| QUOTE (Aquitania @ 24.11.2010 - время: 10:31) |
| Скорее всего, разденьные кошельки могут быть в той семье, где каждый имеет большой доход и мог бы содержать всю семью без помощи второй половины. |
Не обязательно, чтобы каждый. У нас очень давно и семью и нескольких родственников со своей и жёниной стороны в полном объеме содержу я. Кошелек у нас один и он мой. Когда жена работает (а я не терплю неработающих женщин), то все свои доходы тратит как угодно. Когда не работает - выделяю деньги на её личные нужды.
О моих доходах и, соответственно, расходах знаю только я и никому докладывать о них не собираюсь.
| QUOTE (Aquitania @ 24.11.2010 - время: 11:31) |
| Скорее всего, разденьные кошельки могут быть в той семье, где каждый имеет большой доход и мог бы содержать всю семью без помощи второй половины. Если у людей много денег и нет необходимости в экономном ведении хозяйства и в планировании бюджета, то можно жить и с раздельными кошельками. Но если семья содержится усилиями обоих супругов, а иначе будет просто не хватать на жизнь, если нужны экономия и планирование, то никаких раздельных кошельков быть не может. |
Согласен на все сто. Хотел бы еще добавить, тенденция к раздельным кошелькам более выражена, когда доход жены примерно равен или больше дохода мужа. Собственный бизнес у одного из супругов (не превращенный в семейный) - еще одна веская причина.
| QUOTE (gump @ 22.11.2010 - время: 08:40) |
| Интересно мнение форумчан - как разделение кошельков сказывается на качестве отношений в семье? Укрепляет семью или наоборот - ведёт к разрыву? Как осуществляются общие, семейные траты в условиях такого разделения? Какие кошельки у вас и хотели ли бы вы что-либо поменять в "семейном бюджете"? |
Кошельки раздельные, мой и его: мой кошелек - это мой кошелек, его кошелек - наш кошелек, с чего бы мне хотеть что-то менять?))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 08.08.2011 - время: 00:07) |
| Кошельки раздельные, мой и его: мой кошелек - это мой кошелек, его кошелек - наш кошелек, с чего бы мне хотеть что-то менять?)) |
Была такая ситуация:
Жена с семейного бюджета отчисляла в какую то секту деньги. Муж об этом не знал в течении нескольких лет.
Считаю кошелек должен быть общим с прозрачным семейным бюджетом. Ну и естественно неожиданно "дарить" им на всякую дрянь, они это любят...
| QUOTE (семен- семеныч @ 08.08.2011 - время: 00:44) | ||
Была такая ситуация: Жена с семейного бюджета отчисляла в какую то секту деньги. Муж об этом не знал в течении нескольких лет. |
Иии? Ну развивайте мысль-то, а то я теряюсь в догадках, к чему Вы, в цитату к данному своему посту, мой пост зафигачили?))
| QUOTE |
| Считаю кошелек должен быть общим с прозрачным семейным бюджетом. Ну и естественно неожиданно "дарить" им на всякую дрянь, они это любят... |
| QUOTE (семен- семеныч @ 08.08.2011 - время: 00:44) |
| Была такая ситуация: Жена с семейного бюджета отчисляла в какую то секту деньги. Муж об этом не знал в течении нескольких лет. Считаю кошелек должен быть общим с прозрачным семейным бюджетом. Ну и естественно неожиданно "дарить" им на всякую дрянь, они это любят... |
А если у мужа или жены доход "мимо бухгалтерии", например курьер или официант, кто запретит ему/ей подкармливать любимую религиозную организацию так, чтобы никто не узнал? Или какие-то премии? Или не спешит уведомить другую половину о повышении зарплаты? Или сэкономил(а) на командировочных? Или продал(а) что-нибудь из фамильных вещей? Да мало ли способов уйти от тотального контроля?
