| QUOTE (дамисс @ 26.05.2011 - время: 22:16) |
| Да никто и не говорит, что женщины - пустоголовые дурочки. Суть в другом: женщина не может самостоятельно распорядиться со своими правами, используя их только в ущерб себе  |
Если не трудно, приведите пожалуйста пример, когда женщины используют свои права в ущерб себе. Желательно, чтобы этот пример относился не к парочке глупышек, а характеризовал значительный процент женщин.
| QUOTE (дамисс @ 26.05.2011 - время: 22:16) |
| Суть в другом: женщина не может самостоятельно распорядиться со своими правами, используя их только в ущерб себе |
Довольно нелепое заявление, даже не ожидала от Вас...
Женщины нынче имеют равное право с мужчинами на образование, на труд, на распоряжение своим имуществом и т.п.
Вы действительно уверены, что всеми своими правами женщины распоряжаются исключительно во вред себе?
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 26.05.2011 - время: 23:20) | ||
Женщины нынче имеют равное право с мужчинами на образование, на труд, на распоряжение своим имуществом и т.п. Вы действительно уверены, что всеми своими правами женщины распоряжаются исключительно во вред себе? |
Поддерживаю мнение дамисса. Правами своими женщины пользуются странно, уместно вспомнить пословицу про слона в посудной лавке, а то что не во вред себе, так это так детали, мужчина без истерик за вами (за вашими решениями, действиями) всё подчистит, поправит тихо так, не заметно, на столько не заметно, как будто так оно и было, и женщина вскоре забудет про случившиеся неудобства. Посмотрит с улыбкой на те плюсы, которые ей всё таки достались, за её решения, и вполне безразлично может, глянуть на косяки, произошедшие по её вине, типа так и было задумано.
Это я о женщинах разучившихся, не умеющих, не желающих, не способных быть покорной и любимой женой своего избранного.
| QUOTE (Wulkаn @ 27.05.2011 - время: 08:22) |
| Это я о женщинах разучившихся, не умеющих, не желающих, не способных быть покорной и любимой женой своего избранного. |
Пусть М сперва любить научатся. А то командовать-то все хотят, а как любить, так это тяжело слишком для многих. Типа "я ж на тебе женился, какой тебе ещё любви надо?!".
Женщина не может быть покорна тому, кому не доверяет полностью и чьей любви особо не ощущает.
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 27-05-2011 - 09:30
| QUOTE (Wulkаn @ 27.05.2011 - время: 08:22) |
| Поддерживаю мнение дамисса. Правами своими женщины пользуются странно, уместно вспомнить пословицу про слона в посудной лавке, а то что не во вред себе, так это так детали, мужчина без истерик за вами (за вашими решениями, действиями) всё подчистит, поправит тихо так, не заметно, на столько не заметно, как будто так оно и было, и женщина вскоре забудет про случившиеся неудобства. Посмотрит с улыбкой на те плюсы, которые ей всё таки достались, за её решения, и вполне безразлично может, глянуть на косяки, произошедшие по её вине, типа так и было задумано. Это я о женщинах разучившихся, не умеющих, не желающих, не способных быть покорной и любимой женой своего избранного. |
А вы можете хоть какие-то примеры привести подобных косяков? А то, я что-то совсем плохо себе представляю М в роли нянечки вечно подтирающий женщине зад...
Не помню, что бы это кто-то делал мне, кроме мамы... а вот за М... на работе... частенько приходится г... разгребать... после их неуместных и нелогичных решений... Хотя им это не мешает потом говорить о том, что это они все такие молодцы... хвост на долго никто на моей памяти не поджимал...
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 26.05.2011 - время: 23:20) |
| Женщины нынче имеют равное право с мужчинами на образование, на труд, на распоряжение своим имуществом и т.п. Вы действительно уверены, что всеми своими правами женщины распоряжаются исключительно во вред себе? |
Уточню. Не "исключительно"(как у Вас), а в большинстве случаев.
qwetyr
| QUOTE |
| Если не трудно, приведите пожалуйста пример, |
В 82% разводов инициатива принадлежит женщине.
