| QUOTE (Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) |
| По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. |
Вот что говорит об этом вопросе З.А. Батракова, адвокат в книге «Разорвать круг молчания… О насилии в отношении женщин». Москва, URSS, 2005.
| QUOTE |
| По сути, изнасилование жены тоже является изнасилованием. Были ли такие дела в суде? Крайне редко, и все это воспринимается несерьезно. |
Да из собственного опыта, ни разу не слышал, что жена подала в суд на мужа, обвиняя последнего в изнасиловании.
| QUOTE (Ангел с рожками @ 29.09.2010 - время: 23:24) |
| поднимешь на меня руку, я подниму ногу, которая впечатается ему в челюсть. а потом еще и громко хлопну дверью, после чего меня он больше не увидит |
Если отношения зашли так далеко, что мужчина поднимает руку на собственную жену, а она в ответ впечатывает ему в челюсть, то уход её будет скорее наградой, а не наказанием.
| QUOTE |
| Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? |
Мне кажется, что во всех подобных случаях проблема с доказательной базой. Если не было очевидцев, которые слышали, как Вы кричали или видели, как Вы полуголая и растрёпанная выбежали из квартиры, то ничего не докажешь.
Это такое же бесперспективное дело, как и доказать, что жена довела мужа до самоубийства.
ИМХО, конечно, я не юрист.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 30-09-2010 - 01:55
по сабжу - в семейной жизни жёнки чаще садят муженьков своих не за изнасы, а за побои, угрозы. Вопщем то можно и мужику представить себя на месте своей, например когда он устал, а она его домогается, лижится, или например пристегнула страпон и в зад вставляет, да еще и весит 100кг и басит на ухо типа "не дергайся, поросёнок". По сути изнасилование ничем не отличается от другого насилия, например побоями заставить мыть унитаз, только морально вред больше
" - это зверство, это ненормально, это низко... Если мужчина хочет секса, он всегда найдет способ либо добиться согласия либо снять напряжение сольной игрой)... Силой удерживать тело женщины, бить ее, чтобы она не сопротивлялась 
Да еще жену! Это уже не мужчина, а просто животное, которое использует тело женщины для мастурбации... Типа как место, куда он спустит свою сперму, явно сдавившую ему все мозги, мужскую честь и гордость 
И жить с ним после этого? Ну разве что в случае гипертрофированного мазохизма
Переносится на усмотрение модераторов форума "Мужчина и Женщина ".
Было, что допустим, или голова болит, или зубы и пр, причем тоже до
разрыва, что вот последний раз и все, как-то было и дорвался в последний
раз, правда потом настроение и самочувствие улучшилось и не поругались.
Да и опять же вопрос, сумеет ли возбудить и кончит ли с ним девушка,
многие хотят чтобы их использовали, но тут больше насилия.
Хотя опять же, любит ли садизм.
сразу на ней отыгрываешься.
| QUOTE (zLoyyyy @ 30.09.2010 - время: 01:54) |
| Мне кажется, что во всех подобных случаях проблема с доказательной базой. Если не было очевидцев, которые слышали, как Вы кричали или видели, как Вы полуголая и растрёпанная выбежали из квартиры, то ничего не докажешь. Это такое же бесперспективное дело, как и доказать, что жена довела мужа до самоубийства. ИМХО, конечно, я не юрист. |
Не все так плохо, надо срочно бежать в травмпункт свидетельствовать повреждения: побои, повреждение слизистых половых органов, следов спермы и.т.д.
Это станет основным доказательством в суде. Показание соседей - так же не плохую службу сыграют.
В милиции заявление об изнасиловании обязаны принять и провести расследование. Довести дело до суда не будет великой проблемой, особенно при поддержке юристов. А уж в суде, приговор с высокой степени вероятности будет обвинительным.
напомню что 97% приговоров в судах первой инстанции носят обвинительных характер.
_______________________
Что касается сабжа, то это безусловно тяжкое преступление, и оно не должно оставаться безнаказанным. Тот факт, что преступник является вам близким родственником, не значит, что преступник должен остаться безнаказанным. Но изнасилование, носит характер частно-публичного обвинения и без заявление потерпевшей уголовные дела по ст. 131 ч. 1 не возбуждаются.
Так что только потерпевшая может решить, хочет ли она уголовного преследования для насильника.
А то, что русские женщины самые милистливые в мире, я даже не сомневаюсь.