Если Вы доверяете человеку, Вы ему и его собственную зарплату доверите без проблем :) А если доверия нет - значит на то есть причины. Вводя всякие правила, Вы создаете иллюзию контроля. Однако таким образом Вы переводите недоверие в разряд повседневных вещей, и следовательно автоматически оправдываете необходимость и желание Вас обманывать.
| QUOTE (K-Sir @ 08.08.2011 - время: 08:50) |
| Если Вы доверяете человеку, Вы ему и его собственную зарплату доверите без проблем :) |
Интересно девки пляшут.
Выходит зарабатывать должен я, а тратить на секты может жена не ставя меня в известность.
Я говорил о том, что муж доверял жене. Она воспользовалась этим (вернее сектанты, которые одурили ей голову)и из общего бюджета отчисляла им, по моему 10 процентов в течении нескольких лет.
Поэтому считаю что бюджет семьи должен быть прозрачным а кошелек общим
| QUOTE (семен- семеныч @ 08.08.2011 - время: 00:44) |
| Считаю кошелек должен быть общим с прозрачным семейным бюджетом. Ну и естественно неожиданно "дарить" им на всякую дрянь, они это любят... |
И как это будет выглядеть? Заработал - положил в общий бюджет. Захотел что-то подарить - взял из общего бюджета денег, купил и подарил? А потом на вопрос "где деньги, жить на что?" спокойно и с достоинством пожимать плечами: "ну как же, тебе ж была в подарок шубка куплена?" Бред какой-то получается, ИМХО.
Уже где-то упоминал, каждый, но повторюсь: по моему опыту, идеальный вариант - смешанный, когда есть общий бюджет, в который скидываются партнеры поровну (вне зависимости от их доходов, степени занятости и т.п.), и есть все остальное, что каждый тратит по своему разумению, не советуясь со второй половиной (в т.ч. на подарки этой самой половине).
К сожалению не всегда так получается, но когда получалось - было приятно
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 18:48) |
| Я считаю бюджет должен быть раздельным. Мужчина оплачивает все расходы семьи. А куда тратит свои доходы жена - это ее дело |
Мой муж тоже так считает. Вот только я не нахожу это логичным. Если у меня зарплата того же порядка, что и у него, почему только он должен деньги на общие нужны тратить, а я хоть всю зарплату на свои капризы могу спускать? А если ему на что-то денег хватать не будет, разве я не должна буду тоже внести свой вклад? Я считаю, хорошо, когда кошелек общий, но каждый в паре знает, что определенную сумму в месяц он может потратить чисто на себя, не отчитываясь, если ему не хочется.
| QUOTE (qwetyr @ 09.08.2011 - время: 13:23) |
| Мой муж тоже так считает. Вот только я не нахожу это логичным. |
А кто сказал, что доходы должны быть равны?
Как говорят сейчас многие - у женщины есть сиськи - и за это мы им по жизни обязаны во всем
| QUOTE (ps2000 @ 09.08.2011 - время: 14:50) | ||
А кто сказал, что доходы должны быть равны? Как говорят сейчас многие - у женщины есть сиськи - и за это мы им по жизни обязаны во всем |
За сиськи надо платить! Мы потребляем женщину (во многих смыслах), а потребление за дарма не происходит.
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 18:48) |
| Я считаю бюджет должен быть раздельным. Мужчина оплачивает все расходы семьи. А куда тратит свои доходы жена - это ее дело К сожалению не всегда так получается, но когда получалось - было приятно |
Кому приятно? Мужчине? Ну, понятно, всегда приятно кого-то протянуть рожей по столу, мол, а ты не можешь. А тут такая возможность....
| QUOTE (gark17 @ 08.08.2011 - время: 03:56) |
| В первом браке был общий кошелек, что и привело к разводу. Следующие отношения стараюсь строить с раздельным кошельком. Получается лучше. |
идеально для настоящего мужчины
| QUOTE (Vospi @ 09.08.2011 - время: 15:36) |
| Кому приятно? Мужчине? Ну, понятно, всегда приятно кого-то протянуть рожей по столу, мол, а ты не можешь. А тут такая возможность.... |
Жаль Вас с таким подходом.