В 68% женщины впоследствии жалеют о своём поступке и считают себя виновными в этом(данные с JOB)
Ainara
| QUOTE |
| А вы можете хоть какие-то примеры привести подобных косяков? |
Тут где то была тема, где автор не мог уговорить супругу ставить машину ровно, и ему приходилось переставлять её.
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 12:42) |
| Тут где то была тема, где автор не мог уговорить супругу ставить машину ровно, и ему приходилось переставлять её. |
Вы думаете, что ровно поставить машину только женщина не может?
Я знаю мужчин, которые в принципе не способны водить машину 
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 10:42) |
| Тут где то была тема, где автор не мог уговорить супругу ставить машину ровно, и ему приходилось переставлять её. |
Ужассс... я как поставила машину, так она и стоит... главное что бы другим не мешала... да и М у нас особыми навыками парковки не обладают по большей части... Для меня это не косяк... а то, с таким же успехом можно и к мужьям придираться, что тюбик пасты не кладут на место и стакан не ставят на полку когда воду попьют... что ходишь за ними и все подтираешь... про носки и джинсы вообще молчу... Вы можете привести пример более глобального решения, где женщины проявляют свое неумение пользоваться своими правами... или все к быту сводится?... Где мужчины гораздо больше косячливее, чем женщины...
| QUOTE (Ainara @ 27.05.2011 - время: 13:24) |
| Вы можете привести пример более глобального решения, где женщины проявляют свое неумение пользоваться своими правами |
Ну как же, щазззз! Приведут тебе пример женского косячества. Да не приведут, потому что женщин по большому счёту не допускают к глобальным решениям. Решения принимают мужчины, слушая советов мужчин, поэтому у нас и население стремительно убывает, а оставшееся не живёт, а выживает. Но косячат женщины, даааа!
| QUOTE (Ainara @ 27.05.2011 - время: 11:24) |
| Вы можете привести пример более глобального решения, где женщины проявляют свое неумение пользоваться своими правами... или все к быту сводится?... Где мужчины гораздо больше косячливее, чем женщины... |
Женщины - президенты.
Единственно, М.Тэтчер смогла усилить экономику, остальные или осложнили, или не двигали её.
Angelofdown
| QUOTE |
| Вы думаете, что ровно поставить машину только женщина не может? |
Поставить то любой может.
Но только женщина постоянно повторяет эту ошибку, после того как ей об этом сказали.
| QUOTE |
| Я знаю мужчин, которые в принципе не способны водить машину |
Я то же таких знаю.Но поблажки сделаны почему то только для женщин, например увеличенные места парковки для женщин
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 10:42) | ||
В 82% разводов инициатива принадлежит женщине. В 68% женщины впоследствии жалеют о своём поступке и считают себя виновными в этом(данные с JOB) Ainara |
Удивительно, если подобная статистика для вас присутствующие дамы не глобальна?! Не знаю, наверно можно сделать вывод, что для вас семья и её ценности, не представляют никакой ценности.
| QUOTE (Аngry @ 26.05.2011 - время: 13:12) |
| Трепетного отношения мужчины к женщине как к слабому и прекрасному существу... |
Вот сначала пропало со стороны мужчин трепетное отношение, а потом уж появились феминистки. Так что женщины ничего не профукали. Профукали мужчины.
А теперь спохватились.
Но поезд-то давно ушел.
| QUOTE (Wulkаn @ 27.05.2011 - время: 14:33) |
| наверно можно сделать вывод, что для вас семья и её ценности, не представляют никакой ценности. |
Можно сделать вывод, что для женщины предпочтительней неполная семья, чем скотское отношение в полной.
