пила, с которыми алкоголь противопоказан. Минут через сорок мы были на разных волнах. Но как-то ни на кого из компании я не злилась, разве что на свой ушибленный нерв, из-за которого пришлось пить невкусное безалкогольное пиво, которого, как оказалось, много не выпьешь.
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 23:53) |
| Но как-то ни на кого из компании я не злилась, разве что на свой ушибленный нерв, из-за которого пришлось пить невкусное безалкогольное пиво, которого, как оказалось, много не выпьешь. |
А как ты относишься когда пьяный мачо начинает приставать к тебе трезвой? Секс обалденный получится?
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 00:07) |
| А как ты относишься когда пьяный мачо начинает приставать к тебе трезвой? Секс обалденный получится? |
ну тут зависит от того, кто это: левый мачо, который подполз в кафе или МЧ, с которым я вместе на данный момент . В первом случае, мачо идет на фиг, бо в кафе вообще не знакомлюсь, во втором - смотрю по ситуации.
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 00:09) |
| или МЧ, с которым я вместе на данный момент . - смотрю по ситуации. |
Если Вы и после 7 лет прожитых с мужем, точно так же будите думать, то Вы идеальная жена.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 00:22) |
| Если Вы и после 7 лет прожитых с мужем, точно так же будите думать, то Вы идеальная жена. |
не буду.
Я не о том, когда это система. А напиться до поросячьего визга каждый может, криминала в этом нет - случаи бывают разные.
Но если увижу, что человеку помочь реально, то буду помогать, коль он мне дорог. А если мне с ходу откажут в такой помощи - то не прощу.
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 00:26) |
| А напиться до поросячьего визга каждый может, криминала в этом нет - случаи бывают разные. |
А у меня почему то ни разу не было что бы до поросячьего визга!
| QUOTE (окула @ 08.06.2010 - время: 08:28) |
| А у меня почему то ни разу не было что бы до поросячьего визга! |
ну не знаю, я всегда кружилась в так называемой "творческо-богемной" среде, так там и не такое бывает
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 09:03) | ||
ну не знаю, я всегда кружилась в так называемой "творческо-богемной" среде, так там и не такое бывает |
А меня напоить никому не удавалось!Я просто буду по пол глоточка пить и крепкие напитки я вообще не употребляю.
Что то мне совсем не пьется водка! 
| QUOTE (окула @ 08.06.2010 - время: 09:57) |
| А меня напоить никому не удавалось!Я просто буду по пол глоточка пить и крепкие напитки я вообще не употребляю. Что то мне совсем не пьется водка! |
Везет. А у меня организм вино, например, вообще не воспринмиает, достаточно пары бокалов, чтобы пойти с "белым другом" обниматься. А вот водка с коньяком идут как к себе домой. И шампанское, что странно, хотя, по идее, то же вино.
мартинии прочие вермуты, абсент, ликеры не пью по той же причине, что вино, тут и грамм 30-40 достаточно. Так что гламурно пить по пол-глоточка у меня не получается
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 10:05) |
| Везет. А у меня организм вино, например, вообще не воспринмиает, достаточно пары бокалов, чтобы пойти с "белым другом" обниматься. А вот водка с коньяком идут как к себе домой. И шампанское, что странно, хотя, по идее, то же вино. мартинии прочие вермуты, абсент, ликеры не пью по той же причине, что вино, тут и грамм 30-40 достаточно. Так что гламурно пить по пол-глоточка у меня не получается |
А я только шампанское или вино могу выпить!
И очень легко можно контролировать свое состояние,что бы не опьянеть сильно!
| QUOTE (окула @ 08.06.2010 - время: 10:19) |
| А я только шампанское или вино могу выпить! И очень легко можно контролировать свое состояние,что бы не опьянеть сильно! |
Так кому как. У меня перед глазами было два противоположных примера. девчонка - ну як ангелочек, маленькая, хрупкая, блондиночка такая большеглазая. А пару бутылок водки, запив пивом, могла выпить как с добрым утром. И не пьянела совсем!
Я потом читала, что какие-то ферменты есть, которые позволяют так жить. А вот парнишка знакомый - по телосложению достаточно мощный. А пары бокалов шампанского ему достаточно, чтобы быть в хлам. Он сам про это знает, поэтому обычно один бокал весь вечер цедит. И то после этого речь замедляется, взгляд тяжелеет. Причем, он не из завязавших, у него всегда так было.
| QUOTE (Devil's Little Sister @ 06.06.2010 - время: 16:37) |
| Ваше мнение, простительно ли такое его поведение? Как бы вы поступили, оказавшись на его месте? Прежде всего интересует мнение мужчин... |
Я так понимаю, что Вы уже для себя на этот вопрос ответили, и ждете просто подтверждения...
И я Вам его с удовольствием дам. Гоните его в шею, как уже решили...
Не люблю я инфантилизм в мужчинах...
У парня семья, скажем так, "умеренно пьющая". Пока еще на уровне бытового пьянства. Но вполне возможно, что он сталкивался уже и с алкоголизмом последних стадий. Когда запои месяцами, когда уже проблемы со здоровьем весьма серьезные, когда на выходах люди делирий ловят алкогольный.
Я на своем опыте пытался вот так вот "спасать" людей от алкоголизма. Практически невозможно. До тех пор, пока человек САМ не осознает проблему и САМ не начнет ее решать, помочь ему НЕВОЗМОЖНО. Когда он эти шаги сделал - можно уже поддержать, но до тех пор - пытаться решать за него - глупо и бесперспективно.
Дело в другом. Если этот МЧ действительно видел алкоголиков, он должен знать, что 2 месяца - не срок. Первые 3 месяца - один из самых коварных сроков. Очень многие срываются после года. Знал и таких, которые срываются после 3-5 лет трезвой жизни.
Поэтому, для меня лично - удивительно, что он призывает автора вернуться. Я бы, уж если выгнал за алкоголизм, то держался бы подальше, т.к. алкоголизм, увы, - болезнь и болезнь неизлечимая. И нормально дожить свою жизнь могут только алкоголики с очень крепкой волей и сильным характером.
Но, опять же ... 2-дневный запой с двухнедельным перерывом - это еще даже не бытовое пьянство. Это так - загулы ... Так что, у автора пока если алкоголизм и есть, то в какой-то зачаточной стадии ...
Просто в качестве примера - у вашего покорного слуги, в "лучшие времена" все наоборот было ... Двухнедельный запой с двухдневным перерывом, когда уже сердце начинало не выдерживать ...
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 10:29) |
| А вот парнишка знакомый - по телосложению достаточно мощный. А пары бокалов шампанского ему достаточно, чтобы быть в хлам. Он сам про это знает, поэтому обычно один бокал весь вечер цедит. И то после этого речь замедляется, взгляд тяжелеет. Причем, он не из завязавших, у него всегда так было. |
Счастливчик!Организм не надо мучить и отравлять!
Бокал налил и балдеет весь вечер!А друзья пьют пьют а не в одном глазу!Скучно!
| QUOTE (окула @ 08.06.2010 - время: 11:56) |
| Счастливчик!Организм не надо мучить и отравлять! Бокал налил и балдеет весь вечер!А друзья пьют пьют а не в одном глазу!Скучно! |
А экономия какая! Аж завидно!
