| QUOTE (Фема @ 21.09.2010 - время: 16:34) |
Прошу достопочтенных пользователей разубедить меня.. хочу верить в непогрешимость и святость мужескую  |
Если Вам докажут отсутствие меркантильности у мужчин, то это будет не вера, а знание, штука нехитрая.
Вы попробуйте поверить.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 00:21) |
| Ну хоть бы к родам притянули обсуждаемую изначально меркантильность мужчин:) Например, наживаются ли эти паразиты на родах? |
Не, только напиваются узнав о конечном результате родов.
| QUOTE (Aquitania @ 22.09.2010 - время: 01:30) |
| Не, только напиваются узнав о конечном результате родов. |
Это ли не пример бескорыстия мужчин?:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 01:40) | ||
Это ли не пример бескорыстия мужчин?:) |
Ну, если кто-то на чём-то одном не наживается, то это ещё не значит, что он и во всех остальных случаях бескорыстен. Так что как довод слабовато.
С другой стороны, я и не утверждала, что все мужчины корыстны, хотя и корыстных достаточно.
| QUOTE (Aquitania @ 22.09.2010 - время: 01:30) |
| Не, только напиваются узнав о конечном результате родов. |
Ну я, вообще-то, тоже за 12 часов в родильном зале жутко устал. И с детенышем нянчился по ночам не меньше. Только мне к 9 утра надо было на работу ползти.
| QUOTE (Wulkаn @ 21.09.2010 - время: 22:01) |
| Достали вы уже с этими своими родами, не вижу в них ничего такого тяжкого. Вполне годиться сравнение ваших яко бы мучений, в период которых мы сами в мыле, не меньше вашего, бегаем за вами слюни подтираем. Бональная служба в армии два года, да же похлеще будет, одних родов, а потом вообще из вас как из автомата, нам на шею. Детей они воспитывают, а чуть что, папа разберись с ребёнком. Да многие ли из вас похвастаться могут, что они матери хорошие, наверно все! Ага. Пусть меня казнит, самая не красивая. Вы милые дамы, одну единственную свою заботу выполняете из рук вон плохо. |
Обобщения, обобщения...
Не рожал :), но в армии служил, причём в самое что ни на есть советское время. Будучи уже "дедом", сидя на "губе", узнал о смерти Брежнева. :)
Wulkan, мы служили по два года, причём особо тяжёлыми были только первые полгода-год.
Теперь представьте, что вместо этого Вас почти год тошнит, у Вас токсикоз, с созреванием плода всё тяжелее ходить, дышать, появляются трудности с пищеварением, мочеиспуканием, дефекацией, начинает пухнуть и побаливать грудь, на лице появляется пигментация. Все эти прелести сопровождаются депрессняками, состоянием упадка и угнетённости. Состояние серьёзно больного человека. При этом муж, относящийся к беременности также как Вы, совершенно не собирается освобождать Вас от рутинного домашнего обслуживающего труда и выполнения супружеских обязанностей. "Ну, не хочешь сзади, тогда минетик сделай...." Через девять или чуть меньше месяцев происходит процесс, о котором мы с Вами знаем только понаслышке, за что Господу отдельное спасибо. Вы только представьте, что через отверстие, в которое Вы без смазки и приличный член не вставите, выходит 3,5кг живого тела! Не крупная какашка, котороя тоже может порвать выводящие пути, а нечто куда более серьёзное, требующее ещё и выживания, ещё и целости с сохранностью...
Потом ещё год Вы подскакиваете по ночам, кормите грудью, Ваши сутки расписаны и однообразны. Пива нельзя, на футбол нельзя, питание с учётом потребностей малыша, стирка, пелёнки, утюг, запах мочи, хронический недосып и в зеркало смотреть противно...
