Я во втором браке с февраля этого года. Супруга младше на 5 лет - мне 32 ей 27.
Вроде бы взрослые люди а попадаем на ровном месте... )
Отношения наши сложились еще за долго до свадьбы, много всего было и хорошего и не очень. Очень любим друг друга и дорожим нашими отношениями. Раньше вместе работали в одном НИИ - оба врачи, сейчас в разных местах. Я довольно часто езжу в командировки по России - пару раз в месяц. Когда вместе - то всегда "вместе" - театры, кино, дача, но с другой стороны уважаем и личное время и пространство - у каждого есть свои интересы и приоритеты. Секс? Ощущение такое что у нас самый лучший секс в мире...! ))
Прошу прощения за такое сумбурное вступление.. не так часто я пишу на форумы..
Суть вопроса такова - супруга спрашивает одобрения на ее отъезд с двумя близкими незамужними подругами в другой город - в гости оной из них на 3-4 дня..
Я предложил несколько вариантов -
1.пригласить подруг к себе хоть на неделю - я готов свалить куда угодно если буду мешать их девичьей компании.
2. Пусть сходят в столице в любое развлекательное заведение и хоть на ушах стоят - ночью приеду - всех развезу или на плече донесу..
3. Дорогая - а может мы все вместе съездим к твоей подруге в Набережные Челны?
Ни один из вариантов принят не был - "я сделала выводы - ты мне не веришь и не доверяешь! я тебе уступлю, но осадок остался! я не буду всю жизнь жить на коротком поводке!"
Я мотивирую свое недовольство ситуацией - ее подруг я знаю достаточно давно, девочки веселые, разбитные и живут одним днем.. Из любимых фраз - "ночь меняет все..." И не потому что я не доверяю жене.. а просто попадут они в ситуацию.. по башке им надают и тут уж я ничего не сделаю - потом жалеть буду всю жизнь...
Вообщем вот так.. Как то так...)
Что делать? Отпустить скрепя сердце? Отстоять свою позицию? НЛП?? ))
Я не вижу смысла удерживать взрослого благоразумного человека. Если вы не считаете таковой свою жену - это другой вопрос. Свинья везде грязь найдет, они с подружками и в мск влипнут, если захотят.
| QUOTE (Sp@ICE @ 10.06.2011 - время: 15:42) |
| а просто попадут они в ситуацию.. по башке им надают |
это как? они что, периодически по бошкам получают?
В целом, если у вас всё так хорошо "у каждого есть свои интересы и приоритеты", чего волноваться то, пусть съездит.
..."по башке им надают и тут уж я ничего не сделаю - потом жалеть буду всю жизнь...", да она тебе и не расскажет.
| QUOTE (Sp@ICE @ 10.06.2011 - время: 15:42) |
| Отстоять свою позицию? |
Лучше отстоять.
Не по музеям же едут ходить...с такими установками-то - "ночь меняет всё".
Sp@ICE, доверяйте своей интуиции. Это в своём городе она если подружки вздумают гульнуть может взять такси и спокойно поехать домой.
А в чужом городе она будет полностью от них зависеть.
И, полагаю, её подружкам, живущим одним днём, глубоко плевать развалится ваша семья или нет, они от этого подружками быть не перестанут.
А вы несёте за свою семью и жену ответственность, так что надо уметь сказать "нет", если какие-то обстоятельства не внушают доверия.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 10-06-2011 - 20:47
| QUOTE (Wulkаn @ 10.06.2011 - время: 20:01) |
| Разводят тебя. Давят на какие то там доверять - стандартная песня. И ты поверишь, нельзя же в самом деле не доверять любимой. Хотя вот такие вот фразочки "я не буду всю жизнь жить на коротком поводке!" то же оставляют осадок, потому как это уже оскарбление вашего общего - семейного уклада. В целом, если у вас всё так хорошо "у каждого есть свои интересы и приоритеты", чего волноваться то, пусть съездит. ..."по башке им надают и тут уж я ничего не сделаю - потом жалеть буду всю жизнь...", да она тебе и не расскажет. |
Такая жизненная позиция есть надежный путь к разводу.
