| QUOTE (marusia @ 14.02.2011 - время: 11:40) |
| за маленьким ребенком нужен глаз да глаз... нету гарантии, что аниматор уследит за всеми. |
А в яслях у вашего ребенка индивидуальный воспитатель приставлен?
Бред про аниматоров напоминает спор людей, которые могут себе это позволить и тех кто нет... зависть что ли?
| QUOTE |
| да и...аниматор потом ребенка домой отводить разве должен? |
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 12:59) | ||||
А в яслях у вашего ребенка индивидуальный воспитатель приставлен? Бред про аниматоров напоминает спор людей, которые могут себе это позволить и тех кто нет... зависть что ли?
|
если уж на то пошло, то я могла всегда себе позволить не водить ребенка в ясли)
а бред-это оставлять ребенка без присмотра ради побухать.
| QUOTE |
| А где тут писали, что ребенка аниматоры привели??? |
вот именно. кто детей домой то потом вести должен?
аниматоры тоже? нет.
пьяненькие мамочки? да.
| QUOTE (Kisik1 @ 14.02.2011 - время: 12:29) | ||
1. А то что родители усмотрят - есть гарантия? По-моему жизнь показывает несколько иное. Более того, когда дети чужие, а ты на работе смотришь в 5 раз сильнее. А у родителей нет такого ощущения, потому что это ежеминутное состояние и нельзя все время находится на грани напряжения. 2. А что, ребенка кинули одного с аниматорами, а сами куда-то смотались и его некому отвести домой? |
| QUOTE |
| 1. А то что родители усмотрят - есть гарантия? По-моему жизнь показывает несколько иное. Более того, когда дети чужие, а ты на работе смотришь в 5 раз сильнее. А у родителей нет такого ощущения, потому что это ежеминутное состояние и нельзя все время находится на грани напряжения. |
это мощный аргумент)))
может вообще за детьми не приглядывать?
все равно же можно не усмотреть.
а что значит "по-моему"? есть конкретная статистика.
сходите в детское отделение ожогового центра.
80% поступивших были под надзором посторонних людей.
| QUOTE |
| 2. А что, ребенка кинули одного с аниматорами, а сами куда-то смотались и его некому отвести домой? |
еще раз...пьяная мама...посреди ночи...с 3ех летним ребенком подмышкой...
замечательное зрелище
уж лучше бы на самом деле их по домам развозили аниматоры.
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 00:34) |
| если уж на то пошло, то я могла всегда себе позволить не водить ребенка в ясли а бред-это оставлять ребенка без присмотра ради побухать. |
Ну это хорошо, когда можно себе позволить не водить ребенка в ясли, но далеко не у всех есть такая возможность.
Ребенка, "ради побухать" ни кто без присмотра не оставлял. И бухали не сильно, и аниматоры смотрели.
По поводу, что под присмотром чужих людей, то мамы находились в той же квартире, поэтому особой опасности не вижу, а что когда ребенок дома с мамой, она с него взгляд не сводит? Еду не готовит, не убирается, не стирает? Так вот в эти моменты ребенка ни кто не видит. В таких случаях происшествия как раз и происходят.
Ну и посреди ночи с трехлетним ребенком подмышкой ни кто вроде идти не собирался. В 3 года дети замечательно могут ходить, а 10 вечера - не есть посреди ночи ИМХО. Да и соседний подъезд должен быть рядом. А что касается "пьяненькой мамочки", не думаю, что ТС была в нулину, как я понял из кол-во выпитого и времени, за которое это было выпито - она была в очень даже адекватном состоянии.
И вообще ТС вопрос сдавала - допустимо ли такое поведение мужа, а не поведение ее самой.
Если муж повел себя правильно с Вашей точки зрения - то так и напишите.
| QUOTE (Kisik1 @ 15.02.2011 - время: 09:36) |
| В 3 года дети замечательно могут ходить, а 10 вечера - не есть посреди ночи ИМХО. |
В соседней теме вон рассказывают как ужасы ужасные происходят и при трезвых-то родителях среди бела дня...
С пьяными сопровождающими тогда вообще ахтунг полный..
А он, кстати, вполне ахтунг...
