но ведь муж тогда не будет говорить, что от жены толку никакого...
Это сообщение отредактировал finelady - 20-09-2011 - 18:39
Wiya
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:15)
Нет. Главным образом - жалко своего времени. Я предпочитаю тратить время на то, что люблю, а не на вечную скачку в беличьем колесе потреблядства: заработал - купил - поюзал - выкинул - заработал ... И, разумеется, тем более было бы жалко, если бы свое время тратил я, а сорил моими деньгами кто-то еще.
а другие на вас свое время не тратят, когда с вами общаются, когда вас любят, когда вам готовят, когда убираются, за которое могли бы работать и зарабатывать деньги?
я уже давно перестала удивляться, когда люди ихмеряют все в денежном эквиваленте, тем не менее, умом все равно не постичь, не прочувствовать, яэто ж я могла сказать мужу - я на тебя трачу свое время, общаюсь с тобой, занимаюсь твоим ребенком, трачусь на него, а могла бы потратить время на работу, заработать себе на самолет или дачу, пойти повеселиться в кубе или еще как потратить деньги на себя
я охреневаю дорогая редакция оттого и пишу (с)
Won-Tolla
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:21)
суть была в том, что вы начали цепляться за усталость,что кто то должен за нее оправдываться, а с какой стати? все остальное ваши домыслы)
Все, дальше я пас. Если человек не понимает значения слов "договоренность" и "ответственность", то и словарь вряд ли поможет.
QUOTE (qwetyr @ 20.09.2011 - время: 18:25)
Эх, если б я могла себе позволить роскошь, а муж нет, мне бы захотелось и любимого мужа побаловать. А мужу в аналогичной ситуации захотелось бы побаловать меня. А вам почему не хочется?
Раньше хотелось, пока был молодой и глупый. Потом только начал заниматься самообразованием, узнал такую фразу, как "благими намерениями вымощена дорога в ад". Узнал, в каких случаях надо хватать себя за руки, даже если очень хочется помочь и поделиться. Со временем стало привычкой. Ну, да я писал уже об этом... Сиюминутное мелкое благо может обернуться большим злом в дальней перспективе. Знаете это, про "не рыбу, а удочку"?
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:32)
а другие на вас свое время не тратят, когда с вами общаются, когда вас любят, когда вам готовят, когда убираются, за которое могли бы работать и зарабатывать деньги?
Выше список разделения труда по дому в семье, где оба партнера вкладывают в общий бюджет денег пополам. Прямой вопрос: вы считаете это распределение справедливым, или нет? Если считаете - то не извольте возмущаться, что мол тратите время, когда готовите. Мужчина тоже тратит время, когда свою часть работы по дому делает. Если не считаете справедливым - потрудитесь объяснить, почему.
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 20-09-2011 - 18:41
Stevie D
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:37)
QUOTE (qwetyr @ 20.09.2011 - время: 18:25)
Эх, если б я могла себе позволить роскошь, а муж нет, мне бы захотелось и любимого мужа побаловать. А мужу в аналогичной ситуации захотелось бы побаловать меня. А вам почему не хочется?
Раньше хотелось, пока был молодой и глупый. Потом только начал заниматься самообразованием, узнал такую фразу, как "благими намерениями вымощена дорога в ад". Узнал, в каких случаях надо хватать себя за руки, даже если очень хочется помочь и поделиться. Со временем стало привычкой. Ну, да я писал уже об этом... Сиюминутное мелкое благо может обернуться большим злом в дальней перспективе. Знаете это, про "не рыбу, а удочку"?
мда... как-то тебе не повезло что ли с женщиной.... хотя как и твоей женщине с тобой...
mcleod
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:20)
женщина тоже может обеспечить себя необходимым...
Себя может. А ребенка и себя? Ну и пусть валит на все четыре стороны. Все одно - никакого толку...
Розовый зайчик
QUOTE
Себя может. А ребенка и себя? Ну и пусть валит на все четыре стороны. Все одно - никакого толку...