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 10:42) | ||
В 82% разводов инициатива принадлежит женщине. В 68% женщины впоследствии жалеют о своём поступке и считают себя виновными в этом(данные с JOB) |
Ого. Серьезно, не ожидала. Особенно учитывая то, что многие наши женщины так цепляются за брак, что готовы терпеть измены, алкоголизм супруга, побои и даже издевательство над своим ребенком.
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 13:55) |
| Женщины - президенты. Единственно, М.Тэтчер смогла усилить экономику, остальные или осложнили, или не двигали её. |
Угу... а у нас все президенты... в кого не тыкни... да и те кто есть... все поголовно двигатели... Да и история говорит об обратном... особенно, если учесть количество мужчин и женщин у власти... и кто чего сделал за время своего правления... но опять же... это один человек на всю страну... а вы я так понимаю... говорите об многочисленном тупизме женщин...
| QUOTE (Ainara @ 28.05.2011 - время: 00:57) | ||
Угу... а у нас все президенты... в кого не тыкни... да и те кто есть... все поголовно двигатели... Да и история говорит об обратном... особенно, если учесть количество мужчин и женщин у власти... и кто чего сделал за время своего правления... но опять же... это один человек на всю страну... а вы я так понимаю... говорите об многочисленном тупизме женщин... |
| QUOTE |
| Да и история говорит об обратном... |
Хотелось бы конкретики....
| QUOTE |
| это один человек на всю страну... |
Что тем не менее красноречиво характеризует в глобальном масштабе....
| QUOTE |
| а вы я так понимаю... говорите об многочисленном тупизме женщин... |
Я говорю не о "тупизме женщин"( ибо не считаю их тупыми), а о взятии на себя дополнительных функций, идущим в ущерб основным.
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 00:43) |
| .... измены, алкоголизм супруга, побои и даже издевательство над своим ребенком. |
Осталось только выяснить, почему это происходит.................
| QUOTE (дамисс @ 27.05.2011 - время: 15:55) |
| Поставить то любой может. Но только женщина постоянно повторяет эту ошибку, после того как ей об этом сказали. |
Нет. Блин ну себе-то хоть не врите щас!
| QUOTE | ||
Я то же таких знаю.Но поблажки сделаны почему то только для женщин, например увеличенные места парковки для женщин |
Я 13 лет за рулём. Покажите ГДЕ эти парковки для женщин существуют???
| QUOTE (qwetyr @ 28.05.2011 - время: 00:43) | ||||
Ого. Серьезно, не ожидала. Особенно учитывая то, что многие наши женщины так цепляются за брак, что готовы терпеть измены, алкоголизм супруга, побои и даже издевательство над своим ребенком. |
Не ожидали, что этот факт является фактом и идёт вразрез с вашими представлениями? Может быть стоит задуматься и об остальных заблуждениях?
| QUOTE |
| Нет. Блин ну себе-то хоть не врите щас! |
Дык я специально существующую тут тему привёл в пример, что б не быть предвзятым
| QUOTE |
| Я 13 лет за рулём. Покажите ГДЕ эти парковки для женщин существуют??? |
В России нет.
В Европе, во многих странах.
В Германии (Кирстен подтвердит) , например, размеры увеличены на 20 см с каждой стороны.
В Швеции на 24 см.
Это где я сам лично видел.Долго смеялись над этим
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 08:54) |
| Хотелось бы конкретики.... |
Хатшепсут , Катька 2, Лизка Англии, Боудика, Великая княгиня Ольга, Анька Киевская...
это то, что навскидку вспомнила...
| QUOTE |
| Я говорю не о "тупизме женщин"( ибо не считаю их тупыми), а о взятии на себя дополнительных функций, идущим в ущерб основным. |
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 08:57) | ||
Осталось только выяснить, почему это происходит................. |
Невозможно знать наверняка, но ИМХО, потому что у наших женщин развит синдром жертвы. И она оправдывает даже самые скотские действия супруга, обвиняет в них себя (например, муж ее побил, но это она сама виновата, суп пересолила). Вместо того, чтобы побыстрее сбежать от такого, он теряет годы жизни на этот ужас, потому что боится остаться одной. А могла бы эти годы потратить на другого нормального мужчину, которому нужна была бы ее любовь и забота, и который бы любил ее и детей, а не бутылку водки и проституток.
