Nikion | ||||||||
Что я не помню, чтобы у нас в свое время были такие крайности. Свечку не держала, конечно. Это сообщение отредактировал Nikion - 13-06-2011 - 16:14 |
||||||||
gark17 | ||||||||
В ЛГУ строго, ввели аттестацию каждый месяц. Там можно было вылететь уже в конце сентября. В ЛИТМО халява (Лошадь И Та Может Окончить), там сессию можно пересдавать сколько угодно раз до начала следующей сессии. Т.е. можно не ходить ни на одну лекцию, и выгонят лишь в июне. В ЛИИЖТ главное - умение играть в футбол. Если умеешь, можешь на учебу забить. В ЛЭТИ очень ценились связи. И там могли первокурсника "завалить" только потому, что очень нужно было его место кому-то. А еще можно вспомнить многочисленных сектантов, которые в те времена заполоняли студенческие общежития. Это было страшнее бандитов, ментов и наркоманов. Это сообщение отредактировал gark17 - 13-06-2011 - 16:28 |
||||||||
Nikion | ||||||||
И куда же все делось уже к 2002-ому?
Какую такую аттестацию? |
||||||||
Tenko | ||||||||
Подстава, а я-то опять не в мейнстриме ![]() Гарк, всегда поражаюсь вашим апокалиптическим настроениям... Во-первых вы очень прочно застряли в 90х, во-вторых примеры из жизни отдельных люмпенов переносите на всех остальных. Тем, кто после отчисления идут в бордели, идти больше некуда. Дома не ждут, дома нет или родня - алкаши и нарики. Плюс соответствующий менталитет, позволяющий торговать своим телом - это далеко не то же самое, что пойти посудомойкой или кричать "Свободная касса!" ![]() |
||||||||
Nikion | ||||||||
Я лично не была иногородней, но жить в петергофских общагах мне приходилось. Подобного экстрима не упомню. Единственно, с безопасностью на территориях, прилегающих к зданием универа и общаг дело обстояло не очень: было много случаев нападений на ребят да и преподавателей. Так что студ.городок обнесли бетонной стеной, ввели проверку документов на входе, в том числе и в общаги. |
||||||||
gark17 | ||||||||
А начинается все с подружек, живущих одним днем. |
||||||||
Аттия | ||||||||
Ну не знаю.... Я одна стала жить с 17 лет. Приехала учиться ажно в Ростов-на-Дону (не МСК канеш) из маленького сибирского городка.... Уже куча времени прошла, а проституткой я так и не стала. Даже наоборот : выучилась, устроилась на работу, приобрела жилье... Наверное, я неправильная.... ((( |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Я б отстаивал, тем более что подружкам не доверяете. В конце-концов семейная жизнь - это комплекс уступок и компромиссов. Какая разница почему я против, если я нервничаю и переживаю, то разве это недостаточный повод отказаться от поездки, или сменить ее формат? А рассуждения о свободе, парандже и т.д. и т.п. Ну если человек безразличен, то в принципе зачем вообще спрашивать можно - не можно? Поставил перед фактом и поехал. Не нравится ищи другую. только в таком случае надо на самом деле искать другую.
В компании тип поведения человека меняется. Это уже давно известно. А если учесть, кто там собирается, то... Я не думаю, что такая проблема возникла бы, если бы ее позвали более адекватные люди. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 14-06-2011 - 14:02 |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Такая жизненная позиция есть надежный путь к сохранению семьи. ИМХО Было у жены в подружках пара шлюшек. Ну да, со скандалами, но я их отвадил от нашего дома, чему до сих пор несказанно рад. Если и этих отвадить, то она себе других найдет, более адекватных. За 10 лет круг общения у человека меняется на 75%. Вопрос в том, в какую сторону будут изменения.
А то что муж переживает, не важно по какой причине, это недостаточный аргумент? То есть 3-4 дня с подружками важнее, чем состояние мужа? Ну в таком случае поддержу мысль о том, что нафиг такую жену.
