ИСТОРИЯ
Так с чего начать...
Женились(взял жену с ребенком).Своего завел(второго) через 2 года.Живем в браке 7 лет(как раз говорят кризис на седьмом приходит)+1 до брака.В общем детям 15 и 6 лет.Жене 36,а я на год младше.
так цифры закончились...
Первый год был просто фонтан.Жена даже анальный секс предложила.Ну потом быт,сами понимаете.
Я человек не пьющий и пьяных не терплю,а жена пивка попить с друзьями любила(ну так,не больше,чем все).Ей запрещать не хотелось,ведь у каждого должны быть как бы сказать,свободное время что ли.
Но года три тому назад началось у нее после пьянки крышу сносить(ссоры на пустом месте:типа скажешь а-плохо,б-тем более),да и сексе чет не то стало-бревном стала(поймете почему так написал),ну и анал/орал перестал присутствовать.Тока НА ОТВАЛИ и в миссионерской позе.А так хотелось разнообразия(я вообще темпераментнее был,чуть ли не каждый день хотел жену).Как пьяненькая немного,так секс в норме(как будто стопор срывает).
Пытался поговорить,затащить к сексологу или хотя бы к семейному психологу.Неее "я нормальная,кули ты сам извращенец".Как трезвая так "все хорошо".а пьяная-ссоры пипецц.Ну не выдержал обвинений(кто осудит-не заикайтесь,не были в такой ситуации,мало ли как жизнь закрутит) дал пощечину.Истерика была месяц-ты меня избил.
Бегал за ней(искал где пропадает по пьянке) вдруг че натворит.Так то она НЕГУЛЯЩАЯ(как сама говорит).Я верил,как любой любящий доверял.Суть не в этом.Да и сама то работящая,детей любила,порвать за них могла.
Дальше пьянки больше,ну и скандалы соответственно.Говорю пить брось-не может,понимает когда трясет с похмела,как трезвая так "я справлюсь".Дошло до того,что плакалась вылечите меня(где-то внутри понимала).Короче закодировались(на 1 месяц хватило),потом в нарколожку сдал(с ее желания),потому как бегать за ней надоело,думаю посмотрит на то,что ее ожидает и не попадет туда больше(в нарколожке не фонтан,хуже,чем в тюрьме).Лежала и говорила как хорошо,я сейчас отлежусь и больше сюда ни когда не попаду...Фигня.Запила на первой минуте.Нарколог говорит=надо еще разложить с кодировкой.А она-"вы не понимаете как там хреново,какие там люди хорошие лежат,просто жизнь у них такая(ага по восемь ходок)",в добавок "я тебя не люблю,и жить с тобой не буду","ты мне всю жизнь испоганил"(тока интересно ЧЕМ?),"бьешь меня"(ну а как по другому уже,если человек,ЗАМУЖНЯЯ ЖЕНЩИНА,не понимает,что пить нельзя,тем более дети видят(были пощечины 3 раза)).В общем пипец крыша поехала-все друзья и родственники в шоке,человек изменился просто на глазах.Врач сказал,что это синдром обвинения близкого человека в своих неудачах.
Поговорили все с ней и поняла,что так нельзя(в какой раз).Говорю давай капельницу,а потом кодировка и психолог-она уперлась "лучше в Монд(нарколожка),там врачи лучше".Ну ладно,думаю,может в этот раз пройдет урок.
Выходит и происходит разговор(своими выходками она меня,спокойного,как слон,человека довела до того,что РЕАЛЬНО жить не хотелось,но дети...не могу ж я так вот...),к которому я готовился(или развод и помойка для нее,если пить не перестанет т.к. квартиру и детей я заберу,или кодировка(да кстати,ее еще не кодировали,когда вышла) и врач (семейный психолог,невролог,просто психолог-короче пол года минимум лечится),а потом,по трезвому решаем проблему-развод(после этого готов был отдать жене все,и квартиру,и детей(ааа пофиг,заработаю еще!любил же,суку...вырвалось).