Вот и жалеют своих мужей- насильников: "Как же моего милого на зоне ведь опустят, бедненький."
А то что этот бедненький только что ее опустил, так это не важно.... ...стерпится.
Умом Россию не понять… 
| QUOTE (Ainara @ 30.09.2010 - время: 15:07) |
| Я понимаю, когда это игра… или сама попросила жесткого секса, но что бы собственный муж изнасиловал… кошмар! И чем тогда такой мужыГ отличается от подзаборного алкаша избивающего жену? По-моему ни чем… Как такое вообще можно терпеть и считать это нормальными отношениями в браке??? Умом Россию не понять… |
ты зря считаешь, что это проблема только России, в других странах такое явление как сексуальное насилие в семье имеет место быть, другое дело, что женщины в странах с более развитым гражданским самосознанием и социальной ответственностью, чаще в подобных случая обращаются за помощью в правоохранительные органы.
Когда нибудь и у нас к этому придет, хотя, как я писал выше, русские женщины - самые милостивые в мире.
| QUOTE (Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) |
| В семейной интимной жизни всякое бывает. Вероятно, у кого-то случалось и такое, что муж, добиваясь от вас секса (а вы на данный момент интима вообще не хотели) применяет силу и фактически насилует вас. У меня такое случалось дважды. Частично при этом была виновата я (разозлила своим резким отказом), а частично он (не смог сдержаться). Есть присказка: «Милые ругаются, только тешатся». Поэтому не беру в своем вопросе во внимание ситуации, когда супруги играют в изнасилование. Речь у меня о жестком не игровом изнасиловании. По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? Сомневаюсь. Просто мы, женщины, поревем, посчитаем синяки и простим. Разве не так? |
7еа, не так, скажите, а вы себя вообще любили когда нибудь?
| QUOTE (Ainara @ 30.09.2010 - время: 15:07) |
| Я понимаю, когда это игра… или сама попросила жесткого секса, но что бы собственный муж изнасиловал… кошмар! И чем тогда такой мужыГ отличается от подзаборного алкаша избивающего жену? По-моему ни чем… Как такое вообще можно терпеть и считать это нормальными отношениями в браке??? Умом Россию не понять… |
отличается алкаш, даже бьющий жену, от насильника тем, что за изнасилование дают больше лет
| QUOTE (Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) |
| В семейной интимной жизни всякое бывает. Вероятно, у кого-то случалось и такое, что муж, добиваясь от вас секса (а вы на данный момент интима вообще не хотели) применяет силу и фактически насилует вас. У меня такое случалось дважды. Частично при этом была виновата я (разозлила своим резким отказом), а частично он (не смог сдержаться). Есть присказка: «Милые ругаются, только тешатся». Поэтому не беру в своем вопросе во внимание ситуации, когда супруги играют в изнасилование. Речь у меня о жестком не игровом изнасиловании. По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? Сомневаюсь. Просто мы, женщины, поревем, посчитаем синяки и простим. Разве не так? |
А как же, уважаемая, на счет супружеского долга??? Замуж вышли - он на Вас определенные права теперь имеет, как собственно и Вы на него! И мне, например, простого "нехочу" от жены никогда достаточным мотивом отказа не было! Собственно она так ни когда и не поступала. Точнее это было дважды - первый раз был скандал, после которого она сказала, что "больше так не будет", а после второго - мы развелись! Еще один раз она не хотела как видимо Вы, но после легкой степени принуждения ей пришлось и судя по всему - понравилось.
Вообще где грань в отношениях мужа и жены между сексом и изнасилованием - точно ни кто не скажет. Если он через чур настойчиво попросил, а вы нехотя согласились это трудно изнасилованием назвать, а вот если после этого на Вас следы от его просьб остались - то пожалуй. Однако вряд ли разумно формулировать обвинения против мужа, если все же решились - об изнасиловании. На секс с Вами у него есть права, а вот на бить Вас прав у него нет. Поэтому разумнее формулировать обвинение о приченении телесных повреждений - остальное ИМХО в суде рассыпится.
| QUOTE (Wiya @ 30.09.2010 - время: 15:29) |
| отличается алкаш, даже бьющий жену, от насильника тем, что за изнасилование дают больше лет |
Да, но и мозгов при этом у терпящей жены все меньше. Стерпит раз… стерпит и другой!
| QUOTE (spav74 @ 30.09.2010 - время: 15:38) |
| Однако вряд ли разумно формулировать обвинения против мужа, если все же решились - об изнасиловании. На секс с Вами у него есть права, а вот на бить Вас прав у него нет. Поэтому разумнее формулировать обвинение о приченении телесных повреждений - остальное ИМХО в суде рассыпится. |
какие какие права? на секс? а если она не хочет?