как и ей от вас
-=Велла=-
QUOTE (mcleod @ 20.09.2011 - время: 18:50)
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:20)
женщина тоже может обеспечить себя необходимым...
Себя может. А ребенка и себя? Ну и пусть валит на все четыре стороны. Все одно - никакого толку...
Вы не представляете. Но нынче женщины могу т исебя, и ребенка, и мужика обеспечить.. ТАк что не льстите себе.. и без вас могут обойтись.
Wiya
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:37)
Все, дальше я пас. Если человек не понимает значения слов "договоренность" и "ответственность", то и словарь вряд ли поможет.
конечно неД, человек не понимает слов впустую, человек просто делает свое дело и все))
QUOTE
Если не считаете справедливым - потрудитесь объяснить, почему.
тон чуть смените, и будет вам счастье)
QUOTE
Выше список разделения труда по дому в семье, где оба партнера вкладывают в общий бюджет денег пополам. Прямой вопрос: вы считаете это распределение справедливым, или нет? Если считаете - то не извольте возмущаться, что мол тратите время, когда готовите. Мужчина тоже тратит время, когда свою часть работы по дому делает.
тратит, но я же цитировала вас по вопросу, что вам жалко своего времени, жалко тратить деньги, мол сам заработал, сам и потратил, меня это не скажу что сильно удивило, но ваша позиция мне чужда
в семье, если вам неизвестно,бывает разное, у людей инога могут возникнуть трудности, и это жизнь, и если рассуждать с позиции "сам заработал-сам потратил" таки зачем жить вместе? это же сложно и затратно, помогать близкому человеку, который в данный момент не может внести свою финансовую лепту по заданному вопросу прямой ответ - в жизни бывает всякое, сегодня пан, завтра пропал, теоретизировать можно сколь угодно, на деле же, я уже высказала свое мнение по данному вопросу на данный момент я вкладываю гораздо больше, нежели можно себе это предположить, считаю ли я это справедливым? да мне пофик как это называется, я считаю что я так хочу, а если бы не хотела, то нашла бы себе другого и села бы ему на шею, нихрена не делая
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-09-2011 - 19:00
Lessa
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:37)
QUOTE (qwetyr @ 20.09.2011 - время: 18:25)
Эх, если б я могла себе позволить роскошь, а муж нет, мне бы захотелось и любимого мужа побаловать. А мужу в аналогичной ситуации захотелось бы побаловать меня. А вам почему не хочется?
Раньше хотелось, пока был молодой и глупый. Потом только начал заниматься самообразованием, узнал такую фразу, как "благими намерениями вымощена дорога в ад". Узнал, в каких случаях надо хватать себя за руки, даже если очень хочется помочь и поделиться. Со временем стало привычкой. Ну, да я писал уже об этом... Сиюминутное мелкое благо может обернуться большим злом в дальней перспективе. Знаете это, про "не рыбу, а удочку"?
Всякое в жизни бывает, у человека в какой-то момент может не быть денег не по его вине, и не потому, что он ничего не пытается делать. Нет, не понять мне этого. Может, если кто-то хоть чуть-чуть больше чем другой делает или больше на другого тратит, действительно несправедливо, но думаю, для меня любовь всегда будет важнее такой справедливости. По-моему, когда начинают подсчитывать так скрупулезно, кто для кого больше делает, и с патологичной тщательностью пытаются это уравновесить, любви уже особой нет.
Ванильная Снежинка
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:20)
QUOTE
От нормальных мужиков - обеспечение семьи и матери своего ребенка всем необходимым - это как минимум)
женщина тоже может обеспечить себя необходимым...
Нормальным мужиком?)
Розовый зайчик
QUOTE
Нормальным мужиком?)