Короче выходит и говорит,что я все осознала пить не буду.Выговорилась,что пить стала по тому ЧТО ХОТЕЛОСЬ ДРУГОГО МУЖИКА,А ИЗМЕНИТЬ НЕ МОГЛА,ЭТО Ж ПЛОХО И НЕ ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНЯТЬ,говорит,что засматриваться стала на других...Все поняла,будем жить хорошо,даже лучше.Ходим на консультации и пытаемся наладить жизнь,но ты мне доверяй.
Дальне все выпадают в осадок..
Убегает из дома,запивает,бросает детей,работу(в течении недели не хочет общаться даже с детьми),спускает деньги,и хрен знает где шляется(я второй раз,чуть не повесился).
В итоге я узнаю,что она влюбилась в алкаша,без кола без двора и бросила всех,даже детей
Так,кто скажет тряпка плачется,тот не любил и не прощал любимых,и в добавок-теперь она мне не жена,и не мать моих,детей(домой не пущу и детей заберу,вещи я ей собрал,и иду в ЗАГС),ну скока можно в душу плевать,хотя до сих пор,дуру люблю,НО УЖЕ НЕ ПРОЩУ ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ДЕТЯМ.Встретимся в суде,и хрен я те че отдам...
Вот выговорился....
Далее ваше мнение...
Мне интересно,неужели можно так влюбится,что бросаешь ВСЕ!-мужа,детей,работу,всех родственников и друзей?И УЙТИ?
Такое чувство,что ее запрограммировали(НЛП).
Или я опять отмазку ищу?Вообще то,как бы,ЗАМУЖНЕЙ женщине надо подумать,а стоит ли ВСЕ бросать ради (даже не знаю как сказать) КАКОГО-ТО АЛКАША(он такой хороший был в больнице.Все кругом плохо-алкаши и наркоманы кругом,а он кофе по утрам поил...а то я этого не делал..)
Дааа так хреново на душе...
пишите все кто че хочет по этому поводу сказать
| QUOTE (masterserj25 @ 13.09.2011 - время: 14:04) |
| Выговорилась,что пить стала по тому ЧТО ХОТЕЛОСЬ ДРУГОГО МУЖИКА,А ИЗМЕНИТЬ НЕ МОГЛА,ЭТО Ж ПЛОХО И НЕ ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНЯТЬ |
А откуда уверенность, что именно это - причина?
Если решились на развод, разводитесь. Вы не можете угробить свою жизнь вот таким образом. Думайте о детях. О себе.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 13-09-2011 - 14:37
Выходит, решил развестись….
Я так понял, детей хочешь оставить себе?
Пожалуй, поддержу, уж не знаю, как там с дележкой имущества будет дело,
но решение верное.
Теперь на счет жены..
соглашусь с мимозой..
Тут не об изменах речь идет, и не о том, что она де в алкаша влюбилась, ну о чем ты право?
тут болезнь похуже - вот он, женский алкоголизм в полной красе….
При стольких попытках, да не смочь вылечить – это очень серьезно.
Ситуация очень плохая…
И к сожалению, почти безнадежная( по первым впечатлениям),
а там х.з. что мона еще предпринять…
Пока она сама не решит вылечиться, никто ей не поможет.
Сходи в церковь, поставь свечку за выздоровление и помолись..
Может и снизойдет успокоение на нее..
Удачи тебе …
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 13-09-2011 - 14:46
| QUOTE (Ventura34 @ 13.09.2011 - время: 14:42) |
| Сходи в церковь, поставь свечку за выздоровление и помолись.. Может и снизойдет успокоение на нее.. |
Скорей саму жену надо в церковь вести, точнее прямиком к батюшке на разговор. Раз психологи не помогли.
| QUOTE |
| Мне интересно,неужели можно так влюбится,что бросаешь ВСЕ!-мужа,детей,работу,всех родственников и друзей?И УЙТИ? Такое чувство,что ее запрограммировали(НЛП). |
у меня например давно была немного похожая ситуация , тоже подобная дура попалась) (только непьющая и влюбилась не в алкаша-голодранца)
причины искать без толку, этим ничего исправишь. не терзайся попусту, лучше спокойно всё обдумай как дальше жить будешь.
и самому мстить/наказывать неумно. её жизнь накажет)
вообще эта тема не совсем для форума измен. надо бы перенести в раздел семьи и брака. но тут такого нету почему то!!))