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 00:34) |
| если уж на то пошло, то я могла всегда себе позволить не водить ребенка в ясли) |
И в детский сад? (как раз в 3 года идут… это ясли помладше…)
А аниматоров себе можете позволить?
| QUOTE |
| а бред-это оставлять ребенка без присмотра ради побухать. |
А его никто и не оставлял… Или пока аниматоры детей развлекали, предки в кабак укатили?
| QUOTE |
| вот именно. кто детей домой то потом вести должен? аниматоры тоже? нет. пьяненькие мамочки? да. |
А где-то было написано, что они были пьяненькие?
| QUOTE (Sarita @ 15.02.2011 - время: 10:27) |
| С пьяными сопровождающими тогда вообще ахтунг полный.. А он, кстати, вполне ахтунг... |
Вопрос - кого считать пьяным. Те самые пресловутые 0,3 промилле - пьяный, или нет?
| QUOTE (Kisik1 @ 15.02.2011 - время: 09:36) | ||
Ну это хорошо, когда можно себе позволить не водить ребенка в ясли, но далеко не у всех есть такая возможность. Ребенка, "ради побухать" ни кто без присмотра не оставлял. И бухали не сильно, и аниматоры смотрели. По поводу, что под присмотром чужих людей, то мамы находились в той же квартире, поэтому особой опасности не вижу, а что когда ребенок дома с мамой, она с него взгляд не сводит? Еду не готовит, не убирается, не стирает? Так вот в эти моменты ребенка ни кто не видит. В таких случаях происшествия как раз и происходят. Ну и посреди ночи с трехлетним ребенком подмышкой ни кто вроде идти не собирался. В 3 года дети замечательно могут ходить, а 10 вечера - не есть посреди ночи ИМХО. Да и соседний подъезд должен быть рядом. А что касается "пьяненькой мамочки", не думаю, что ТС была в нулину, как я понял из кол-во выпитого и времени, за которое это было выпито - она была в очень даже адекватном состоянии. И вообще ТС вопрос сдавала - допустимо ли такое поведение мужа, а не поведение ее самой. Если муж повел себя правильно с Вашей точки зрения - то так и напишите. |
а вы не подружка ТС случаем?)
1.по вашему, 3ех летний ребенок должен сам себя до дома довести в 10 вечера?
2.не пора ли 3ех летнему ребенку спать в 10 вечера?
| QUOTE |
| Ребенка, "ради побухать" ни кто без присмотра не оставлял. И бухали не сильно, и аниматоры смотрели. |
1.а ради чего?
2.а вы им наливали?)
тут подсчитали уже...что пили то не мало
| QUOTE |
| Если муж повел себя правильно с Вашей точки зрения - то так и напишите. |
надо было ему такой мамочке еще и по жопе дать.
| QUOTE (Ainara @ 15.02.2011 - время: 11:35) | ||||||
И в детский сад? (как раз в 3 года идут… это ясли помладше…) А аниматоров себе можете позволить?
А его никто и не оставлял… Или пока аниматоры детей развлекали, предки в кабак укатили?
А где-то было написано, что они были пьяненькие? |
1.я могу себе позволить аниматоров.и не только аниматоров.могу даже няньку позволить.
2.отдавать ребенка в детский сад-это жизненная необходимость.
тут уж нету вариантов.
ни к чему сравнивать теплое и мягкое.
| QUOTE |
| А его никто и не оставлял… Или пока аниматоры детей развлекали, предки в кабак укатили? |
вы можете уговаривать себя...но ник чему это делать со мной.
о какой концентрации внимания на ребенке может быть речь, когда группа дамочек дружно выпивает?
оставили без присмотра.и это факт.
| QUOTE |
| А где-то было написано, что они были пьяненькие? |
а какие они были ?
трезвенькие?)
типа они особенные какие-то? на их мозг спирт не действует?)
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 12:26) |
| 1.я могу себе позволить аниматоров.и не только аниматоров.могу даже няньку позволить. 2.отдавать ребенка в детский сад-это жизненная необходимость. тут уж нету вариантов. ни к чему сравнивать теплое и мягкое. |
1/А вот я так не думаю… кто хочет и может устроить детям праздник, тот устраивает, а не мечтает… А то я тоже могу разглагольствовать о том, что хоть завтра могу ребенка в Диснейленд отвести…
2/Так там же не будет индивидуального воспитателя вашему ребенку и детей по более… и на более длительное время оставлен нежели с аниматор… Но вас этот факт что-то не пугает…
| QUOTE |
| вы можете уговаривать себя...но ник чему это делать со мной. о какой концентрации внимания на ребенке может быть речь, когда группа дамочек дружно выпивает? оставили без присмотра.и это факт. |
Я вас не уговариваю… и то, что вы додумали… не факт!