И только хороший МУЖ облегчает жизнь в этот период - встанет ночью перепеленать и укачать, в свой выходной отпустит подышать воздухом БЕЗ КОЛЯСКИ, принесёт всё необходимое из магазина, устроит чаепитие со вкусностями-полезностями, обнимет, приласкает, скажет, что ты стала ещё красивее и напомнит, что скоро будет полегче... ДА, ПОДОТРЁТ СЛЮНИ!
Да, многие из них дуры.
Да, всё, о чём я здесь пишу, они часто делают просто рефлекторно.
Но.
Они нас освободили от этих мучений и за это им прощается очень-очень многое. У нас с Вами такой откаряки НЕТ!
Я лично предпочёл бы отслужить ещё несколько лет, чем взять на себя их функцию. Поэтому роды, пожалуйста, не трогайте.
Или попытайтесь защитить свою точку зрения в беседе со своей матерью.
| QUOTE (gark17 @ 22.09.2010 - время: 01:56) | ||
Ну я, вообще-то, тоже за 12 часов в родильном зале жутко устал. И с детенышем нянчился по ночам не меньше. Только мне к 9 утра надо было на работу ползти. |
А миллион с процентами, как первый родивший мужчина, получили уже?
это шутка была
Я вам верю, что устали в родильном зале (правда не думаю, что так же сильно как жена. Вашу усталость можно скорее приравнять к усталости медбригады принимавшей роды. Кроме того, далеко не все мужчины этот самый родильный зал даже видели, а не то что при родах присутствовали), но что по ночам с дитём возились вместо сна - это не гуд, жена-то где была в это время?
Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-09-2010 - 09:13
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 09:21) |
| Когда мужчины говорят о беременности и родах - это просто караул. В этом есть что-то неприличное, ей богу, если только этот мужчина не врач-гинеколог. И ведь вроде сказать хотят что-то хорошее в адрес женщин, но... лучше б выбрали иное поле для приложения своих благих намерений, обходясь без описания токсикоза, проблем с мочеиспусканием и т.п. И правильно мужчины потом не хотят в большинстве своем слышать и думать о родах - от этого опуса и женщину нерожавшую отвратит, да и вообще, не мужское это дело рассуждать о чисто женских делах, ИМХО. И не женщины освободили мужчин от этих мучений - так сложилось, исторически. |
А что он такого особенного сказал-то? Как есть, так всё и сказал. Натурализм коробит? А когда мужики про минет рассуждают, про позы всякие и внешний вид женских половых органов - это менее неприлично?
Что естественно, то не безобразно.
Единственно, с чем согласна, так это с тем, что не мы их от беременности и родов освободили, а мать природа.
| QUOTE (Aquitania @ 22.09.2010 - время: 09:39) |
| А что он такого особенного сказал-то? Как есть, так всё и сказал. Натурализм коробит? А когда мужики про минет рассуждают, про позы всякие и внешний вид женских половых органов - это менее неприлично? Что естественно, то не безобразно. |
Минет и позы всякие - это чисто мужское, женщин вообще никаким боком не касается? Дело не в натурализме, как таковом, а в его, порой, неуместности. А естественное бывает безобразным, и довольно часто, что не делает его менее естественным, однако вынуждает людей разумных избегать его повсеместной демонстрации и освещения. Не зря же люди прилюдно не оправляются, а делают это за закрытой дверью, по возможности, хотя, куда уж более естественный процесс...
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 09:53) |
| Минет и позы всякие - это чисто мужское, женщин вообще никаким боком не касается? |
Беременность и роды мужчин бы конечно совсем не касались и не имели к ним никакого отношения, если б мы с ними не жили всё это время и мужчины ничего бы про наши проблемы не знали и никаких неудобств от них не испытывали.
| QUOTE (Aquitania @ 22.09.2010 - время: 10:09) |
| Беременность и роды мужчин бы конечно совсем не касались и не имели к ним никакого отношения, если б мы с ними не жили всё это время и мужчины ничего бы про наши проблемы не знали и никаких неудобств от них не испытывали. |
Спасибо Вам за заступничество, милая Aquitania.