а М, Ж, МЖ разделы не подходят...странно, потребность и актуальность такого раздела очевидна.
| QUOTE (Ventura34 @ 13.09.2011 - время: 14:42) |
| Ну и терпение у тебя… Выходит, решил развестись…. Я так понял, детей хочешь оставить себе? Пожалуй, поддержу, уж не знаю, как там с дележкой имущества будет дело, но решение верное. Теперь на счет жены.. соглашусь с мимозой.. Тут не об изменах речь идет, и не о том, что она де в алкаша влюбилась, ну о чем ты право? тут болезнь похуже…вот он, женский алкоголизм в полной красе…. При стольких попытках, да не смочь вылечить – это очень серьезно. Ситуация очень плохая… И к сожалению, почти безнадежная( по первым впечатлениям), а там х.з. что мона еще предпринять… Пока она сама не решит вылечиться, никто ей не поможет. Сходи в церковь, поставь свечку за выздоровление и помолись.. Может и снизойдет успокоение на нее.. Удачи тебе … |
Семья в моем подъезде живет. Муж вступил во второй брак. От первого - мальчик, от второго брака - девочка. Жена вторая чудесная.. А первая пила. И гуляла. Гудела со своими друзьями на весь подъезд. Это - мои детские еще воспоминания. И как-то, напившись, решила с какого-то своего перепуга перелезть на балкон соседа. 7 этаж. Почти на глазах сына маленького еще. Она упала. И... сломала себе только руку. А кто измерит при этом масштаб псих. травмы ребенка, ее мужа?
Они развелись. Больше я ее не видела здесь. Возможно, спилась. Но я любуюсь на новую семью этого мужчины. Думаю, что у него все хорошо. А первую жену он очень любил. Но жизнь... она такая. Сколько он возился с первой женой, сколько уговаривал.. А толку?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 13-09-2011 - 14:49
Да и старший говорит что матери нет больше,малой еще не понимает...
Я все решил,я выдержу,тока детей жалко.
Ладно,все будет хорошо!
| QUOTE (masterserj25 @ 13.09.2011 - время: 15:33) |
| Да как ни пытался поговорить-ни в какую.К батюшке не пойду-не готова.Говорю-когда готова будешь,когда в соплях и слюнях валятся будешь? Да и старший говорит что матери нет больше,малой еще не понимает... Я все решил,я выдержу,тока детей жалко. Ладно,все будет хорошо! |
Только не сразу. Вам через многое предстоит еще пройти.. Силы вам пожелаю. И руки не опускать, в уныние не впадать.
На форум Мужчина и Женщина. На усмотрение модераторов
К батюшке да, можно, и к психологу... Вернее, к психотерапевту. И лечение должно быть комплексным - и посещение групп типа анонимный алкоголик, и индивидуальная работа с психиатром, и медикаментозная корректировка...
Но повторюсь, что все это может быть только при наличии у нее желания излечиться. Сил вам и терпения.
После развода был период, когда БЖ почти год не видела своих детей (что интересно - жила у какого-то очередного "друга" на даче, а времени выбраться к деткам даже не нашла). Так что скорее всего и алкоголизм - это тоже не основная причина подобного поведения, когда отказывает основной материнский инстинкт. Это уже некое психическое расстройство. Не специалист, но думаю, что принудительного лечения отсутствия материнского инстинкта, порядочности и т.п. в природе не существует.
Присоединюсь к советующим развод и тапочки по почте. Иного выхода нет...