пойдет на эшафот как миленький, вот только если судмедэкспертизу провести сразу же, снять синячки, и тю-тю родной по местам, по широкой дороге (с)
| QUOTE (Ainara @ 30.09.2010 - время: 15:40) | ||
Да, но и мозгов при этом у терпящей жены все меньше. Стерпит раз… стерпит и другой! |
а я не знаю чо они терпят и прощают - пинок под зад в лучшем случае
да вообще, кто их разберет, мазохисток этих ...
| QUOTE (Wiya @ 30.09.2010 - время: 15:29) |
| отличается алкаш, даже бьющий жену, от насильника тем, что за изнасилование дают больше лет |
Смотря как бьет, если до тяжких-телесных, то до 8 лет, а вот за простое изнасилование до 6 лет (кстати одно из самых легких наказаний в мире за этот вид преступлений.)
| QUOTE (GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 15:52) | ||
Смотря как бьет, если до тяжких-телесных, то до 8 лет, а вот за простое изнасилование до 6 лет (кстати одно из самых легких наказаний в мире за этот вид преступлений.) |
изнасилование? и до 6 лет?? раньше же то ли 15 то ли до 25 давали
это када такое поменялось то все?
это вам не рио - де-жанейро (с)
я надеюсь в тюрьмах еще не жалуют насильникв, и относятся так же, с пониманием? как они, так и к ним (с) ))
| QUOTE |
| Wiya дата: 30.09.2010 - время: 15:47 какие какие права? на секс? а если она не хочет? пойдет на эшафот как миленький, вот только если судмедэкспертизу провести сразу же, снять синячки, и тю-тю родной по местам, по широкой |
Wiya, Вы не внимательны, я писал когда нет синячков!
Если бы все было как Вы желаете, то любая жена как нече делать могла бы своего мужа упечь без всякого изнасилования! У нас тоже права есть!
На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают.
Касаемо отношений между мужем и женой, которые спят полуголыми в одной постели, глупо говорить об отсутствии провокации "износилования" каждую ночь!
| QUOTE (Wiya @ 30.09.2010 - время: 16:00) |
| изнасилование? и до 6 лет?? раньше же то ли 15 то ли до 25 давали это када такое поменялось то все? |
Все верно, сейчас изнасилование, это ст. 131 УК РФ
простое изнасилование, без квалифицирующих признаков ст. 131 ч.1
от 3 лет до 6
ч. 2
скрытый текст
от 4 до 10
ч.3
скрытый текст
от 8 до 15.
Так что за просто изнасилование можно сесть максимум на 6 лет, если тыкал в не обрезом или с другом изнасиловал, или трипиром ее заразил, или кипятком ее ошпарил в процессе, то тебе максимум 10 лет светит.
Ну а если ты изнасиловал девочку которой нет 14 лет, и тебе это хорошо известно, или ты ее спидом заразил, или случайно ей пару ребер сломал (если специально, то это еще другая статья по совокупоности), то тогда уж, так и быть лет 15 могут дать... а могу и не дать, могут и 8 лет дать...
__________________
Так то...
А вот в ссср за простое изнасилование довали от 3 до 7, то есть особо ничего не поменялось тут, за то за изнасилование малолетней могли пулю в затылок пустить.
_________________
А вот как дела в мире обстоят, цитирую
Ответственность за изнасилование в современном уголовном праве
("Законы России: опыт, анализ, практика", N 3, сентябрь 2006 г. О.С. Капинус, В.Н. Додонов):
скрытый текст
| QUOTE (spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:12) |
| На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают. |
К сожалению, или к счастью это не так...
Ну во первых в советских... ой простите в российских судах что-то доказать вообще сложно, статистика про 97 процентов обвинительных приговоров мной не из головы взята. Так что оправдаться у вас есть шанс в 3% случаев.