Или к одиночеству...
| QUOTE (Sp@ICE @ 10.06.2011 - время: 15:42) |
| Уважаемые форумчане, хотелось бы услышать ваше мнение в связи со сложившейся ситуацией. Я во втором браке с февраля этого года. Супруга младше на 5 лет - мне 32 ей 27. Вроде бы взрослые люди а попадаем на ровном месте... ) Отношения наши сложились еще за долго до свадьбы, много всего было и хорошего и не очень. Очень любим друг друга и дорожим нашими отношениями. Раньше вместе работали в одном НИИ - оба врачи, сейчас в разных местах. Я довольно часто езжу в командировки по России - пару раз в месяц. Когда вместе - то всегда "вместе" - театры, кино, дача, но с другой стороны уважаем и личное время и пространство - у каждого есть свои интересы и приоритеты. Секс? Ощущение такое что у нас самый лучший секс в мире...! )) Прошу прощения за такое сумбурное вступление.. не так часто я пишу на форумы.. Суть вопроса такова - супруга спрашивает одобрения на ее отъезд с двумя близкими незамужними подругами в другой город - в гости оной из них на 3-4 дня.. Я предложил несколько вариантов - 1.пригласить подруг к себе хоть на неделю - я готов свалить куда угодно если буду мешать их девичьей компании. 2. Пусть сходят в столице в любое развлекательное заведение и хоть на ушах стоят - ночью приеду - всех развезу или на плече донесу.. 3. Дорогая - а может мы все вместе съездим к твоей подруге в Набережные Челны? Ни один из вариантов принят не был - "я сделала выводы - ты мне не веришь и не доверяешь! я тебе уступлю, но осадок остался! я не буду всю жизнь жить на коротком поводке!" Я мотивирую свое недовольство ситуацией - ее подруг я знаю достаточно давно, девочки веселые, разбитные и живут одним днем.. Из любимых фраз - "ночь меняет все..." И не потому что я не доверяю жене.. а просто попадут они в ситуацию.. по башке им надают и тут уж я ничего не сделаю - потом жалеть буду всю жизнь... |
А можно узнать, что стало причиной развала вашего первого брака? И насколько давно вы знаете свою вторую жену?
И что же такого "нехорошего" все таки было в ваших отношениях?
Слова вашей жены про "короткий поводок" весьма настораживают... Если вы действительно "уважаете личное время и пространство" друг друга", то не говорила бы она, мне кажется, про этот поводок... или это вы ей с самого начала установили какие то рамки?
По теме...оттянуться можно и в родном городе, мне кажется, а кататься для этого в другой... На это согласиться не каждый супруг/супруга.
наводит на мысли....
ТС, а вас, в командировки, она отпускает с легкостью?
что говорит?
что делает в это время, знаете?
вы созваниваетесь?
| QUOTE (MorroW @ 11.06.2011 - время: 00:19) |
| все что описал ТС, наводит на мысль что жена - мутная |
Или ТС ее мутно так описАл...
Сама бы, конеш, на говно изошла бы, но виду бы не подала...
Но вообще же складывается впечатление, что не очень-то жена автора ценит их союз или просто уверена, что ее позиция крепка, раз делает подобные заявления насчет поводков и готова ссориться с мужем из-за каких-то гулянок с подружками.
| QUOTE (Nikion @ 12.06.2011 - время: 10:59) |
| или просто уверена, что ее позиция крепка, раз делает подобные заявления насчет поводков и готова ссориться с мужем из-за каких-то гулянок с подружками. |
А может, всё проще - она его дрессирует? ))
| QUOTE (Игнатий @ 12.06.2011 - время: 11:17) |
| А может, всё проще - она его дрессирует? )) |
дык все практически дрессируют, вопрос - для чего?