В жизни нет ничего приятнее, чем доставлять удовольствие другим
Тыкать кого то куда то - неприятно, если не сказать противно
И еще в жизни есть такое чувство, которое называется ЛЮБОВЬ
| QUOTE (Vospi @ 09.08.2011 - время: 15:36) |
| Кому приятно? Мужчине? Ну, понятно, всегда приятно кого-то протянуть рожей по столу, мол, а ты не можешь. А тут такая возможность.... |
Ого, ну у вас и понятия! С трудом понимаю о чем вы говорите, о какой такой возможности.
| QUOTE (ps2000 @ 09.08.2011 - время: 16:22) |
| Жаль Вас с таким подходом. В жизни нет ничего приятнее, чем доставлять удовольствие другим Тыкать кого то куда то - неприятно, если не сказать противно И еще в жизни есть такое чувство, которое называется ЛЮБОВЬ |
Конечно, приятно! Потому что на коне. В жизни есть всего два положения - на коне или это.... под конем :) Тому, кто может доставлять удовольствие другим, широким жестом, ясно, что они на коне. Только вот остальным.... Любовь не может быть между изначально неравными. Когда женщина имеет свои деньги, половину затрат семьи она оплачивает, и широким жестом может доставить удовольствие мужу - это есть равное положение.
Fioletta, да очень просто. Муж, обеспечивающий свою семью, всегда является хозяином положения. Жене надо изворачиваться, врать и лукавить, чтобы добиться своего (это называется в просторечии "быть шеей").
Это сообщение отредактировал Vospi - 09-08-2011 - 17:15
| QUOTE (Vospi @ 09.08.2011 - время: 17:13) |
| Любовь не может быть между изначально неравными. |
"Киса, это конгениально!"(с)))) Обосновать сможете?)
| QUOTE |
| Когда женщина имеет свои деньги, половину затрат семьи она оплачивает, и широким жестом может доставить удовольствие мужу - это есть равное положение. |
| QUOTE |
| Fioletta, да очень просто. Муж, обеспечивающий свою семью, всегда является хозяином положения. Жене надо изворачиваться, врать и лукавить, чтобы добиться своего (это называется в просторечии "быть шеей"). |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 09-08-2011 - 17:20
| QUOTE (Vospi @ 09.08.2011 - время: 17:13) |
| Любовь не может быть между изначально неравными. |
Еще раз остается пожалеть Вас.
Поверьте - любовь - это прекрасное чувство. Но объяснить - что это - невозможно.
Ну а с таким настроением слона Вам не продать
| QUOTE (Vospi @ 09.08.2011 - время: 17:13) |
| Тому, кто может доставлять удовольствие другим, широким жестом, ясно, что они на коне. Только вот остальным.... Любовь не может быть между изначально неравными. Когда женщина имеет свои деньги, половину затрат семьи она оплачивает, и широким жестом может доставить удовольствие мужу - это есть равное положение. |
Респектище! Жаль, немногие женщины это понимают.
Кто платит - тот и заказывает музыку. Это универсальное правило. Там, где семью содержит муж - и решающее право голоса остается за ним же, и жене действительно приходится крутиться, чтобы к ее мнению прислушались. Аналогично для обратной ситуации, где семью содержит жена (даже хуже, потому как в России эта модель не очень распространена). И - да, верю, что можно исхитриться и ухватить мужчину за что-нибудь выступающее таким образом, чтобы он и платил за все, и при этом жене восторженно внимал. Это и есть очень упрощенное описание мечты многих глупеньких школьниц "о принце" - мечты, которая, впрочем, редко реализуется. А когда реализуется, женщины такой жене начинают завидовать, а мужчины - недоуменно относиться к ее мужу. И те, и другие при этом будут называть такую жену - стервой.
| QUOTE (Won-Tolla @ 09.08.2011 - время: 18:37) |
| И - да, верю, что можно исхитриться и ухватить мужчину за что-нибудь выступающее таким образом, чтобы он и платил за все, и при этом жене восторженно внимал. Это и есть очень упрощенное описание мечты многих глупеньких школьниц "о принце" - мечты, которая, впрочем, редко реализуется. А когда реализуется, женщины такой жене начинают завидовать, а мужчины - недоуменно относиться к ее мужу. И те, и другие при этом будут называть такую жену - стервой. |
Почему сразу ухватить? Разве мужчина не может ценить эту конкретную женщину на порядок выше, чем весь свой заработок (который наверняка не олигархический, а с олигархом вообще бесполезно тягаться в семейном бюджете)?