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 13-09-2011 - 17:54
| QUOTE (Che Lentano @ 13.09.2011 - время: 17:54) |
После развода был период, когда БЖ почти год не видела своих детей (что интересно - жила у какого-то очередного "друга" на даче, а времени выбраться к деткам даже не нашла). Так что скорее всего и алкоголизм - это тоже не основная причина подобного поведения, когда отказывает основной материнский инстинкт. Это уже некое психическое расстройство. Не специалист, но думаю, что принудительного лечения отсутствия материнского инстинкта, порядочности и т.п. в природе не существует. Присоединюсь к советующим развод и тапочки по почте. Иного выхода нет... |
Согласен полностью, и примеров из своего окружения предостаточно(тесть пил по чёрному, отчим, сестра), так что насмотрелся, а женский алкоголизм жесть!!! крыша у сестры потекла так, что она сама испугалась, не говоря уже о нас(хотя у неё не такой запущенный случай был как у Вас) и перестала пить совсем.... Жизнь она не бесконечная и из Вашего рассказа следует- Вы сделали предостаточно для спасения "заблудшей души" и пора уже подумать о себе и детях. Нормальных мужиков, даже с детьми,не так уж и много. Вы, без проблем, найдёте себе достойную жену а детям хорошую мать. Чего Вам собственно и Желаю!!! А ещё сил и здоровья! Благополучно решайте проблемы прошлой жизни и вперёд к новой, счастливой жизни! (чёто пафосно как-то :))) но искренне)
У женщин зависимости гораздо труднее поддаются излечению (если вообще поддаются), осббенно умиляет у них в анкетах в графе "курение" слово "бросаю". Ну это лирика.
Повторюсь, все правильно понимаешь, не жалей о прожитом, думай о детях и о будущем.
Удачи!
Бросать больного, очень плохо (мягко сказано)
Бороться до конца, надо 10 раз лечить - лечи.
Надо жестко обращаться - обращайся. У ней дети, ради них ты должен ее спасти а не бросать. Ты мужик в конце концов.
А тому алкашу яйца отбей...
Это сообщение отредактировал семен- семеныч - 13-09-2011 - 20:31
2. Формирование детской психики должно происходить в нормальной психологической атмосфере, а не при проведении спасательной операции длинною в недолгую при данных обстоятельствах жизнь автора. Она может навещать детей, но находясь в адекватном состоянии.
3. Ваську бить лицо - ни к чему, ведь если бы она не захотела, он бы не вскочил, не так ли?
К тому же, зачем самке доставлять удовольствие что из-за нее дерутся 2 ковбоя? Ее самомнение взлетит до небес и автор для нее вообще перестанет существовать как личность. Будь выше - во всем виновата она, и алкоголизм - ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство.
4. Будь мужиком - не давай своих детей и себя втянуть в эту грязь, и таки повторюсь по поводу залета от Васька - потом будешь бегать по судам и доказывать что ты не отец их возможных детей. И это не шутки.
5. По поводу исходных данных на момент брака тоже много ошибок, но о них пока промолчу.
| QUOTE (jiz @ 13.09.2011 - время: 20:54) |
| 1. Спасти человека можно лишь тогда, когда он сам этого ИСКРЕННЕ хочет. Она осознанно сделала свой выбор. 2. Формирование детской психики должно происходить в нормальной психологической атмосфере, 3. Ваську бить лицо - ни к чему, ведь если бы она не захотела, он бы не вскочил, не так ли? |
Алкоголик часто не может отвечать за свои поступки. В некоторых странах их лишают дееспособности пока они не вылечатся. Осознано алкашами не становятся. Тут его вина тоже присутствует.
Дети потом его проклянут если он их оставит без матери, она для них всегда МАМА, пьет она или нет. Чужая тетка ни когда им матерью не станет.
Васька пользуется ситуацией. И яйца ему отбить ни когда не помешает.
Бороться надо до конца за нее, а не бросать
| QUOTE (Fioletta @ 13.09.2011 - время: 21:24) |
| насчет неродного ребенка - даже не знаю, как дело обернется. |
Бабло побеждает зло.(с)
Хороший адвокат автору в помошь.
| QUOTE (семен- семеныч @ 13.09.2011 - время: 21:27) |
| Бороться надо до конца за нее, а не бросать |
До конца жизни? Это был бы вариант, если б не было детей. Но они-то за что должны страдать вместе с родителями, когда их можно оградить и обеспечить им полноценную жизнь? Думаю вариант редких встреч с матерью, когда она вменяема и сама себя подготавливает к их встрече, принесет больше пользы, чем каждодневное наблюдение детьми всех неприятных подробностей ее лечения.