да, должна и обязана, для своего же счастья
Won-Tolla
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:59)
тратит, но я же цитировала вас по вопросу, что вам жалко своего времени, жалко тратить деньги, мол сам заработал, сам и потратил, меня это не скажу что сильно удивило, но ваша позиция мне чужда
Тогда вы, как обычно, просто прочитали с пятого на десятое. Мне не жалко тратить деньги в такой же степени, в какой их тратит женщина, на то, что будет использоваться совместно. Мне жалко во всем себя ограничивать (в первую очередь - в свободном времени), только чтобы женщина удовлетворила свои хотелки.
Ой, что я говорю, какие все? Некоторую долю своих хотелок
А один мой друг так и живет. Он пашет, его пассия на форумах сидит. Он ездит на 8-летнем велике, а она во всем новом всегда бегает. Ну, он ее любит просто - а она его использует. Жаль, тонких намеков он не понимает, а высказывать ему это прямо не хочется.
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:59)
в семье, если вам неизвестно,бывает разное, у людей инога могут возникнуть трудности, и это жизнь, и если рассуждать с позиции "сам заработал-сам потратил" таки зачем жить вместе? это же сложно и затратно, помогать близкому человеку, который в данный момент не может внести свою финансовую лепту
Да, сложно, затратно. Но лучше, чем брать кредиты в банке - тем более, что безработным кредитов особо не дают. Были времена, когда у меня еще не было такой квалификации, как сейчас; да и, что греха таить, не было такого бизнес-уровня на аккаунте вебмани, чтобы потенциальные заказчики не боялись слать деньги. И риальне выгодной работы было основательно меньше, чем сейчас. И иногда жена вкладывала за меня мою долю. А потом я зарабатывал и сам вкладывал за двоих. Nota bene! не потому вкладывал, что у нее своих денег в том месяце не было - а потому, что это ДОЛГ. Долг - вопрос чести. Позже стало чаще наоборот: она, к примеру, покупает тачку, своих сбережений не хватает. Я подкидываю сто штук, она постепенно мне возвращает. Все лучше, чем брать кредит под бешеные проценты.
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 18:59)
по заданному вопросу прямой ответ - в жизни бывает всякое, сегодня пан, завтра пропал, теоретизировать можно сколь угодно, на деле же, я уже высказала свое мнение по данному вопросу
Если это прямой ответ, то я - японский летчик. Какие нафик "бывают всякое" в домашних делах? Их количество и соотношение не меняется ГОДАМИ.
QUOTE (qwetyr @ 20.09.2011 - время: 19:14)
По-моему, когда начинают подсчитывать так скрупулезно, кто для кого больше делает, и с патологичной тщательностью пытаются это уравновесить, любви уже особой нет.
Ради бога... Ну, какой "скрупулезный подсчет" в том, чтобы 1го числа каждого месяца взять и положить в "общий кошелек" заранее оговоренную сумму денег?
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 20-09-2011 - 19:50
Розовый зайчик
QUOTE
Позже стало чаще наоборот: она, к примеру, покупает тачку, своих сбережений не хватает. Я подкидываю сто штук, она постепенно мне возвращает. Все лучше, чем брать кредит под бешеные проценты.
не семья, а какие то товарно-денежные отношения... я бы так не смогла...
Розовый зайчик
QUOTE
Ради бога... Ну, какой "скрупулезный подсчет" в том, чтобы 1го числа каждого месяца взять и положить в "общий кошелек" заранее оговоренную сумму денег?
а что если вы еды больше сожрете, чем она? она вдруг туалетной бумаги больше отматает?
несправедливо...
складывались по ровну, а кто то потребил больше...
Won-Tolla
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 19:53)
не семья, а какие то товарно-денежные отношения... я бы так не смогла...
Все просто. Для того, кто чаще берет, чем возвращает - проще, конечно, так устроиться, чтобы не возвращать. Вот как для жены моего друга из поста выше. Для того же, кто чьи способности выше потребностей - этот метод идеален.
Розовый зайчик
QUOTE
Все просто. Для того, кто чаще берет, чем возвращает - проще, конечно, так устроиться, чтобы не возвращать. Вот как для жены моего друга из поста выше. Для того же, кто чьи способности выше потребностей - этот метод идеален.