| QUOTE |
| а какие они были ? трезвенькие?) типа они особенные какие-то? на их мозг спирт не действует?) |
А вы не думали, что у каждого человека есть своя норма? И у каждого своя доза, что бы быть в зю-зю, пьяненьким, слегка подшофе и не в голове не в опе? Если вы уходите с бутылки пива в дебри космоса… то не все это и с бутылки водки делают…
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 12:17) | ||||
| а вы не подружка ТС случаем?) 1.по вашему, 3ех летний ребенок должен сам себя до дома довести в 10 вечера? 2.не пора ли 3ех летнему ребенку спать в 10 вечера?
1.а ради чего? 2.а вы им наливали?) тут подсчитали уже...что пили то не мало
надо было ему такой мамочке еще и по жопе дать. |
1. О нет, я не подружка ТС, и подружкой быть не могу в силу первичных половых признаков
. Я уже где-то об этом писал. Более того я ее не знаю и с ней лично не общался, чес слово.2. Спать трехлетнему ребенку в 22 наверное пора уже, но из каждого правила бывают исключения. Вот я на новый год или ДР свой могу и 6 лечь. А если ребенок ляжет несколько раз в год не в 22, а в 23 из-за того что веселится, то ничего страшного не произойдет ИМХО.
3. Не, я не наливал. И подсчитал. 8 человек за несколько часов выпили 2 бутылки водки. Были конечно предположения, что бутылки могли быть и 0,75 и 1Л, а я знаю, что бывают еще и по 1,5 литра и по 3, и даже по 5, но все-таки стандартная тара для водки в России - 0,5 Л. Если исходить из этого, то было выпито по 125гр под закуску и, повторюсь, за несколько часов. Особого пьянства не вижу.
4. Ну и последнее, на конкретный вопрос был получен конкретный ответ
.Я правда с Вами не согласен, но каждый имеет право на свою точку зрения.
| QUOTE (Ainara @ 15.02.2011 - время: 13:03) | ||||||
1/А вот я так не думаю… кто хочет и может устроить детям праздник, тот устраивает, а не мечтает… А то я тоже могу разглагольствовать о том, что хоть завтра могу ребенка в Диснейленд отвести… 2/Так там же не будет индивидуального воспитателя вашему ребенку и детей по более… и на более длительное время оставлен нежели с аниматор… Но вас этот факт что-то не пугает…
Я вас не уговариваю… и то, что вы додумали… не факт!
А вы не думали, что у каждого человека есть своя норма? И у каждого своя доза, что бы быть в зю-зю, пьяненьким, слегка подшофе и не в голове не в опе? Если вы уходите с бутылки пива в дебри космоса… то не все это и с бутылки водки делают… |
вы хотите побеседовать о моем материальном благосостоянии?
из того, что я не бухаю на праздниках своего ребенка еще не следует, что я их не устраиваю)
вы совсем не можете себе представить праздник без спиртного?)
| QUOTE |
| Так там же не будет индивидуального воспитателя вашему ребенку и детей по более… и на более длительное время оставлен нежели с аниматор… Но вас этот факт что-то не пугает… |
я ребенка рожала не для того, что бы его по яслям таскать и каким-нить левым садикам.
я писала о том, что для многих садик-жизненная необходимость.
и деваться людям НЕКУДА.им приходится отдавать детей в ясли и садики.
а отдавать дите аниматору чтобы побухать с подружками...это далеко не жизненная необходимость.
это блажь, которая может иметь плохие последствия.
| QUOTE |
| Я вас не уговариваю… и то, что вы додумали… не факт! |
ну себя то вы уже уговорили.
остальное то уже не важно)
| QUOTE |
| А вы не думали, что у каждого человека есть своя норма? И у каждого своя доза, что бы быть в зю-зю, пьяненьким, слегка подшофе и не в голове не в опе? Если вы уходите с бутылки пива в дебри космоса… то не все это и с бутылки водки делают… |
намекаете, что там было сборище проспиртованных тетек, для которых ~200мл водяры "ни в голове ни в попе"?)
или они все по 150 кг весом?
я беру за основу норму.