Во вторых никаких провокаций на изнасилование не бывает, как не бывает и выдуманного "права на секс", за то бывает уголовное право по которому изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, - наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
______________
Иначе бы можно было бы изнасиловать любую девушку в мини юбке, и говорить, что она вас спровоцировала своим внешним видом.
| QUOTE (spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:12) |
Wiya, Вы не внимательны, я писал когда нет синячков! Если бы все было как Вы желаете, то любая жена как нече делать могла бы своего мужа упечь без всякого изнасилования! У нас тоже права есть! |
я писала о конкретном случае
не поняла, кто желает, Я? я даже не знаю эту девушку, так что не фантазируйте, прочитала и забыла., а насчет прав это вы верно подметили, они есть у каждого, по отношению к друг другу. где любой из может не хотеть секса, и не быть никому обязанным в этом отношении
| QUOTE |
| На сколько я знаю, если в суде доказать, что женщина спровоцировала мужчину на "изнасилование", то изнасилованием такой акт уже не считают. |
женщина не хочет, хоть голой ходи, не хочет и все, и никто не имеет право ее склонять к сексу. и уж тем более насиловать...только если, это не игра у них такая по какой то там договоренности
| QUOTE |
| Касаемо отношений между мужем и женой, которые спят полуголыми в одной постели, глупо говорить об отсутствии провокации "износилования" каждую ночь! |
исчо раз по букфам - никто не имеет право насиловать женщину, ну и мужчину тоже (проблематично будет, но возможно) без ее/его на то согласие, сиюминутное, либо оговоренное ранее
играют так иногда люди, и даже играют по взрослому, как большие
GOTOFF
нипавезло у нас в этом плане
| QUOTE (Wiya @ 30.09.2010 - время: 16:29) |
| нипавезло у нас в этом плане |
сложно сказать. В принципе наказание сопоставимо с другими тяжкими преступлениями. Могло бы быть и повыше, но в контексте уголовного права РФ вполне адекватное наказание.
Другое дело, что эта статья часто использовалась для шантажа, во второй половине девяностых такой развод был очень популярен, проститутки писали заявления на своих клиентов, особенно если секс был не защищенный и сохранились следы спермы, разрывы слизистой и следы побоев у проституток обычное явление (сами понимаете - издержка производства).
Вот и угрожали потом, что напишут заявление в милицию, проще было денег отдать, ибо с нашем правосудием доказать свою невиновность довольно сложно.
Ходила тогда расхожая шутка, что безопасный секс не с презервативом, а с видеокамерой)
Говорят такие случаи и сейчас имеют место...
| QUOTE (Marina-j @ 29.09.2010 - время: 23:08) |
| В семейной интимной жизни всякое бывает. Вероятно, у кого-то случалось и такое, что муж, добиваясь от вас секса (а вы на данный момент интима вообще не хотели) применяет силу и фактически насилует вас. У меня такое случалось дважды. Частично при этом была виновата я (разозлила своим резким отказом), а частично он (не смог сдержаться). Есть присказка: «Милые ругаются, только тешатся». Поэтому не беру в своем вопросе во внимание ситуации, когда супруги играют в изнасилование. Речь у меня о жестком не игровом изнасиловании. По закону, за это можно привлечь мужа к ответственности. Но был ли вообще такой прецедент у кого-либо? Сомневаюсь. Просто мы, женщины, поревем, посчитаем синяки и простим. Разве не так? |
Не думаю,что если муж когда жена не хочет секса повалил ее на кровать и совершил половой акт стоит считать изнасилованием!Это скотство просто!Животное такой муж!
| QUOTE |
| Wiya дата: 30.09.2010 - время: 16:29 исчо раз по букфам - никто не имеет право насиловать женщину, ну и мужчину тоже (проблематично будет, но возможно) без ее/его на то согласие, сиюминутное, либо оговоренное ранее |
А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании?
| QUOTE (spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:43) | ||
А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании? |
Да даже с синяками не доказать!За побои привлекут,но не за изнасилование!
| QUOTE (spav74 @ 30.09.2010 - время: 16:43) |
| А как Вы собираетесь доказать в суде, без синячков, без свидетелей (если только там еще и подругу Вашу не изнасиловали, а заодно и соседа с соседкой), что мужу своему Вы не давали сиюминутного или иного согласия на секс? Что Вы не поссорились после акта, а затем решили заявить об изнасиловании? |
Точно так же как и с любым другим мужчиной.
А если он нее муж, а просто любовник, или познакомились неделю назад.