каков мотив подобной дрессуры?)) подготовка почвы для будущих леваков?))
| QUOTE (Wiya @ 12.06.2011 - время: 11:29) | ||
дык все практически дрессируют, вопрос - для чего? каков мотив подобной дрессуры?)) подготовка почвы для будущих леваков?)) |
Не обязательно именно это. Для начала - отвоевать себе максимум свободного пространства и бесконтрольности.
"Ты мне не доверяешь, а значит..." - и пошло-поехало, формируем комплекс вины..))
| QUOTE (Игнатий @ 12.06.2011 - время: 11:57) |
| Не обязательно именно это. Для начала - отвоевать себе максимум свободного пространства и бесконтрольности. "Ты мне не доверяешь, а значит..." - и пошло-поехало, формируем комплекс вины..)) |
дык все ясно, как день божий, но апять же, для чего то это все делается, не просто таГ, женщины, онЕ ж натуры прогматишные))))
| QUOTE (Sp@ICE @ 10.06.2011 - время: 15:42) |
| Ни один из вариантов принят не был - "я сделала выводы - ты мне не веришь и не доверяешь! я тебе уступлю, но осадок остался! я не буду всю жизнь жить на коротком поводке!" |
Отвечать ее же словами: "Я могу тебя отпустить, но выводы сделаю и осадок останется"
Это сообщение отредактировал Akeellla - 12-06-2011 - 13:51
| QUOTE (Akeellla @ 12.06.2011 - время: 13:50) | ||
Отвечать ее же словами: "Я могу тебя отпустить, но выводы сделаю и осадок останется" |
Ну то есть жена тут виновата оказалась без сомнений? Мы видим конфликт двух хотелок. Хотелка мужа - не пускать, хотелка жены - ехать. Муж свою позицию аргументировать объективно не смог. Жена обязана тупо уступить? Если да, то почему?
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 15:09) | ||||
Ну то есть жена тут виновата оказалась без сомнений? Мы видим конфликт двух хотелок. Хотелка мужа - не пускать, хотелка жены - ехать. Муж свою позицию аргументировать объективно не смог. Жена обязана тупо уступить? Если да, то почему? |
Как это почему? Потому, что женщина, естественно.
| QUOTE (ytn @ 12.06.2011 - время: 15:28) |
| Как это почему? Потому, что женщина, естественно. |
Ну мало ли. Вдруг есть еще варианты?
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 15:09) |
| Муж свою позицию аргументировать объективно не смог. |
А жена смогла аргументированно объяснить необходимость поездки?
| QUOTE (ytn @ 12.06.2011 - время: 15:28) |
| Как это почему? Потому, что женщина, естественно. |
Естественно. Мужчина ведь несет ответственность. Она там в проблемы вляпается, изнасилуют ее. А мужу нафига потом это разгребать?
У меня жена тоже развлекалась. Я ее привозил и отвозил. И при ней были надежные люди, которым я доверяю. И ни разу не возникало желания с кем попало на блядки в другой город поехать. Я ей даже любовника нормального нашел, а не какого-нибудь.
Вот, вторая жена в командировку поехала. Девочка домашняя, по бандитским общагам не скиталась. Не опытная. Я ей говорю: "В первую очередь найди подруг, с которыми будешь в гостинице жить. Это должны быть тихие семейные женщины пожилого возраста". Потом звонит: "Да, нашла, устроилась". Через три дня: "Тут у подруги беда. Она поселилась с молодыми веселыми девчонками в соседнем номере, загуляли, пригласили парней, изнасилование, уголовное дело, ей повезло, ее не насиловали, но она свидетелем проходит, узнал муж, развод, раздел квартиры, детей муж забрал, с работы ее уволили с "волчьим билетом. Она на грани самоубийства."
Я отвечаю: "Вот видишь, как хорошо, что ты у меня такая послушная и сделала, как я сказал."
| QUOTE (Игнатий @ 12.06.2011 - время: 15:39) | ||
А жена смогла аргументированно объяснить необходимость поездки? |
Зачем аргументировать естественное желание? Ваш ребенок хочет мороженого. Вы против (недавно была ангина, аллергия, еще там что-то). Кто из вас должен аргументировать свою хотелку?