сам подход.... так могут жить абсолютно чужие друг другу люди.... даже среди друзей не ведется такой подсчет...
Won-Tolla
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 19:55)
а что если вы еды больше сожрете, чем она? она вдруг туалетной бумаги больше отматает?
несправедливо...
складывались по ровну, а кто то потребил больше...
Туалетная бумага - мелочь, половина зарплаты - нет. Желание подколоть в целом понятно, но попытка неудачная.
Розовый зайчик
QUOTE
Все просто. Для того, кто чаще берет, чем возвращает - проще, конечно, так устроиться, чтобы не возвращать. Вот как для жены моего друга из поста выше. Для того же, кто чьи способности выше потребностей - этот метод идеален.
а вы не пробовали подсчитать, сколько в вас вложили родители, например и отдать им этот долг...
Розовый зайчик
QUOTE
Туалетная бумага - мелочь
из мелочей все и складывается... шило-мыло, мелочь выливается в ощутимую сумму..
Won-Tolla
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 19:59)
сам подход.... так могут жить абсолютно чужие друг другу люди.... даже среди друзей не ведется такой подсчет...
Сколько у вас в друзьях продержится человек, которые постоянно стреляет "до получки"... ну, пусть понемножку... но никогда не отдает? Или изредка отдает 1/10 того, что стрельнул - да еще с таким, знаете ли, удалым видом "я сегодня шикую"?
ps2000
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:31)
но ведь муж тогда не будет говорить, что от жены толку никакого...
не будет..... если от жены толк есть
-=Велла=-
QUOTE (ps2000 @ 20.09.2011 - время: 20:11)
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 18:31)
но ведь муж тогда не будет говорить, что от жены толку никакого...
не будет..... если от жены толк есть
Тут следует оговорить, что каждый муж фразу "толк от жены" трактует по-своему.
ps2000
QUOTE (mcleod @ 20.09.2011 - время: 18:50)
Ну и пусть валит на все четыре стороны. Все одно - никакого толку...
Это Вам Ваша женщина сказала?
Ванильная Снежинка
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 19:27)
QUOTE
Нормальным мужиком?)
да, должна и обязана, для своего же счастья
Да, но некоторые не могут, а иным и не придится (с)
ps2000
QUOTE (-=Велла=- @ 20.09.2011 - время: 20:14)
Тут следует оговорить, что каждый муж фразу "толк от жены" трактует по-своему.
Дети хорошие.... жена любимая....вот и весь толк что еще человеку надо
-=Велла=-
QUOTE (ps2000 @ 20.09.2011 - время: 20:19)
QUOTE (-=Велла=- @ 20.09.2011 - время: 20:14)
Тут следует оговорить, что каждый муж фразу "толк от жены" трактует по-своему.
Дети хорошие.... жена любимая....вот и весь толк что еще человеку надо
ну вот, видимо, что-то надо еще людям )))
А вас не интересует что надо жене?
ps2000
QUOTE (-=Велла=- @ 20.09.2011 - время: 20:23)
А вас не интересует что надо жене?
Интересует. Если относительно семьи - то тоже, что и мужу
Wiya
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 19:47)
Тогда вы, как обычно, просто прочитали с пятого на десятое.
а валите все на меня, чо уш там, вам это я вижу очень нравится)))))
QUOTE
Мне не жалко тратить деньги в такой же степени, в какой их тратит женщина, на то, что будет использоваться совместно. Мне жалко во всем себя ограничивать (в первую очередь - в свободном времени), только чтобы женщина удовлетворила свои хотелки.
а мне ваще не жалко денех, тратят ли кто их на себя или еще как нить, и я не позволю себе тратится на меня, если это уж не крайний случай (как моя болезнь или нахождение с грудным ребенком) понимаитИ в чем наше различие,неД?)
QUOTE
А один мой друг так и живет. Он пашет, его пассия на форумах сидит. Он ездит на 8-летнем велике, а она во всем новом всегда бегает. Ну, он ее любит просто - а она его использует. Жаль, тонких намеков он не понимает, а высказывать ему это прямо не хочется.