Нижайшие извинения Вам, Ванильная Снежинка. Не хотел задеть.
На женском форуме я так, может быть, и не выссказался бы. Но это смешанная школа, мы говорим друг о друге. :)
Я специально не стал впрямую касаться основной темы топика - нашей мужской меркантильности.
Я заговорил о ситуации, когда она особо болезненно воспринимается женщинами - а именно во время исполнения основной биологической функции.
Эта функция, кстати, традиционно и естественно порождает элементы здоровой ЖЕНСКОЙ меркантильности - добро пожаловать в соседний топик.
| QUOTE (gump @ 22.09.2010 - время: 11:14) |
| Нижайшие извинения Вам, Ванильная Снежинка. Не хотел задеть. |
Ваши извинения совершенно излишни, Вы меня не задели, а скорее, пробудили недоумение, только и всего.
| QUOTE (Aquitania @ 22.09.2010 - время: 10:09) |
| Беременность и роды мужчин бы конечно совсем не касались и не имели к ним никакого отношения, если б мы с ними не жили всё это время и мужчины ничего бы про наши проблемы не знали и никаких неудобств от них не испытывали. |
Видите ли, я лично себя не рассматриваю как некий источник неудобств в жизни мужчины. Если ему будет неудобно, он найдет способ, как сделать так, чтобы стало удобно, ведь он - мужчина, а не @ер собачий. А просто я не вижу практического смысла обсуждать свою физиологию досконально с тем, кто не является в этом специалистом. Сопереживать ведь можно и без узнавания всех интимных подробностей. Я вот не стремлюсь тереть с мужчинами на тему их службы в армии, ежедневного бритья, тягот похмельного синдрома, - мне это не близко, понять их до конца я все равно не смогу, и чего делать вид, что мне это надо?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 11:34) |
| Если ему будет неудобно, он найдет способ, как сделать так, чтобы стало удобно, ведь он - мужчина, а не @ер собачий. |
Во, снова вырулили в тему. :)
Многие мужики именно так и делают себе удобно - забивают на всё.
Ты носи, рожай, корми, воспитывай, деньги в серванте, я пошёл боулинг.
Круто.
| QUOTE (gump @ 22.09.2010 - время: 12:09) |
| Во, снова вырулили в тему. :) Многие мужики именно так и делают себе удобно - забивают на всё. Ты носи, рожай, корми, воспитывай, деньги в серванте, я пошёл боулинг. Круто. |
Так делают не многие. Деньги, которые в серванте, он в боулинге выигрывает? Наверное, нет. Женщина носит, рожает и кормит - так природа распорядилась, а мужчина зарабатывает на обеспечение быта. Вас в этом что-то не устраивает? Понятное дело, - легче и приятнее днями и ночами гладить жену по беременному животу, сюсюкая с ней, чем вкалывать с расчетом на троих.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 12:22) |
| Понятное дело, - легче и приятнее днями и ночами гладить жену по беременному животу, сюсюкая с ней, чем вкалывать с расчетом на троих. |
"Лучше каждый день говорить женщине ласковые слова, чем всю жизнь с угрюмым остервенением вкалывать на неё."
Эрих Мария Ремарк, "Три товарища"
Обеспечение троих подразумевается.
Я к тому, что этого недостаточно...