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 13:58) |
| вы хотите побеседовать о моем материальном благосостоянии? |
Нет, мне это не интересно…просто не понятно такое негативное отношение к аниматорам… Если можно устроить праздник с ними, то это гораздо больше понравится и запомниться ребенку, чем просто посиделки с родителями… Обычно такое негативное отношение, когда нет такой возможности выкроить денег на развлечение ребенку, и пытаешься хоть как-то сам выкрутиться… Нет денег на карусели они опасны и страшны, но есть более интересное развлечение… я покатаю тебя на качелях во дворе… как-то так…
| QUOTE |
| я ребенка рожала не для того, что бы его по яслям таскать и каким-нить левым садикам. я писала о том, что для многих садик-жизненная необходимость. и деваться людям НЕКУДА.им приходится отдавать детей в ясли и садики. а отдавать дите аниматору чтобы побухать с подружками...это далеко не жизненная необходимость. это блажь, которая может иметь плохие последствия. |
Ой вы знаете… вот у меня тоже нет необходимости отдавать ребенка в ясли и сад… но я не хочу чтобы мой ребенок рос зверенышем и комнатным растением как у моей знакомой… Поэтому я только ЗА садик… (последствия его растления в пределах дома я рассказывать не буду… печальный случай… загубленный ребенок и соответственно ниякое создание для общества).
А отдавать ребенка аниматору это не жизненная необходимость… это праздник для ребенка! Или там были дети, которые остались недовольны?
| QUOTE |
| намекаете, что там было сборище проспиртованных тетек, для которых ~200мл водяры "ни в голове ни в попе"?) или они все по 150 кг весом? я беру за основу норму. |
Не знаю… я вот как-то не проспиртованная (водку пью на природе с шашлычком… раза 4-5 за сезон), да и вес у меня далеко не 130 кг… но моя норма для среднего опьянения бутыль водки… А даже 300 гр. с закуской выпитое не за час… простите… но для меня это не в голове не в жопе… что подушиться за ушами…
| QUOTE (Ainara @ 15.02.2011 - время: 14:23) | ||
Нет, мне это не интересно…просто не понятно такое негативное отношение к аниматорам… Если можно устроить праздник с ними, то это гораздо больше понравится и запомниться ребенку, чем просто посиделки с родителями… Обычно такое негативное отношение, когда нет такой возможности выкроить денег на развлечение ребенку, и пытаешься хоть как-то сам выкрутиться… Нет денег на карусели они опасны и страшны, но есть более интересное развлечение… я покатаю тебя на качелях во дворе… как-то так… |
1.нету у меня негатива к аниматорам.где вы его усмотреть умудрились?
у меня "негатив" к родителям, бухающим на детских праздниках.
2.я могу написать с тем же успехом, что у вас нету денег на приличный алкоголь.и от того вы глушите водяру.так шта...
| QUOTE |
| Ой вы знаете… вот у меня тоже нет необходимости отдавать ребенка в ясли и сад… но я не хочу чтобы мой ребенок рос зверенышем и комнатным растением как у моей знакомой… Поэтому я только ЗА садик… (последствия его растления в пределах дома я рассказывать не буду… печальный случай… загубленный ребенок и соответственно ниякое создание для общества). А отдавать ребенка аниматору это не жизненная необходимость… это праздник для ребенка! Или там были дети, которые остались недовольны? |
1.по этому поводу с вами полностью согласна. ребенок должен быть адекватно социализирован.это жизненная необходимость.
2.еще раз повторюсь.я ни разу не высказалась против аниматоров.
это все хорошо и весело.сами ни раз устраивали праздники.
вопрос стоит иначе.
бухать то зачем на детском празднике?
| QUOTE |
| Не знаю… я вот как-то не проспиртованная (водку пью на природе с шашлычком… раза 4-5 за сезон), да и вес у меня далеко не 130 кг… но моя норма для среднего опьянения бутыль водки… А даже 300 гр. с закуской выпитое не за час… простите… но для меня это не в голове не в жопе… что подушиться за ушами… |
а вы при ребенке по бутылке водки выпиваете?