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 11:42) | ||
Дык я специально существующую тут тему привёл в пример, что б не быть предвзятым |
Ну так же и мужчины раз от раза повторяют какие-то действия: носки не туда кладут, стакан на место не ставят и тыды и тыпы. Это не зависит от пола, это называется "блин, тупанул(а)!".
| QUOTE | ||
В России нет. В Европе, во многих странах. В Германии (Кирстен подтвердит) , например, размеры увеличены на 20 см с каждой стороны. В Швеции на 24 см. Это где я сам лично видел.Долго смеялись над этим |
Вы прикалываетесь что ли? Немецкие и шведские феминистки сразу бы заверещали, как ужаленные
В инете тоже не нашла такой инфы.
| QUOTE |
| Ну так же и мужчины раз от раза повторяют какие-то действия: носки не туда кладут, стакан на место не ставят и тыды и тыпы. Это не зависит от пола, это называется "блин, тупанул(а)!". |
Для мужчин это более редкое явление.И относится не к категории "тупанул/а". Это естественные психологические отличия.
| QUOTE |
| Вы прикалываетесь что ли? В инете тоже не нашла такой инфы. |
Первое, что вывалил поисковик: тут.
Про Германию Кирстен подвердит( она сама их видела)
Паре нужно общаться и стараться находить компромиссы, а не командовать и слушаться.
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 14:49) |
| Про Германию Кирстен подвердит( она сама их видела) |
Интересно, а кто-нить видел саму Кирстен?
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 28.05.2011 - время: 15:24) |
| Вот просто интересно, с какой стати вообще один взрослый и дееспособный человек должен слушаться другого, если только они не начальник и подчинённый? |
Наверное в том случае, когда компетенция в этом вопросе первого человека выше чем у второго.
| QUOTE |
| Паре нужно общаться и стараться находить компромиссы, а не командовать и слушаться. |
Командовать и слушаться наверно постановка не правильная. Но в каждой из сфер жизни семьи, должен быть ответственный за принятие решения в этой области, тот на ком и ответственность. А обсуждать и предлагать варианты нормально. Но если один голос за, а другой против - то какое будет решение?
Будем бросать жребий?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 13:41) | ||
Интересно, а кто-нить видел саму Кирстен? |
Да все знают, что Кирстен это миф.......
Про стоянки - да, видела, в торговом центре Кауфланд у края стоянки места для женщин.... Где что загорается, не видела..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-05-2011 - 15:54
| QUOTE |
| Хатшепсут , Катька 2, Лизка Англии, Боудика, Великая княгиня Ольга, Анька Киевская... |
Вы решили приколоться?
Хатшепсут - в результате переворота, убрала истинного правителя, известна как продолжательница строительства пирамид и своей деспотичностью, имела фаворита (при муже) Сенмута, потомства не оставила, после смерти была проклята.
Екатерина 2 - ассоциируется с развратом (количество любовников превышало 2 десятка) и появлением выражения "потёмкинские деревни".
Елизавета 1 - шалава ещё та, 2 ребёнка и 6 выкидышей.По мнению Фридриха Шиллера - одна из деспотичных царствующих особ.В замужестве не была.
Боудика - данные на уровне мифов, один из которых утверждает о лесбиянстве.
Поэтому без комментариев.
Великая княгиня Ольга - душевная женщина, хорошая сестра милосердия, имела любовника Николая Куликовского, поражает её нелюбовь к своим детям.
Анна Киевская - тоже интересная женщина на подпевках, была любовницей графа Рауля де Крепи, разрушила семью , вынудив графа выгнать свою жену и заключить тайный брак.
