Nikion | ||||||||||||||||||
Если отставить в сторону замутненное состояние, то таки да: очень оскорбительно, когда твой маме на спину льют алкоголь, и да, очень страшно, когда на нее идут с ножом (я, правда, не успела по-настоящему испугаться: у меня почему-то в подобных ситуациях мозг реагирует так, что я не могу до конца поверить, что это происходит в действительности). Если же признаем, что в обоих случаях было на лицо замутненное состояние, то ни о каком целенаправленном оскорблении речь идти не может.
Повторю то, что только что писала для Тенко: очень вероятно, что буквально на следующий день мужик тот с похмелья и с разбитой головой уже и не вспомнил бы, кого он лапал, и что лапал вообще. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-01-2011 - 18:53 |
||||||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||||||
Игнатий
вы треснули не задумываясь человеку, изначально слабее себя это раз
а чо, круто - вау, тот по морде, а этот ему с ноги, жена кричит, влезает в драку, подбежали еще несколько... - если б не одно НО, вы не забыли об этом? у вас были еще и дети если уж на жену наплевать, ввязываясь в драку, вернее даже начинаете быть более слабого физически человека, причем в ситуации когда ни жизни, ни здоровью, ни чести угрозы действиями нет, то на других то тем более шлепнули по попе? за хибот и - слыш ты! и непереводимый французский и как бы он по русски не понимал или делал бы вид, что не понимает, то русский матерный и настрой другого, он всегда поймет а вот если б полез драться, вот тогда бы было более чем адекватно отреагировать - разбить литсо
но преподали почему то, как поступок, благородный, тем более, по вашим же словам, показательный для ваших же детей дети безусловно ваши, жена так же, а жизнь тем более, я высказываю лишь только свое мнение что рефлексия без оценки ситуации, зная, что есть ответственность за малолетних детей, о которых в минуты рефлексии было забыто, говорит лишь о качестве не самом лучшем, имеющимся в мужчине для меня такой мужчина страшен, бо в любой другой момент, у него может съехать башня на любую провокацию, тем самым может подставить своих подопечных |
||||||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||||||
Подумал во времена своего взросления как мужчины. Что для него приемлемо, а что нет. Это называется воспитанием, которое бывает не только через маму с папой, но и саморазвитие, что более ценно в принципе. |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Так вот про что и говорю: человек в кризисной ситуации не подключает мозг, а пользуется заготовкой, не разбирая. И при чем тут саморазвитие? Его, скорее всего, научил подобный же урок от отца (или какого-то другого мужчины), как он преподал своим сыновьям, или общество ему эту схему внедрило. А в 19-ом веке ему бы внедрили и преподали, что настоящий мужик чуть что должен на дуэль вызвать. За шлепок по попе жены тот обидчик получил бы вызов, а дело бы закончилось смертью одного из участников. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-01-2011 - 19:10 |
||||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||||
Пьяный и слабый физически - не синонимы. Если Вы не видите угрозы чести, то у Вас с Игнатием, и со мной, кстати, тоже, разные представления о чести. Нельзя быть беременным наполовину. Если раз позволил вытереть о себя ноги, хотя мог и не давать, то так и пойдет. |
||||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||||
У обидчика был выбор: принять вызов или принести свои извинения. Вот у Кирстен была прелестная история, дай ей бог здоровья))) Кирстен, если не затруднит, скажите, пожалуйста, какой диалог состоялся потом, когда Вы вернулись в машину, между Вами и Вашим защитником и опорой*это я о Вашем супруге*? |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Да, именно, ему тоже не нужно было силиться думать: кодекс чести все решал за него.