Не, однозначно нельзя что либо запретить человеку после 18. Он не собственность и несет за себя полную ответственность. Но есть еще некоторое самоограничение, уважение чувств другого человека. А так, мне жена не может запретить трахать кого не попадя, но она может отказаться со мной жить. Вот он путь к разводу - что хочу, то и делаю. На мужа (жену) чхать хотел (а). Интересно, ей 27 лет, а сколько подружкам. На самом деле незамужняя девушка в 27 лет, да еще и без детей вызывает некоторое недоверие. Кстати, замечу, что с подружками ни кто общаться не запрещал, и в квартире не запирал. Повторюсь, что у жены были подружки, с которыми я общаться практически запретил, да и у меня друзья такие были. Теперь понимаешь, на сколько правы были оба Это сообщение отредактировал Kisik1 - 14-06-2011 - 14:49 |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Так по-моему все просто, принимаешь для себя решение кто тебе важней в жизни, жена или Вася. Ну и соответственно поступаешь. Если жена, то объясняешь Васе, что мол так-то и так-то. Извини. Давай оставим друг о друге хорошие воспоминания. В случае критических ситуаций обращайся. Если Вася нормальный человек, то он поймет. Если важнее Вася, то отправляешь жену в сад, со словами не хрена меня контролировать и держать на поводке. Я уже взрослый. |
||||||||
Loreenа | ||||||||
мда. Если жена - человек разумный, то она решила ехать, взвесив ДЛЯ СЕБЯ все аргументы за и против. И если она реально бы собралась снимать мужиков, то для этого и в другой город не надо было бы ехать))) Ну так и почему она сама не может решить, ехать или нет, почему ей должны РАЗРЕШАТЬ? Вы, мужчины, такие забавные - всех судите по себе. Девчонкам захотелось съездить в гости к подруге и потусить, какой кошмар! Вы бы на ее месте, конечно же, тут же сняли пару девок в местном баре, да? А поверить в то, что она туда едет вовсе не за этим - это очень сложно. Такая же логика и у женщин встречается - не пущу, пусть при мне будет, так спокойнее. Ну-ну, долго ли протянут такие отношения. Либо один плюнет и уйдет, либо будет делать то, что ему нравится, не ставя партнера в известность. Так конечно проще - запретить, не пустить, трахнуть кулаком по столу и т.д. Проще, но не эффективнее. Любой человек автоматически взбрыкнет в ответ на попытку ограничить его свободу. Любой. Мой муж играет в страйкбол. У него бывают двухдневные, трехдневные игры, большая часть парней в команде неженаты, часто они собираются в баре посидеть и потрепаться. У меня даже мысли не было что-то запретить. Поедут на выездную игру на три дня - клево, пусть едет. Мальчик взрослый, сам за себя и за свои поступки в ответе. |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Так еще раз: Ни кто ей не может запретить что-либо после того, как ей исполнилось 18. Другое дело, что до свадьбы были исключительно ее интересы, желания, тусовки. После свадьбы они становятся общими. Но это не формально, формально, она может делать все, что захочет. Даже с бомжами трахаться. Ни один муж не может ей этого запретить. Но муж то же не раб, и имеет право с ней порвать отношения и больше с ней не жить. все очень просто. Каждый сам решает, что ему важнее. Кстати, у всех выбор разный. Правда почем-то некоторые до старости вместе доживают и счастливы, а некоторые по 5 раз замуж выходят (женятся) и все про права свои вспоминают и от контроля избавляются. Ну и каждый имеет право отпускать жену (мужа) куда угодно с кем угодно и на сколько угодно. Это уж от человека зависит. Только тогда надо до свадьбы эти вопросы обговаривать. |
||||||||
Loreenа | ||||||||
то есть до свадьбы было два самостоятельных человека, а после свадьбы получилось одно странное существо с общими желаниями? Какая-то безрадостная картина. В моем понимании, партнеры, помимо общих планов, касающихся совместных сфер жизни (где жить, как воспитывать ребенка и т.д.), вполне себе могут иметь свои собственные. Если муж - злостный экстремал и любитель сплавляться по горным рекам, а жена предпочитает пляжный отдых - где же у них общее желание? Или наступить на горло собственным хотелкам, назвав их "компромиссом"? Или все-таки отдохнуть каждому в соответствии с его предпочтениями?