И как итог: все рассматриваемые женщины были образованны и умны(этого отрицать не буду), но ни одна не привнесла ничего нового в развитие и вдобавок не имели долгой счастливой семейной жизни, то есть по сути их вклад равен нулю
| QUOTE |
| И что это за функции... которые идут в ущерб основным? Хотелось бы конкретики.... |
Взятые в ущерб основным.Одна из которых приведена выше
| QUOTE (Kirsten @ 28.05.2011 - время: 15:52) |
| . Где что загорается, не видела.. |
Эт в Люксембурге
через пару месяцев расскажу
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 28.05.2011 - время: 15:24) |
| Паре нужно общаться и стараться находить компромиссы, а не командовать и слушаться. |
Компромисс и заключается в том, что слушаются/прислушиваются к более компетентному в вопросе.
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.05.2011 - время: 15:45) | ||
Наверное в том случае, когда компетенция в этом вопросе первого человека выше чем у второго. |
Согласна. Вполне разумный подход к делу. Кто в каком деле более компетентен, тот в этом деле и принимает окончательное решение.
НО! При чём здесь послушание женщины мужу? Или любой муж на все 100 во всех вопросах компетентнее любой жены?
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 29-05-2011 - 01:46
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 21:49) |
| Вы решили приколоться? |
Я так понимаю, что вы с историей знакомы только из выдирнутых отрывок из инета? Мы вроде говорим об этих женщинах как о правительницах, а не как о любовницах и женах... Если и эту сторону рассматривать каждого правителя... то их всех на помойку... ни один ничего не добился и не сделал! Так что, в вашем примере ясно только одно... мужчин вообще нельзя допускать к власти... слишко закосячиличь...
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 29.05.2011 - время: 01:44) | ||||
Согласна. Вполне разумный подход к делу. Кто в каком деле более компетентен, тот в этом деле и принимает окончательное решение. НО! При чём здесь послушание женщины мужу? Или любой муж на все 100 во всех вопросах компетентнее любой жены? |
Конечно нет. Есть область вопросов, где компетенция женщины будет выше, даже если и мужчина и женщина обладают равным интеллектом, и наоборот.
А вот способность женщины делегировать мужчине право принятия решения по вопросом "мужской компетенции" или хотя бы создание видимости принятия решения мужчиной(если её компетенция значительно выше чем его), напрямую влияет на её способность сохранять брак. И дело тут даже не в том, что в противном случае мужчина перестаёт чувствовать себя таковым, а в том, что женщина перестаёт ощущать в нём мужчину.
Поведение любого человека обусловлено двумя составляющими - инстинктивной и разумной(я бы правда выделил ещё стоящее особняком подсознание). С точки зрения Этологии, на половое влечение в значительной степени влияет именно инстинктивное начало. То есть женщина будет испытывать тягу к мужчине, если ощущает в нём мужчину, самца если хотите. Так вот способность и возможность мужчины принимать решения, как раз одна из главных составляющих образа мужчины. Мужчина "тряпка" и "подкаблучник" очень удобный для женщины в быту, как раз сексуальное влечение чаще всего вызывать не будет. Вполне допускаю, что женщина может испытывать с ним в сексе удовольствие, но любой появившийся на горизонте "поручик Ржевский" вмиг сделает такого мужа "рогатым".
Так что отказываясь от делегирования своему мужчине права принятия решений, женщина сама себя загоняет в угол. И выход из такого угла либо разрушение брака, либо поиск альтернативного мужчины.
| QUOTE |
| Я так понимаю, что вы с историей знакомы только из выдирнутых отрывок из инета? |
Нет.Больше книгам доверяю
| QUOTE |
| Мы вроде говорим об этих женщинах как о правительницах |
Я и дал им определение действий при правлении равное нулю.
И вдобавок не сумевших выполнить основную женскую функцию(семья, дети, воспитание)