| QUOTE (Именакончились @ 13.09.2011 - время: 21:22) |
| Семён-Семёныч а давайте посмотрим дальше, в будущее. Глядя на судьбу моих "мягко говоря злоупотребляющих алкоголем родственников" мне например становится не очень весело. В их семьях всё сложилось очень безрадостно а у некоторых и вообще печально. И мне их безусловно жалко. Вы хотите сказать автору- это твой крест и неси его до конца!? Вы желаете этого автору!? Всю жизнь отдать спасению спившейся жене, которой наплевать на детей? Детей отдать в ПТУ и кормить их рассказами как я всю жизнь работал на лечение вашей матери, а ещё лучше сесть в тюрьму за никому не нужные отбитые яйца алкаша!? Простите меня за напасть на ваш пост, но я считаю, что лучше спасти от этого "бедлама" двоих детей и себя любимого(уж простите "кто взять не может - что он может дать!?") Лучше показать детям что есть нормальная семья, где мама и папа любят друг друга, занимаются детьми и дают им "путёвку" в большую жизнь, учат их в первую очередь своим примером что хорошо а что плохо, где мир и покой со всеми радостями и бытовыми и житейскими проблемами. И уж простят меня все, гробить всё стадо из-за одной овцы, не высоковата ли цена риска? Ведь не известно что будет дальше, мама в подпитии может такого натворить, что Вы потом будете говорить -Автор держись!? |
Я видел много семей, лишенных родительских прав, дети в интернате. В семье ужас,побои, голод и вши. В интернате еда, тепло, одежда. Но эти детишки при любой возможности бегут туда где их "ждут" пьяные мама и папа. Что это? ни какие психологи и умные книги объяснить не могут.
В этом случае - да, это его крест. Если автор сможет его вынести, пускай несет. Если нет, что ж...
Во всяком случае автор просил совета, я сделал бы так как написал.
Eсли она не может отвечать за свои поступки, к детям ее вообще подпускать нельзя. В таком случае этот человек признается недееспособным со всеми вытекающими.
Ато мы где нам удобно считаем ее полноценным членом общества, а с другой стороны, когда нужно ее оправдать, говорим что она не может отвечать за свои оступки. Двойственность, ага.
>>>Тут его вина тоже присутствует.<<<
В чем конкретно, по пунктам.
>>>И яйца ему отбить ни когда не помешает.<<<
Сядет. На кого останутся дети? Кто из них вырастет? Мать алкоголичка, папаша срок мотает.
>>>Бороться надо до конца за нее<<<
Она хочет жить так, как живет сейчас - пить с Васьком и тд. Ей самой на фиг сдались потуги автора. Она НЕ ХОЧЕТ лечиться, а хочет жить так как сейчас - какая борьба?!
Дети проклянут автора, если он сделает из них неврастеников и, отбив шары Ваську, сядет лет на 5-ть и они останутся одни - вот тогда точно автору будет там икаться.
| QUOTE (семен- семеныч @ 13.09.2011 - время: 21:39) |
| В этом случае - да, это его крест. Если автор сможет его вынести, пускай несет. Если нет, что ж... |
...на тот свет попадет. Да? У него двое детей.
| QUOTE (Fioletta @ 13.09.2011 - время: 21:59) | ||
...на тот свет попадет. Да? У него двое детей. |
Автор виноват что допустил эту ситуацию, разрешая ей бухать с друзьями в самом начале болезни.
Причем тут тот свет?
Ну выгонит он ее. Еще не факт что ему отдадут детей. Она отсудит у него квартиру и детей. Все... Жизнь испорчена и ему и детям. Вы что? Нашего правосудия не знаете? Деньги решают все. Да пообещай она квартиру какому нибудь адвокатишке проныре за пять штук. Все, ему квартиры не видать. Да тут много нюансов, а вы кидай да разводись...
| QUOTE (семен- семеныч @ 13.09.2011 - время: 23:01) |
| Автор виноват что допустил эту ситуацию, разрешая ей бухать с друзьями в самом начале болезни. Причем тут тот свет? Ну выгонит он ее. Еще не факт что ему отдадут детей. Она отсудит у него квартиру и детей. Все... Жизнь испорчена и ему и детям. Вы что? Нашего правосудия не знаете? Деньги решают все. Да пообещай она квартиру какому нибудь адвокатишке проныре за пять штук. Все, ему квартиры не видать. Да тут много нюансов, а вы кидай да разводись... |
Не кидай, а спасай детей. Нюансов много, но человек стоит перед выбором : спасать жену или спасать двух детей. Разорваться он не сможет, придется выбирать.