| QUOTE (gump @ 22.09.2010 - время: 12:34) |
| Я к тому, что этого недостаточно... |
А я к тому, что нормальной женщине всегда есть с кем прелести и превратности беременности и родов обсудить в подробностях - с женщинами, с врачом, даже с отцом ребенка не возбраняется, но если мужчина с маниакальным упорством желает обсуждать все это с женщинами - Вы меня простите, есть в этом что-то нездоровое. если для него это - норма, то чего о норме говорить? А если он возводит это в категорию подвига, выгодно выделяясь на фоне других, менее трепетных мужчин, то, почему бы ему не обсуждать беременность и роды с мужчинами, ведь женщинам и так все про это известно, лучше, чем кому бы то ни было, а мужчинам послушать - полезно, не так ли?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 12:42) | ||
А я к тому, что нормальной женщине всегда есть с кем прелести и превратности беременности и родов обсудить в подробностях - с женщинами, с врачом, даже с отцом ребенка не возбраняется, но если мужчина с маниакальным упорством желает обсуждать все это с женщинами - Вы меня простите, есть в этом что-то нездоровое. если для него это - норма, то чего о норме говорить? А если он возводит это в категорию подвига, выгодно выделяясь на фоне других, менее трепетных мужчин, то, почему бы ему не обсуждать беременность и роды с мужчинами, ведь женщинам и так все про это известно, лучше, чем кому бы то ни было, а мужчинам послушать - полезно, не так ли? |
Так.
Но обратите внимание, пост, по поводу которого Вы недоумеваете, как раз и был адресован мужчине. Если его читают женщины (а они читают), то заранее извинюсь и перед теми, на кого он подействует так же, как на Вас. Никакого "маникального упортства" в исследовании женской физиологии я, мне кажется, не проявляю, эту тему ни в одном посте более не задевал, просто мы с Вами зачем-то перепираемся вместо того, чтобы подружиться. :)
Что же касается "выгодно выделиться", то да, есть такой грех - дамы начали повышать мне репутацию. :)
| QUOTE (gump @ 22.09.2010 - время: 12:53) |
| Что же касается "выгодно выделиться", то да, есть такой грех - дамы начали повышать мне репутацию. :) |
Вам - повышение репутации, мужьям дома - сковородкой по башке, все правильно:) А подружиться мы с Вами завсегда успеем, к тому же я уловила, что с Вами можно обсудить буквально все женские проблемы, так что ждите, непременно зайду, как только будет, с чем:))) О, уже есть одна проблема: тесто для пельменей никак не хочет быть мягким и при этом не прилипать к рукам, а как только перестает прилипать к рукам, мне его уже буквально не раскатать. Помогите, если можете, лучше - советом:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 09:53) | ||
Минет и позы всякие - это чисто мужское, женщин вообще никаким боком не касается? Дело не в натурализме, как таковом, а в его, порой, неуместности. А естественное бывает безобразным, и довольно часто, что не делает его менее естественным, однако вынуждает людей разумных избегать его повсеместной демонстрации и освещения. Не зря же люди прилюдно не оправляются, а делают это за закрытой дверью, по возможности, хотя, куда уж более естественный процесс... |
Ну вот когда научимся размножаться делением или почкованием и исчезнет последний на земле мужчина, любящий и чувствующий ответственность за свою женщину и своего ребенка, - вот тогда конечно беременность и роды останутся чиста канкретно женскими "делами", мущщин вапще никаким боком не касающимися.
Это сообщение отредактировал Tenko - 22-09-2010 - 13:24
| QUOTE (Wulkаn @ 21.09.2010 - время: 22:36) |
| А роды ваши, господи, ну скажите, кто из вас без обезболивающих или без кесарева родил, а плод он сам, в муках на свет должен выйти, пробиться фактически, а вы? |
Про кесарево - вы представляете себе что такое полостная операция,
ну тот же аппендицит вам вырезали?
| QUOTE |
| Меркантильные мужики, блин, да кто вы без нас? Вот именно никто. |
и сказать что они "никто" может только дурак.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.09.2010 - время: 12:22) | ||
Так делают не многие. Деньги, которые в серванте, он в боулинге выигрывает? Наверное, нет. Женщина носит, рожает и кормит - так природа распорядилась, а мужчина зарабатывает на обеспечение быта. Вас в этом что-то не устраивает? Понятное дело, - легче и приятнее днями и ночами гладить жену по беременному животу, сюсюкая с ней, чем вкалывать с расчетом на троих. |
На соседнем форуме один такой "вкалыватель":
"на те, дорогая, сто рублей, накорми детей,
ни в чем себе не отказывай, сдачу вернешь"
орет о женской меркантильности.