Разумеется, в этом-то и прелесть. Некоторые и из-за незакрытой зубной пасты разводятся, кому на что ума хватает)))
Люди меняются, и это хорошо. Решения, принципы и т.д. - тоже меняются. Уважаешь человека - будешь думать о нем. Только не в плане "ах, я чото беспокоюсь, села и не поехала никуда" - это уже манипулирование чистой воды. Ты боишься, ты что-то там себе придумываешь - так это ТВОЯ проблема, и нефига перевешивать ее на другого. Выскажи свои аргументы, а человек САМ примет решение. И если уж его решение настолько тебя не устроит, что ты решишь развестись - твое право. Вопрос, кому от этого лучше. |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
1. Именно одно существо. Не просто так же говорят, что половинку ищут. 2. Конечно помимо общей квартиры и проблем с воспитанием ребенка надо иметь и собственные сферы, как-то развлечения, любовники, зарплата, опять же у каждого своя, и не всегда сопоставима. 3. По поводу отдыха вообще прикольно, каждый сам по себе. Правда непонятно, в чем в данной семье семейная жизнь будет заключаться? P.S. Не подумали о том, на сколько кошмарна будет жизнь жены-тихони и мужа-экстремала для жены. Постоянно сидеть дома в неизвестности и подсознательно ждать дурных вестей? |
||||||||
Loreenа | ||||||||
ой, ну вспомнили про половинки. Давайте еще тонну школьной поэзии про любовь вывалим и будем ее соотносить с семейной жизнью)) у меня другое мнение на сей счет, сформированное после определенных проблем в отношениях, разговоров с психоаналитиком и чтения соответствующей литературы. Есть термин такой в психологии под названием "слияние", когда два человека отказываются от себя для того, чтобы чувствовать себя одним целым. Поначалу это, конечно, забавно, но рано или поздно им все равно приходится заново обретать себя - а это может быть болезненно и вообще нафиг раскидать людей друг от друга. Ты свою жену полюбил, когда она была самодостаточным человеком, который имел свои интересы и увлечения, занимался СВОЕЙ жизнью, верно? А что ты хочешь из нее сделать в итоге? Половину себя? Заставить отказаться от того, что ей нравится, в угоду "компромиссу"? И потом будешь это любить?)))
ну она заключается уж наверное не только в совместном отдыхе, особенно когда одному этот отдых вообще никак не сдался, но он "уступает", семья же вроде как))) Не знаю, мне бы и в голову не пришло мужа тащить на концерт Slipknot, к примеру, хотя я бы сходила с удовольствием. А ему и в голову не придет мне это запретить только потому, что он будет беспокоиться.
ну если сидеть и ждать дурных вестей, то с любым человеком жизнь будет кошмарна))) Ладно, муж любит горные реки, а жена сафари. Тогда что им делать, по Вашей логике? =) |
||||||||
treaksy | ||||||||
+ 1 000 000! Автору темы: Я бы на твоем месте отпустил. Ревность - штука иногда вредная... :) И поверь, если бы супруга захотела найти себе развлечений - в другой город нет смысла ехать... |
||||||||
treaksy | ||||||||
Сложный вопрос... Я только в третий раз встретил женщину, с которой мне не надо "метаться между полюсами"... У нас общие интересы... И я СЧАСТЛИВ! :) зы: а необходимость "метаться", в моем случае, в конечном итоге приводила к разрыву отношений... |
||||||||
Loreenа | ||||||||
безусловно, когда интересы совпадают - так легче. Но во-первых, интересы могут меняться, могут появляться новые. А во-вторых, необходимость метаться появляется тогда, когда есть разногласия в каких-то принципиальных моментах, например, он хочет жить в городе, а она в деревне в Черногории. Тут уже да, приходится выбирать, что важнее. А так - один раз отдохнуть по своему вкусу, а другой - подобрать что-то, что удовлетворит обоих, и никаких проблем. Даже вегетарианец с мясоедом могут прекрасно жить вместе, если не будут пытаться обратить друг друга в свою веру =) |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
1. Ну у мое мнение сформировано без помощи психоаналитиков и специальной литературы, на, наверное да, с помощью школьной поэзии. Ну еще видимо и с помощью собственного мозга моего и мозга жены, которые позволили не доводить решение проблем до психоаналитика и спец.литературы. У нас ни кто от себя не отказывается, и без причины ни кому ни чего не запрещает. А вот то, что нам хорошо вместе, наверное и есть то что мы половинки. 2. По поводу отдыха действительно прикольно. Нафиг он совместный нужен? Это ж проблемы при общении возникнуть могут нерешаемые самостоятельно. Я вот прикинул. 5 дней в неделю на общение остается часа 3. Из них на общение небытовое наверное 1,5. Выходные то же периодически всякие дела возникают. Отпуск наверное единственное продолжительное время, которое можно полностью посвятить общению между собой. Ну да, я вот на горных лыжах катаюсь, а жена побаивается, но потихоньку научил, да и опять же едем вместе, я ж на лыжах не по 8 часов в день езжу. А что касается рафтинга и сафари, то вполне можно по очереди. Не ну если конечно рафтинг (сафари) интереснее чем с женой вместе побыть, то да. И по сабжу. он не на концерт идти запретил с подружками, а ехать в другой город с совершенно определенными людьми. Это разные вещи. 3. Есть степень риска, понятно что человек не просто смертен, а внезапно смертен, но при занятиях экстремальными видами спорта этот риск в разы выше. Вон, почитайте, почему некоторые жены от милиционеров уходят. И вопрос на последок, а в чем собственно заключается семейная жизнь? |