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 15:09) |
| Ну то есть жена тут виновата оказалась без сомнений? Мы видим конфликт двух хотелок. Хотелка мужа - не пускать, хотелка жены - ехать. Муж свою позицию аргументировать объективно не смог. Жена обязана тупо уступить? Если да, то почему? |
хотелка мужа, обусловлена тем, что он женился на женщине, с которой хотел бы проводить досуг, быть рядом и т.п., а хотелка жены - гулянки, и кто в подобном случае объективнее?
ну раз гулянки с подружками интереснее, чо б не с подружками и проживать совместно?
| QUOTE (gark17 @ 12.06.2011 - время: 15:55) | ||
Естественно. Мужчина ведь несет ответственность. Она там в проблемы вляпается, изнасилуют ее. А мужу нафига потом это разгребать? У меня жена тоже развлекалась. Я ее привозил и отвозил. И при ней были надежные люди, которым я доверяю. И ни разу не возникало желания с кем попало на блядки в другой город поехать. Я ей даже любовника нормального нашел, а не какого-нибудь. Вот, вторая жена в командировку поехала. Девочка домашняя, по бандитским общагам не скиталась. Не опытная. Я ей говорю: "В первую очередь найди подруг, с которыми будешь в гостинице жить. Это должны быть тихие семейные женщины пожилого возраста". Потом звонит: "Да, нашла, устроилась". Через три дня: "Тут у подруги беда. Она поселилась с молодыми веселыми девчонками в соседнем номере, загуляли, пригласили парней, изнасилование, уголовное дело, ей повезло, ее не насиловали, но она свидетелем проходит, узнал муж, развод, раздел квартиры, детей муж забрал, с работы ее уволили с "волчьим билетом. Она на грани самоубийства." Я отвечаю: "Вот видишь, как хорошо, что ты у меня такая послушная и сделала, как я сказал." |
Да это трэшак какой-то... Мы кого щас обсуждаем, взрослую самостоятельную женщину или ребенка легкой степени дебиловатости?
Страшно подумать, как абитура и первокурсники уезжают жить в чужой город, без знакомых, друзей, родни и помощи - и ничо, большинство никуда не вляпываются, не проходят свидетелями по изнасилованию и не собираются вешаться? А главное, ужас-то какой, - живут так от 5 лет до всей оставшейся жизни
А тут трагедия такая, тетка взрослая едет потусить "в другой город" (видать, аж сотня килОметров от родимого дому) на пару дней... Я понимаю, ехала бы еще куда-нить в Африку на пару лет.
В конце концов кто вас заставляет быть себе злыми буратинами и жениться на дегенеративных овцах, которых страшно дома одних оставить - вдруг квартиру спалят или потоп устроят?
| QUOTE (Wiya @ 12.06.2011 - время: 16:08) | ||
хотелка мужа, обусловлена тем, что он женился на женщине, с которой хотел бы проводить досуг, быть рядом и т.п., а хотелка жены - гулянки, и кто в подобном случае объективнее? ну раз гулянки с подружками интереснее, чо б не с подружками и проживать совместно? |
Нее, ТС не сказал, что имел свои планы на досуг. Почему это спокойно нельзя обсудить? Нет, его позиция - не отпущу, а то вляпается. Звучит, мягко говоря, абсурдно. Больше похоже на "не пущу назло, пусть знает свое место".
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 16:10) |
| Нее, ТС не сказал, что имел свои планы на досуг. Почему это спокойно нельзя обсудить? Нет, его позиция - не отпущу, а то вляпается. Звучит, мягко говоря, абсурдно. Больше похоже на "не пущу назло, пусть знает свое место". |
ну может он знает свою жену, вот и думает в подобном направлении...что вляпается
у меня одна знакомая была, человек- проблема))))
куда ни пойдет, то изнасилуют ее, то еще чего приключиться, бывают такие люди...)