Это сообщение отредактировал marusia - 15-02-2011 - 17:58
| QUOTE (marusia @ 15.02.2011 - время: 16:56) |
| вопрос стоит иначе. бухать то зачем на детском празднике? |
Если честно… то с моими дозами это слишком громко звучит… бухать! Так… сугубо пригубить за праздник…
Может я не такая… жду трамвая… Но ничего в этом ужасного и криминального не вижу… Собрались девчонки с детьми, позвали аниматора… пока дети резвились с аниматором, пригубили по рюмашке для согреву и настрою… Вот и все… Если для кого-то это трагедия… так нечего ходить в такие компании… у нас это норма… Хотя дома водку и не пьем, но вина или пива по бокалу можем спокойно выпить…. Так сказать за праздник.
| QUOTE |
| а вы при ребенке по бутылке водки выпиваете? |
С ребенком не могу… т.к. потом мне его вести домой, а пару рюмашек пропустить (если это на природе) могу запросто…
Надо доверять друг-другу. И тогда, во всяком случае у изменника, чувство вины будет: "Мне доверяли, а я..." Но это не дает гарантий от измены тоже... Видимо надо ждать, когда перебесится.
«……И приходит пора постоянства,
В неустроенный мир души
Отрезвленьем от нудного пьянства,
Отреченьем от всяческой лжи...
Не волнуют ни плечи, ни губы
Если рядом единственных нет,
В эти годы мы вновь однолюбы,
Как когда-то в 17 лет........»
| QUOTE (Ainara @ 15.02.2011 - время: 17:20) | ||||
Если честно… то с моими дозами это слишком громко звучит… бухать! Так… сугубо пригубить за праздник… Может я не такая… жду трамвая… Но ничего в этом ужасного и криминального не вижу… Собрались девчонки с детьми, позвали аниматора… пока дети резвились с аниматором, пригубили по рюмашке для согреву и настрою… Вот и все… Если для кого-то это трагедия… так нечего ходить в такие компании… у нас это норма… Хотя дома водку и не пьем, но вина или пива по бокалу можем спокойно выпить…. Так сказать за праздник.
С ребенком не могу… т.к. потом мне его вести домой, а пару рюмашек пропустить (если это на природе) могу запросто… |
| QUOTE |
| Если для кого-то это трагедия… так нечего ходить в такие компании… у нас это норма… |
дык...не хожу.
в знакомой семье после такого застолья ребенок инвалидом стал.
мамка до дому не довела...
детей просто жалко...
в другой семье папенька не довез...грустно это все.
| QUOTE |
| Если честно… то с моими дозами это слишком громко звучит… бухать! Так… сугубо пригубить за праздник… |
ваши показатели все же далеки от среднестатистических...)
| QUOTE |
| С ребенком не могу… т.к. потом мне его вести домой |
золотые слова.
| QUOTE (marusia @ 16.02.2011 - время: 09:53) |
| дык...не хожу. в знакомой семье после такого застолья ребенок инвалидом стал. мамка до дому не довела... детей просто жалко... в другой семье папенька не довез...грустно это все. |
В описанном вами примере я так понимаю, что застолье не ограничилось одним бокалом… Так это уже людям надо думать… есть такие, что капнув в рот не могут остановиться пока не хрюкнут… Так таким и пробку давать понюхать опасно. Но это же не значит, что у всех праздники превращаются в запойное застолье… Бабушки и дедушки, когда приходят поздравить… тоже накрывается стол и бутыль вина открывается… но за продолжением ни кто не скачет… Если дети за столом с аниматором, а мамаши на площадке квасят… то это конечно же жесть… Но если накрыт взрослый и детский стол (у всех моих знакомых как правило, так делается)… то у детей свои напитки у взрослых свои… но опять же не ведрами, а чисто символически.
| QUOTE (marusia @ 16.02.2011 - время: 09:53) |
| в знакомой семье после такого застолья ребенок инвалидом стал. мамка до дому не довела... детей просто жалко... в другой семье папенька не довез...грустно это все. |
Я, если честно, тащусь с ваших знакомых. Не было ни одного детского ДР, чтоб не было спиртного. Не было ни одного случая, что б что-то случилось.
У вас видимо отрицательный опыт серьезный в этом плане, а как известно ожегшись на молоке, на воду дуешь.
Интересно, в каком состоянии была мамаша и сколько выпила, которая не довела.
А отец за рулем ребенка вез в нетрезвом виде? Если так - то это полный финиш. Я считаю, что пойманных пьяных за рулем надо сажать по статье "покушение на убийство" или "умышленное убийство с отягчающими" в зависимости от последствий.
| QUOTE |
| Я считаю, что пойманных пьяных за рулем надо сажать по статье "покушение на убийство" или "умышленное убийство с отягчающими" в зависимости от последствий. |
И прав лишать пожизненно.