Извините, что вмешиваюсь: а защитник - это тот, кто действует бездумно? В 19-ом веке такие защитники, науськанные обществом, которое диктовало, как должен вести себя настоя... , то есть я хотела сказать, человек чести, дворянин, гибли на дуэли, и если у них были долги, то далеко не за каждого царь расплачивался ![]() |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Вы бы себя-то хотя б перечитывали внимательно)
|
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Защитник - это тот, кто защищает, а не сидит по распоряжению жены не высовывая носа и не ждет, когда она разрулит ситуацию с тремя отморозками. Точка. Без вариантов. |
||||||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||||||
Ну короче для вас "включением мозга" был бы только отказ от каких-либо действий и закрывательство глаз на любой момент, который может быть чем-то напряжен или опасен. Неудивительно, такое сплошь и рядом... "есть два мнения - мое и неправильное". Ибо мнение мужчины, который подумал и решил, что не будет терпеть лапанье задницы своей жены, вы разумным никогда не признаете. ![]() |
||||||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка
только мужчины рядом с вами не видно, только денежная инвестиция безусловно, ваше дело и право, только мне мужчина нужен, для того что бы с ним быть и видеть его, а не посылать на фронты работ круглосуточно, денег я и сама заработать смогу, нафик тогда мне муж, если я его не вижу? для статуса? мне вообще ровно до этого статуса замужества
если вы внимательно читали, и не забыли, то я уже писала - не в карьере мои амбиции, так понятно?) ну если еще более понятнее было, что после клинической смерти во время родов, и после рождения моего мертвого ребенка, я буквально всю свою жизнь переоценила, что смысл мой на тот момент был, поднять ребенка на ноги, что повезло мне как никой другой на этом свете, что я всю жизнь положу, что бы вырастить, вылечить и воспитать достойно, обеспеча своего ребенка сама, бо всегда была уверена и сейчас не поменяла своих взглядов, что в этой жизни никто мне ничем не обязан, я могу принять помощь, но только от самого близкого человека, но никак не в денежном эквиваленте да, помогал, все делал, гулял, мыл, убирался по дому, за мной ухаживал, но деньги мне твои не нужны, тем более я прекрасно знаю, что у тебя еще есть ребенок, который ни в чем не виноват, у которого нет отца, а есть только безбашенная мать, да, мне жалко было того ребенка, мне всегда и везде жалко детей, когда над ними издеваются, мне грустно от того, что я не могу помочь, а я предлагала забрать его ребенка еще с самого начала, но...такова селяви...никто б мне никогда не отдал ребенка, лишь только из за того, что я якобы увела мужа манипуляция, ребенок там как таковой не был нужен так к чему это я, это лирическое отступление было, а, денег не приму, нет, не могу, гордость не позволяет и амбиции, даже когда еще только встречались, раз сильно поссорившись, мне предлагали машину и кольцо с брюликом (он мог себе тогда это был позволить, и работать не надо было в 3 смены) - я отказалась и мое чувство собственного достоинства было уязвлено, бо я женщина со своими эмоциями, никак не зависящими от размера материально предложенного....кто то скажет что "дура"...быть может, зато мне перед самой собой не противно, что не продалась за квартиру, за машину, за кольца и многие блага, что Я не все, и если хочется кого то купить, то вот Бог, а вот порог - ступай с миром и ищи любую, не ошибешься быть может... если человек таки ждал меня, ждал моей руки, дабы я все же была к нему благосклонна, и вышла за него замуж, не оставляя меня ни в беде, не в горе, ни в радости,что бы он там не делал, как бы он там не думал, слабая, сильная, дура, умная, удобно, не удобно, я считаю такого мужчину действительно сильным и верным, и в следствии достойным моей руки.. (это по вопросу предлагали и не взяла) так что данная дискуссия уже пожалуй слишком затянулась мы разные люди, с разными жизненными взглядами, переубеждать вас безусловно никто не будет, как и я не поменяю своего мнения и свои взгяды не знаю по поводу щепков за попу, не щепали меня , по ситуации, могла б послать могла б пощечину дать, могла б взглядом сказать все что я об этом думаю как то так |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
По-моему, я такого нигде не писала. Более того, уже отмечала, что если на женщину накинулись и стали избивать, то конечно мужчина должен включиться и стараться ее защитить.