а вам откуда знать, почему он это делает, может она зашибительный человек, с ней секс ахрененный, и он вам этого не скажет, да и не ваше это собссна дело)
QUOTE
Все лучше, чем брать кредит под бешеные проценты.
вам лучше, другим наоборот лучше, к чему это все?
QUOTE
Если это прямой ответ, то я - японский летчик. Какие нафик "бывают всякое" в домашних делах? Их количество и соотношение не меняется ГОДАМИ.
оспидя, откуда у вас познания что твориться годами, коль реального опыта не имеете?)) а примеры могут быть всякие, у меня например аллергия, иногда, по нескольку лет она боль мень притихает, а иногда, черт ее дери наступает обострение, и я ваще не могу прикасаться ни к уборке, ни к чему вообще, и соответственно я ничего не делаю по дому, это один из примеров, кстати, как летается в Японии?))
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-09-2011 - 21:16
Терпсихора
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 01:31)
Перенимать не обязательно, можно самой до них дойти.
Не гладить футболки и раз в две недели вытирать плиту от жира? Печальная перспектива превратиться в неряху.((
Won-Tolla
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 21:08)
QUOTE
А один мой друг так и живет. Он пашет, его пассия на форумах сидит. Он ездит на 8-летнем велике, а она во всем новом всегда бегает. Ну, он ее любит просто - а она его использует. Жаль, тонких намеков он не понимает, а высказывать ему это прямо не хочется.
а вам откуда знать, почему он это делает, может она зашибительный человек, с ней секс ахрененный, и он вам этого не скажет, да и не ваше это собссна дело)
"Зашибительный человек" выражается в чем? В разговоре - посредственность. При взгляде на их отношения со стороны - авторитарная эгоистка. Секс? Ну, вот это уже последнее дело - секс в обмен на товары и услуги. Проституцией называется. Да к тому же ни одна проститутка столько не стоит, тут Маклауд (?) прав. По-моему, она просто ловкий манипулятор и стерва.
QUOTE (Wiya @ 20.09.2011 - время: 21:08)
оспидя, откуда у вас познания что твориться годами, коль реального опыта не имеете?))
А ничо ваще, что у меня за плечами 6 лет официального брака с бывшей, еще 2 - гражданского с ней же, и еще какой-никакой опыт совместного проживания и ведения хозяйства с другими девушками, тоже года на полтора в сумме?
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 20-09-2011 - 21:49
Розовый зайчик
QUOTE
Секс? Ну, вот это уже последнее дело - секс в обмен на товары и услуги. Проституцией называется.
как может прийти в голову сравнивать секс в супружеской паре с проституцией?
что за мисосуп в голове у людей?
Won-Tolla
QUOTE (finelady @ 20.09.2011 - время: 21:52)
как может прийти в голову сравнивать секс в супружеской паре с проституцией?
А как еще назвать подход по типу "ты отказывай себе во всем, зато содержи меня по полной программе, а я тебе за это буду устраивать офигительный секс"?
Терпсихора
QUOTE (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 21:47)
"Зашибительный человек" выражается в чем? В разговоре - посредственность. При взгляде на их отношения со стороны - авторитарная эгоистка.
Это на ваш взгляд. Тут от вас вон добрая половина женщин на форуме уже открещивается, а жена с вами 6 лет прожила. И еще 2 - в ГБ.
Розовый зайчик
QUOTE
А как еще назвать подход по типу "ты отказывай себе во всем, зато содержи меня по полной программе, а я тебе за это буду устраивать офигительный секс"?
проституция это прелюбодеяние, преступление. секс между супругами не порицается ни законами нравственности, ни законадательством..ни даже религией
Это сообщение отредактировал finelady - 20-09-2011 - 22:06
Розовый зайчик
мужчины, с таким отношением, что мол от жены никакого толку, и если вы не видите разницы между законной супругой и проституткой, не удивляйтесь, когда с женщинами не получается...