По статистике только в 10% случаев изнасилования, насильник не знаком жертве.
Заявление жертвы - это уже основание для возбуждение уголовного дела.
Если следователь доведет дело до суда, а не прикроет его за отсутствием доказательств, то с высокой степенью можно уже говорить об обвинительном приговоре.
На самом деле такие обвинения зиждутся на суд.мед.экспертизе и показаниях жертвы.
Но вы правы, такие дела довольно тяжелые, доказательную базу собрать тяжело, но возможно.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 16:40) |
Другое дело, что эта статья часто использовалась для шантажа, во второй половине девяностых такой развод был очень популярен, проститутки писали заявления на своих клиентов, особенно если секс был не защищенный и сохранились следы спермы, разрывы слизистой и следы побоев у проституток обычное явление (сами понимаете - издержка производства). . |
ничего себе "издержка производства"
и они на это были согласны по отдельному тарифу?, или же все таки это на самом деле издержка производства?
| QUOTE (Wiya @ 30.09.2010 - время: 17:02) |
| или же все таки это на самом деле издержка производства? |
Что именно? повреждения слизистой половых органов, анальные трещины и т. д. могут быть и от длительных половых актов. Синяки? Ну во первых синяки могут быть и просто от грубого секса, могут быть специально поставлены подельниками, а могут и действительно быть следами насилия.
В этом смысле проститутки наименее защищены от насилия категория женщин.
Сколько ночных бабочек закатанных в бетон, одному Богу известно.
________________
С другой стороны, не считая тех несчастных, кого принудили к проституции, девушки прекрасно понимают с чем могут столкнуться... так что это действительно издержки производства.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 17:10) | ||
Что именно? повреждения слизистой половых органов, анальные трещины и т. д. могут быть и от длительных половых актов. Синяки? Ну во первых синяки могут быть и просто от грубого секса, могут быть специально поставлены подельниками, а могут и действительно быть следами насилия. В этом смысле проститутки наименее защищены от насилия категория женщин. Сколько ночных бабочек закатанных в бетон, одному Богу известно. ________________ С другой стороны, не считая тех несчастных, кого принудили к проституции, девушки прекрасно понимают с чем могут столкнуться... так что это действительно издержки производства. |
вот зря у нас не хотят легализовать проституцию
столько выгоды бы было, и людЯм приятно, и защищены опять же женщины
дурдом какой то, за изнасилование как за пописать в подъезде дают
за побои - отправят марки клеить месяца три...
| QUOTE (GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 16:54) | ||
Точно так же как и с любым другим мужчиной. А если он нее муж, а просто любовник, или познакомились неделю назад. По статистике только в 10% случаев изнасилования, насильник не знаком жертве. Заявление жертвы - это уже основание для возбуждение уголовного дела. Если следователь доведет дело до суда, а не прикроет его за отсутствием доказательств, то с высокой степенью можно уже говорить об обвинительном приговоре. На самом деле такие обвинения зиждутся на суд.мед.экспертизе и показаниях жертвы. Но вы правы, такие дела довольно тяжелые, доказательную базу собрать тяжело, но возможно. |
Наивно немного!Каков нашь суд известно всем!У кого подход к суду и следствию в такой ситуации будет больше тот и выиграет!А если рассматривать объективно, то никогда не докажут,что муж изнасиловал жену!Если конечно он не изуродует ее!
Это сообщение отредактировал окула - 30-09-2010 - 20:02
| QUOTE (GOTOFF @ 30.09.2010 - время: 15:01) |
| Не все так плохо, надо срочно бежать в травмпункт свидетельствовать повреждения: побои, повреждение слизистых половых органов, следов спермы и.т.д. Это станет основным доказательством в суде. Показание соседей - так же не плохую службу сыграют. |
Ой, какие страсти Вы рассказываете. Я говорю о другом немного сценарии: муж, физически более сильный, надел презерватив, смазал любрикантом, взял жену за обе руки, уложил на кровать и отдрючил. Думаю, что если соседи ничего не слышали, то при таком раскладе никакой доказательной базы никто не наскребёт.
Подскажите дамы, как же вас уговаривать быть с нами по нежнее?
Ведь отказ в сексе, если он постоянен и длителен, так же наводит и на мысли об окончании "романтического" периода, и прочих связях и домыслах.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 30-09-2010 - 23:49