Во-первых, уже писала, что примерила ситуацию на себя и обосновала, почему мне бы не хотелось такого мужа, который бы поступил как Игнатий, но что если его жену такое устраивает то все у них ок. Во-вторых, я не обязана признавать разумным то и или иное мнение. В-третьих, да, иногда нужно потерпеть, даже если неприятно, чтобы не схлопотать еще большие неприятности, поступив необдуманно (покалечить человека за шлепок и привить подобную схему детям). |
||||||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||||||
я предложила самый оптимальный вариант на мой взгляд,поговорить, даже если он не понимал, даже если он бы полез драться, в таком случае Игнатию было б как раз с руки выплеснуть свою спесь были маленькие дети, он не оценил адекватно ситуацию, голова не сработала вот в чем вопрос, подставил своих жетей |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Точно. Никаких вариантов, никакой фантазии, работы мозга вообще. Главное - это же действовать по схеме, по негласному кодексу. |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Я не спрашивала, что зависело от ВАс, а что не зависело, я спросила, зависело ли здоровье ребенка от Вашей ночной работы. Выходит зависело? Никак, кроме как материально, оно зависеть от Вашей работы не могло, а значит, целью Вашей работы по ночам, было - заработать, а не амбиции удовлетворять, как Вы утверждали раз с десяток подряд. Только и всего)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 20-01-2011 - 20:24 |
||||||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||||||
больше спросить нечего?) не только у Вас и у Винипуха правильнописание хромать может))) если нет по обсуждаемой теме про силу и слабость мужскую и женскую что сказать, и предмет дискуссии плавно перешел в обсуждение опечаток, которые почему то раньше не так замечались, то я могу расценить это лишь только в одном варианте - докопаться больше не к чему)) играть в слова мне уже просто лень и не интересно по теме подискутирую с вами с удовольствием) Это сообщение отредактировал Wiya - 20-01-2011 - 20:25 |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
По теме? А дваайте: я , как это ни парадоксально, в чем Ваша сила , более-менее поняла, позвольте полюбопытствовать, а Ваш муж, он как себя позиционировал с Вами? Как человека сильного, но временно придавленного Вами и обстоятельствами, или же как человека слабого и безоговорочно принявшего Ваши условия, даже самые неразумные и дикие? Кстати, деньги ведь можно не передавая в руки, вкладывать в совместный быт - хозяйство, путем оплаты различных счетов, услуг, покупок и т д. Здесь Вы тоже проявляли принципиальность и все по принципу "я сама" или разрешали мужу участвовать материально в вашей совместной жизни? И еще, если позволите: если у Вашего мужа были возможности(пусть только при ссорах, но все же) дарить Вам машины и кольца с брюликами, то чем была обусловлена Ваша обеспокоенность тем, что на его первого ребенка, оставшегося с бывшей женой, денег не хватит?) P/S/ Вия, у меня, бывает, хромает правильнописание, как у Винни-Пуха, но у Вас ведь системные ошибки, это немного другое) Поблагодарили бы лучше за науку, как я всегда делаю, когда мои ошибки исправляют более грамотные оппоненты, а Вы все недовольны, прям бука какая-то, ей богу ![]() Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 20-01-2011 - 20:41 |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
А зря не представляют. Запросто это может быть... Или вот пример, студенты подрабатывают грузчиками... и хвалятся этим. А чего хорошего? Изломанные спины, радикулит в старшем возрасте... А уж если мужик не видит ничего страшного в том, чтобы другому морду набить или себе в морду получить.. неее, это не мой тип мужчины. Мой тип мужчины - который даст убежать мне, и потом убежит сам... а я успею за это время милицию вызвать... |
||||||||||||||||||
дамисс | ||||||||||||||||||
Хм, а разве у Игнатия не такая ситуация была? ![]() Было применено физ насилие(в виде шлепка) и словесное оскорбление. Предвосхищая события Игнатий и пресёк их. Иль Вы предлагаете после "шлепка" сгорбиться и уйти ![]() "снежок породит лавину" Не получая ответа, такие мурло в следующий раз уже не будут шлёпать, а сразу задерут вам юбку(не обращая внимания на ваш интеллект).......... |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Что же случилось тогда, на той сельской дороге? Отчего Ваш мужчина, который ведь навеняка является мужчиной Вашего типа, не дал Вам тогда убежать?) |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
Логичнее было поступить так, как мы с поступили... бежать там было некуда. тупик... звать на помощь некого.... три лба против одного не сильного мужчины - действительно закопают и слова не скажут.... в ярости.. а тут выходит красива молодая девка... восторженно глядит на главаря - типа во мужик очаровательный.. и .... и уводит разговор с придурками в сторону... через пару минут они уже забыли, что им от водителя машины было нужно... они уже попались на удочку женщины.... Если есть возомжность применить уловки, то надо их применять.. |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
А вот теперь и мне интересно стало, какой разговор, если не секрет, у Вас состоялся с мужем, когда Вы придурков разогнали, спасли мужа и вернулись в машину?) Кстати, Вы не ошиблись, это разве вы с мужем так поступили, а не Вы?) |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