Вообще это все какими-то комплексами попахивает... Это ж насколько нужно себя не ценить и принижать, чтобы считать, что единственная твоя ценность для семьи и мужика - в твоем денежном доходе? Убогий какой-то подход. Вроде бы есть семья, есть любовь, а в итоге у вас что? Сплошной расчет, кто сколько вложил в бивалютной корзине?
Vospi, при всем моем уважении к вам, не могу согласиться с тем, что в семье обязательно будет устраивать тиранию супруг, более успешний в финансовом плане. И что второму только и останется, что лебезить и изворачиваться в лицемерии... Вы сгущаете краски. Есть нормальные пары и семьи, где гармоничные отношения не зависят от пропорций вклада в бюджет. А уж учитывая традиционную для русских мужчин роль "добытчика"... сомневаюсь, что каждый из них воспринимает это как подвиг, за который им все остальные по гроб жизни обязаны.
| QUOTE (Won-Tolla @ 09.08.2011 - время: 18:37) |
| А когда реализуется, женщины такой жене начинают завидовать, а мужчины - недоуменно относиться к ее мужу. И те, и другие при этом будут называть такую жену - стервой. |
Вам наверное будет трудно это понять и принять, но есть женщины и мужчины, которые не отчитываются перед посторонними о своих делах, в том числе о семейных делах. Соответственно, они лишены этого щастья: принимать соболезнования от одних, и поздравления от других. А еще они не слушают советы идиотов, которые свою жизнть наладить не могут так, чтобы мало-мальски устраивало хотя бы самого себя, а советы раздавать рвутся - тока так.
| QUOTE |
| Кто платит - тот и заказывает музыку. Это универсальное правило. Там, где семью содержит муж - и решающее право голоса остается за ним же, и жене действительно приходится крутиться, чтобы к ее мнению прислушались. |
qwetyr, а не надо проводить намеренно. Женщина и сама знает свое зависимое положение :)
| QUOTE (ps2000 @ 09.08.2011 - время: 19:12) |
| наконец то я начинаю понимать, почему скептически отношусь к феминисткам |
Здесь к феминизму и близко никто не подошел. Пока речь идет об банальном равноправии.
| QUOTE (gump @ 22.11.2010 - время: 08:40) |
| Традиционно совместные доходы и расходы супругов называются "семейным бюджетом". Однако, как показывают наблюдения, не всегда он такой уж "семейный". Значительное число пар имеют раздельные кошельки, причём зачастую один супруг имеет очень смутное представление о доходах или заработках другого. Интересно мнение форумчан - как разделение кошельков сказывается на качестве отношений в семье? Укрепляет семью или наоборот - ведёт к разрыву? Как осуществляются общие, семейные траты в условиях такого разделения? Какие кошельки у вас и хотели ли бы вы что-либо поменять в "семейном бюджете"? |
по моему мнению раздельные кошельки нисколько не влияют на отношения...гораздо большее значение имеет насколько интересы супругов связаны с интересами семьи...))
| QUOTE (ya777 @ 10.08.2011 - время: 00:04) |
| по моему мнению раздельные кошельки нисколько не влияют на отношения... |
Да-да.. у людей в общаге бывают отличные отношения при раздельных кошельках.. а на котёл складываются. Условно общий котёл
| QUOTE (Won-Tolla @ 09.08.2011 - время: 18:37) |
| И - да, верю, что можно исхитриться и ухватить мужчину за что-нибудь выступающее таким образом, чтобы он и платил за все, и при этом жене восторженно внимал. |
Ну вы и прикольнулись! Как-то странно вы распределили : мужу нужен секс, а жене деньги. А жене секс не нужен что ли, и ее никто этим сексом не придерживает за какое-нибудь место?
Да и связь между сексом и процессом "восторженного внимания" где? Внимают поди тому, от кого исходит что-то дельное, а в противном случае поступают по своему усмотрению вобще-то.