Какая семья? Куда бежать? Кого спасать? Зачем пить "Боржоми"?!
Спасатель в данном случае будет выглядеть глупо, особенно с умным выражением лица.
По поводу того, что он ее отпускал на встречи с собутыльниками - а что он ее к батарее должен был наручниками пристегивать? Значит изначально дефективная была, с гнильцой-с, виноват лишь в том, что не разглядел сразу.
Адекватная замужняя женщина САМА, без нянек и подсказок (бо взрослая) себя так вести не будет и регулярно надираться.
По поводу проигрыша в суде - не надо дрейфить, а методично собирать материалы - справки из диспансеров, больниц, органов опеки и пр.
Думаю, обладая комплектом документов о ее состоянии и похождениях, а также чувствуя себя заботливым отцом, главой семейства, шансы на победу достаточно велики.
Повторюсь, хороший адвокат автору в помощь.
| QUOTE (Fioletta @ 13.09.2011 - время: 23:23) |
| Не кидай, а спасай детей. Нюансов много, но человек стоит перед выбором : спасать жену или спасать двух детей. Разорваться он не сможет, придется выбирать. |
это бредовое заявление, основанное на теоретической теории)
..так уж вышло что я с семьями и детьми пьяниц и наркоманов немного знаком
на практике у меня есть подруга детства, пила без меры всегда. а сейчас, с возрастом спилась напрочь , нередко в запое пропивает закладывает вещи из дома и т.д. попадает во всякие нехорошие/глупые ситуации, и уже много лет так живёт ! бывают канеш проблески, закодируют её , вымоет хату, пойдет на работу, но не надолго её хватает(
так вот муж терпит и возится с ней , кодирует и т.д
детишки очень славные у них. хоть и компаний пьяных навидались (муж в отьездах постоянно) , но ущербными или дефектными их назвать никак нельзя . смышленые , красивые, спортивные, позитивные, энергичные, любящие .
и разводиться/расходиться они не собираются. хотя бывало много всякого , довольно жуткого.. и влюблялась она было в кого то без памяти.
я бы канеш не вытерпел давно . но вот этого парня дурачком или лошком назвать никак не могу. Он просто решил для себя чёто , и тянет свою семью..
| QUOTE (Vagator @ 14.09.2011 - время: 01:59) |
| это бредовое заявление, основанное на теоретической теории) |
Не слишком ли много вы себе позволяете, дорогуша?
Знакомы с пьяницами - знакомьтесь дальше. Свою точку зрения высказывайте на основании собственных аргументов, а не на оновании сказанного мною.
Со своей темой (да простят меня модераторы за ссылку, но здесь это крайне важно, поверьте) тебе лучше сунуться на специализированный форум. Нотдринк.ру называется. Там подскажут и помогут.
Мое мнение - семью спасти будет крайне тяжело. Вешаться - это не по-мужски. На тебе ответственность. На тебе - дети. Ты теперь единственный, кому они нужны. Алкоголику не нужен никто, кроме него самого.
Поэтому, расходись с женой. Или даже разводись. Собирай материалы - фотографии, свидетели, выписки из нарколожки. И подавай на лишение родительских прав супруги. Чтобы дети остались с тобой. Хотя в российских судах это довольно непросто - в 99.9% случаев судья встает на сторону матери. Но у тебя как раз та самая сотая доля процента есть.
Судя по никнейму - тебе всего 25. Успеешь еще выстроить нормальную семью с нормальной женщиной. Да, будет непросто. Особенно в первое время. Но - думай о детях. Нет ничего хуже, чем расти в семье алкоголика.
ВО ВТОРЫХ-КОГДА ЛЮБИШЬ,ПРОЩАЕШЬ МНОГОЕ
ВОТ И Я ПРОСТИЛ....
НУ ТЕПЕРЬ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ...
ЛЕЧИМСЯ....
ПОКА ВСЕ ХОРОШО НАЧИНАЕТСЯ
ЕЩЕ РАЗ СПС