Другой "вкалыватель" считает, что за его вкалывание
жена должна прощать измены и сидеть молча,
третий - что вообще должна "ноги мыть и воду пить"
от того, что на нее внимание обратили...
Радует только то, что вкалывателей-теоретиков
только на форуме встречаю, в реале у большинства
хватает сил и беременную жену по животу погладить,
и на семью заработать без претензий, что семья теперь
из благодарности за кусок хлеба должна на брюхе ползать.
| QUOTE (mcleod @ 21.09.2010 - время: 18:02) |
| В идеале - она должна все терпеть и не вякать. Потому как мужчинам не пристало идти на поводу у женщины То бишь если я успешен по всем фронтам - пусть радуется и готовится к появлению второй или третьей жены. Если нет - пусть не вякает, а сходит к примеру на рынок - по руке погадает кому-нить. |
Боже мой, какая зашоренность... и желание запихать в свои рамки и женщин....
| QUOTE (Аленка2108 @ 22.09.2010 - время: 13:55) |
| Боже мой, какая зашоренность... и желание запихать в свои рамки и женщин.... |
Да вообще - жуткое дело.
А уж арабы какие зашоренные - это что-то!
з.ы. По руке гадать умеете?
Т е работа, она обязательно в ущерб и из последних сил, должна быть, по-вашему?
Ж, я так понимаю, вас заставляют из кожи лезть.
| QUOTE (mcleod @ 22.09.2010 - время: 14:03) |
| Да вообще - жуткое дело. А уж арабы какие зашоренные - это что-то! |
Ой не надо про арабов... Они там со своими тетками как курица с писанным яйцом носятся. Потому как можно только с женой. А за жену - калым (примерно как наши пенсионные взносы за весь трудовой стаж). Ходят чуть не до тридцатки в невинности и онанизме, пока на калым всей семьей не наскребут...
| QUOTE |
| з.ы. По руке гадать умеете? |
Не... Я куда лучше стреляю
А то что там до свадьбы нельзя - это вы кому-нить другому расскажите. Ага. Весь Бахрейн обдрочился уже.
| QUOTE (mcleod @ 22.09.2010 - время: 14:23) |
| Вы, давайте, завязывайте тут про мои слова фантазировать. Я про жен у арабов нигде не говорил. Я про женщин. А то что там до свадьбы нельзя - это вы кому-нить другому расскажите. Ага. Весь Бахрейн обдрочился уже. |
Тот, кто скажет, что арабку безнаказанно можно до свадьбы - лгун, однако.
Женская внимательность бьет все рекорды.
Это сообщение отредактировал mcleod - 22-09-2010 - 14:32
| QUOTE (mcleod @ 22.09.2010 - время: 14:31) |
| А я что про арабок? Я про арабов и женщин. Женская внимательность бьет все рекорды. |
Да уж, там для этих целей Наташ полно всегда было...
| QUOTE (Tenko @ 22.09.2010 - время: 14:35) | ||
Да уж, там для этих целей Наташ полно всегда было... |
... и это осуждается. Если что.
| QUOTE (mcleod @ 22.09.2010 - время: 14:31) |
| А я что про арабок? Я про арабов и женщин. Женская внимательность бьет все рекорды. |
Вы араб
или лучше, хуже? Об чем разговор?Просто Маклеод общается с арабами, которые похерили Коран.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 22-09-2010 - 14:41
| QUOTE (Sarita @ 22.09.2010 - время: 14:38) |
| ... и это осуждается. Если что. |
Ващет это мало кем там осуждается.
Разьве что уж совсем религиозными... Так и Хасиды телевизор осуждают. Что по Вашему в Израиле ящиков нету што ле?