Какой разговор? Никакого. Вздохнули с облегчением и уехали... Вторую фразу не поняла. Я еще раз хочу сказать, что видимо из тех, кто участвует в этой теме, просто никто не предствляет, что значит пара. И никогда не действовали в паре. Типа есть мужик. И этот мужик должен даже ценой свой глупости и своей амбиции, и возможно ценой своей жизни женщину "защищать"... А если можно что-то более разумное сделать? Или ты думаешь, что если бы была реакция уродов была бы агрессивной, то муж не вышел бы из машины? Зря так думаешь... |
||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||
Кстати, вот то, что описывается - типа жену по попке тронули.. надо тут же мужу в драку и бить обидчика... Это подростковый тип поведения. Это вообще не мужчина. | ||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Да ну!?) А я вот считаю, что прятаться за спину жены, расчитывая, что ублюдков она прельстит красотой и они в табло такому мужу не дадут - это не мужчина, и более того, подавляющий процент мужчин и очень немаленький процент женщин будут согласны со мной, и?) |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Вот тогда ему бы точно выходить не стоило, они бы его просто прибили, за одно то, что за женщину прятался, там с понятиями-то у этих лбов все четко) |
||||||||||||||||||
дамисс | ||||||||||||||||||
Конечно-конечно, пусть лучше жену трахают на глазах у детей, главное папа с целой мордой будет ![]() |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
И в чем у Вас в той истории с тремя лбами проявилось взаимодействие в паре? Пара - это двое, Ваша роль ясна и понятна, в чем заключалась роль Вашей пары и чем конкретно он с Вами взаимодействовал? Я в Вашей истории никакого парного взаимодействия не вижу, я вижу мужчину за спиной женщины и чудом разрешившуюся и не усугубившуюся изнасилованием женщины историю спасения мужа героической женой. Вот если бы муж Вам не позволил из машины выходить, вышел сам и начал разговаривать, а Вы в это время милицию бы вызвали или помощь нашли где-либо, - это было бы взаимодействие в паре. |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Разумеется не такая. С трудом себе представляю, чтобы этот пьяный мужик потом кинулся на рынке, прилюдно насиловать или избивать жену Игнатия, которая к тому же была с мужем и детьми.
Зачем же горбиться? Посмотреть удивленно и презрительно и пойти себе спокойно дальше. |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Мужчине? Мужчине посмотреть удивленно и презрительно??? Избави бог от такого не то что мужа, а просто близкого мужчины. Его женщину всякое чмо будет оскорблять, а он презрительно рожу кривить? Вражине злейшей такого мужика не пожелаю) |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Скажите, а зачем, по-вашему, мужчина прилюдно шлепает по попе женщину и кричат скабрезности? Не для того ли, чтобы выпендриться, поработать на публику (типа какой я мачо), чтобы вывести из равновесия, наконец? Т.е. играется некий спектакль. К чему же подыгрывать? Лучше просто проигнорировать. |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Еще раз настойчиво интересуюсь: мужчине следует проигнорировать как какое-то чмо унижает его женщину и его самого, как мужа этой женщины? Если да, то избави бог от такого мужа, у которого на подкорке не прописано защищать честь своей женщины и не заставлять ее чувствовать себя униженной еще и потому, что мужик у нее такой невнятный, в добавок к тому, что ее заставил почувствовать какой-то придурок. Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 20-01-2011 - 23:49 |
||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||
Человека нельзя унизить до тех пор, пока он сам не почувствует себя униженным. В данном случае лучше пройти проигнорировать или посмотреть презрительно, показывая таким образом, что руки о подобного не станешь. Вы разве не знаете, что порой взглядом можно осадить надежнее, чем кулаками? Когда человек выпендривается, он непременно посмотрит, какая была реакция, следовательно, такой взгляд не пройдет незамеченным. |
||||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||||
Ну конечно))) Настоящий мужчина реагирует на команду жены "Сидеть!" когда ему это выгодно, зато проявить себя в полный рост, принудив ее к сексу, заставив, изнасиловав *как Вы в присномапятной темке советовали делать всем, у кого жена не дает* - от это мужчина, дай бог каждому)))) Только лично меня от такого мужчины своротило бы, уж простите мне мои рекации, но тот, кто сидит в машине, пока его жена как шлюха глазки бандюганам строит, отводя опасность от мужа и от себя заодно, тот ведет себя как сутенер. Мало того, что сама по себе ситуация малорадостная, опасная, так еще муж позволил жене унизиться. А если б они геями оказались и чхать хотели на молодую девку? Как бы он себя себя повел, раком встал бы по первому требованию их- ну типа уловку применил, отвлекающий маневр? |
||||||||||||||||||
Габонская_Гадюка | ||||||||||||||||||
Так ведь тут дело-то лишь в том, унижает Вас , когда Вас полупьяное чмо лапает или нет, равно как и в том, унижает ли мужчину, что его женщину полупьяное чмо лапает.) Если не унижает, то вопросов больше нет, если унижает, то человек себя неизбежно почувствует униженным. Женщина может позволить себе бросать презрительные взгляды - это будет нормально и вобщем-то правильно, но мужчина, кривящий рожу и бросающий выразительные презрительные взгляды тогда, когда нужно просто молча и не раздумывая в глаз дать - убогое зрелище, унижающее его жену, в первую очередь и дающее фору всякому быдлу действовать без опаски получить в глаз. |