а насчет знать свое место, дык, я не знаю, как там у кого в семье все происходит, но мне лично не очень понятно, зафик выходить замуж, что б время проводить с подружками, да еще в другом городе...тем более незамужними))) оно все ясно, как божий день, будут совращать на левак, да просто из зависти
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 16:10) |
| Нее, ТС не сказал, что имел свои планы на досуг. Почему это спокойно нельзя обсудить? Нет, его позиция - не отпущу, а то вляпается. Звучит, мягко говоря, абсурдно. Больше похоже на "не пущу назло, пусть знает свое место". |
Перечитайте стартовый пост. Там были попытки обсуждения, целых три альтернативных варианта предложено жене было. Ни один не подошел, совместная поездка с мужем в том числе.
Ну и она так же назло ему поедет, и чего добьется?
Если каждый будет ездить куда хочет и с кем хочет, не обращая внимания на мнение супруга, это нормально?
| QUOTE (Wiya @ 12.06.2011 - время: 16:17) |
| оно все ясно, как божий день, будут совращать на левак, да просто из зависти |
Затем и везут.. А ей навешали лапшу поди - ты не его собственность, не в парандже, имеешь право...
Это сообщение отредактировал Игнатий - 12-06-2011 - 16:23
| QUOTE (Tenko @ 12.06.2011 - время: 16:09) | ||||
Да это трэшак какой-то... Мы кого щас обсуждаем, взрослую самостоятельную женщину или ребенка легкой степени дебиловатости? Страшно подумать, как абитура и первокурсники уезжают жить в чужой город, без знакомых, друзей, родни и помощи - и ничо, большинство никуда не вляпываются, не проходят свидетелями по изнасилованию и не собираются вешаться? А главное, ужас-то какой, - живут так от 5 лет до всей оставшейся жизни А тут трагедия такая, тетка взрослая едет потусить "в другой город" (видать, аж сотня килОметров от родимого дому) на пару дней... Я понимаю, ехала бы еще куда-нить в Африку на пару лет. В конце концов кто вас заставляет быть себе злыми буратинами и жениться на дегенеративных овцах, которых страшно дома одних оставить - вдруг квартиру спалят или потоп устроят? |
Пост пользователя gark17 очень хорошо иллюстрирует то, как просто КОНТРОЛЬ над жизнью другого человека замаскировать псевдо ЗАБОТОЙ якобы о его же благе...
Про мужа, который развелся с женой, ставшей свидетельницей по уголовному делу, вообще, жесть какая-то... Видимо очень долго ждал подходящего повода, что бы развестись.
| QUOTE (ytn @ 12.06.2011 - время: 16:22) |
| как просто КОНТРОЛЬ над жизнью другого человека замаскировать псевдо ЗАБОТОЙ якобы о его же благе... |
А контроль так или иначе присутствует, который вызван именно заботой.
Если вы (гипотетически) где-нибудь в гостях выпьете лишнего, и будете кричать посреди улицы супругу "Отстань от меня!! Видеть тебя не хочу!!", как считаете, будет ли правильным, если он отстанет от вас и уедет домой, оставив вас на произвол судьбы?
| QUOTE (Игнатий @ 12.06.2011 - время: 16:18) |
| Затем и везут.. А ей навешали лапшу поди - ты не его собственность, не в парандже, имеешь право... |
самое интересное, что если беда случится в семье ТС, разногласия, конфликты, онЕ ж еще и напевать будут на уши - вот он какой каСёл, бросай его, не достоин он тебя, иш ты, привязать хотел и бла-бла-бла))))
подальше надо от таких подружек валить, коли голова своя на плечах имеется)
Это сообщение отредактировал Wiya - 12-06-2011 - 16:31
| QUOTE (Wiya @ 12.06.2011 - время: 16:31) | ||
самое интересное, что если беда случится в семье ТС, разногласия, конфликты, онЕ ж еще и напевать будут на уши - вот он какой каСёл, бросай его, не достоин он тебя, иш ты, привязать хотел и бла-бла-бла)))) |
Вия, а еще интересноее то, что они по прежнему останутся подружками.. поддержавшими в трудную минуту...))