||||||||
AKATAVA | ||||||||
Я предложил несколько вариантов - 1.пригласить подруг к себе хоть на неделю - я готов свалить куда угодно если буду мешать их девичьей компании. ------------------------- Мне безумно понравился этот пункт...То есть вас, на неопределенный срок ,отпустить можно,пока подруги живут у вас дома ![]() ![]() Это сообщение отредактировал AKATAVA - 15-06-2011 - 17:20 |
||||||||
Loreenа | ||||||||
ой, ну конечно начались подколы)) у нас же до сих пор считается зазорным прибегнуть к помощи специалиста, чтобы улучшить свою жизнь =) все до всего доходят своим мозгом и уверены в своей правоте) ну да дело Ваше совместный отдых - это прекрасно, если он одинаково желанный обеими сторонами. Я вот ну никак не хочу три дня шарахаться по ночному лесу, и даже обилие сексуальных мужиков в военной форме не заставит меня присоединиться к мужу на игре)) А он не хочет ехать со мной в Венецию. Меня не обломает поехать в Венецию без него, и его это никак не оскорбит=) Если представится вариант, который удовлетворит нас обоих - мы с радостью его рассмотрим, честное слово. А все эти "по очереди" - ну это как кино смотреть интересное только одному. Он доволен, а партнер давится раздражением, зато вместе. Польза и удовольствие от совместной деятельности какая в этом случае? А для меня семейная жизнь заключается в следующем: у меня есть ПАРТНЕР, с которым мне комфортно жить вместе. У нас есть совместные планы, которые интересны обоим, и у каждого есть своя жизнь, которая никому не навязывается. Да, годика полтора назад я пыталась жить как большинство, с ограничениями, ДОЛГОМ и пр. Не вышло. Сейчас куда приятнее и легче. Когда не сидишь на поводке, нет желания с этого поводка сорваться. И самому за себя отвечать тоже приятнее, нежели постоянно отчитываться и требовать отчета. И по сабжу: пофигу, на концерт или не на концерт. Это она сама должна решать, она не слепой котенок. Если она подумала и сделала вывод, что ей стоит туда поехать, что она давно не видела подругу, что будет здорово устроить эдакий девичник и вспомнить молодость, и при этом у нее наверняка нет четкого намерения пуститься во все тяжкие (в противном случае вообще не имеет значения ехать или нет), то мужу хорошо бы свои подозрения засунуть себе в известное место и не манипулировать человеком. |
||||||||
Игнатий | ||||||||
С таким же успехом можно порекомендовать Вам засунуть своё мнение туде же.. :) Это сообщение отредактировал Игнатий - 15-06-2011 - 17:14 |
||||||||
Loreenа | ||||||||
я же не мнение порекомендовала мужу засунуть, а манипуляции свои) потому что говорить "не ходи туда-то, а то я волнуюсь" - это манипуляция чистейшая ты волнуешься, а она не ходи свое мнение никому не навязываю =) |
||||||||
Игнатий | ||||||||
А зачем вообще писать автору, куда и чего ему засовывать? Вы считаете это этичным? Тем более они без ваших рекомендаций уже разобрались. Это сообщение отредактировал Игнатий - 15-06-2011 - 18:52 |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Ну на самом деле это она предложила отдельно тусануться. Он совсем не просит его отпускать на неделю. Так что не надо передергивать. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 15-06-2011 - 21:04 |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Ну тут на лицо совершенно разное понимание того, что такое семейная жизнь. У меня семейная жизнь - возможность максимально долго находится рядом с человеком, которого любишь, а не бизнес и прочие проекты. Ну а наличие мозгов избавило от необходимости обращаться к специалистам, так как партнера я подбирал себе соответствующего. Ну если уважение чувств и желаний партнера приравнивается к поводку, то с моей точки зрения это печально. Мы б по отдельности в Венецию не поехали бы, хотя в лес, если бы мне хотелось, меня бы отпустили. Но опять, не факт, что без жены поехал бы, не интересно мне без нее. |
||||||||
Loreenа | ||||||||
Уважение чувств партнера не приравнивается к поводку. К поводку приравнивается манипулирование человеком, это немного разные вещи. Вообще, требовать от другого всецело разделять твои интересы, а в случае отказа отказываться от них - это как-то глупо. Самому с собой Вам неинтересно, только с женой? |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
|
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Ну наверное да, во всяком случае на пьянки всякие и в поездки вдвоем ходим и ездим, за редким исключением, типа встречи одноклассников. А это значит что я ограничен? Несамодостаточен? Несамостоятелен? |
||||||||
Kisik1 | ||||||||
Так она то же ездит в командировки и проблем это не вызывает. А что касается подруг, то повзрослеет, дети появятся и такие подруги сами-собой выйдут из круга общения. |