Ситуация: мне 29, скоро будет 3 года как женат (до этого 2 года жили вместе). Жене 27.
Оба работаем, неплохо зарабатываем. Машина, квартира (однушка, но своя), дача.
Не пьем (ну окромя пива раз в месяц =)), не курим и ваще все положительные. Любим друг друга очень сильно.
Но.
Жена постоянно уходит от вопроса о продолжении рода. Мне надоело уже снова и снова заводить этот разговор.
Я очень давно мечтаю о ребенке (конечно о сыне т.к. хочу радиоуправляемый вертолет!!!), ей про это говорил с первого дня знакомства. Вроде как медицинских противопоказаний у нее нет (был один момент когда подозревали залет, она прошла обследование но ей сказали что все в полном порядке). Я по врачам не ходил, но как то никогда эта область меня не беспокоила (есть кое какие проблемы с сосудами в мозгу, но это ж далеко от нужного органа:) ). Т.е. физиологически мы спокойно все можем сделать. То что секс у нас раз в месяц - это немножко другой вопрос, тут тоже мы воюем...
Когда я устраиваю разборку на тему детей, она вечно находит оправдания: то нужно было мне сменить работу. Ок, сменил. Теперь нужно сделать перестановку в квартире, доделать ремонт, а потом вообще было бы неплохо обменять квартиру на двушку-трешку. Для этого, понятное дело, взять кредит. На мои слова что как бы переставить диван с одной стены на другую, стол выкинуть а шкаф убрать вообще - дело максимум месяца, а беременность длится слегка дольше, она начинает укорять "вот вечно ты откладываешь все на последний момент" и в общем я становлюсь во всем виноватым и разговор заканчивается.
Дамы, в чем прикол? Можете объяснить? Она не хочет детей?
Я правильно поняла, что предохранение имеет место быть при сексе?
А секс так редко у вас по обоюдному согласию?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 31-01-2012 - 09:27
ваще не раз заявляла что "хочу не работать а сидеть дома и воспитывать детей"
Ну это уже дело принципа. Она к сексу готова, по ее словам, всегда. Но я жду ее какого то первого шага. А она его не делает. Ну это уже другая история.
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:29) |
| нет, мы не предохраняемся вообще. В ротик все уходит =) |
Ээ.... а что такое тогда предохранение? Можно уточнить? Каким образом беременность наступит, если в ротик уходит?
| QUOTE |
| Ну это уже дело принципа. Она к сексу готова, по ее словам, всегда. Но я жду ее какого то первого шага. А она его не делает. Ну это уже другая история. |
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:28) |
| но мне она утверждает что очень хочет ваще не раз заявляла что "хочу не работать а сидеть дома и воспитывать детей" |
Если совершать эякуляцию во влагалище, то беременность наступит.
Так что у вас с этими перспективами? Вы не против? Если предложите такой вариант жене, она согласится? Судя по вашему посту, у нее нет принцииального нежелания. Просто сейчас не самые лучшие условия, в силу чего она пока не ощущает в себе готовности.
я имею в виду - запланированную беременность
как мы договоримся что "можно начинать" естессно что не в рот буду
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:40) |
| просто если счас брать необходимую сумму в кредит, это значит что на ближайшие лет 5 наши доходы будут конкретно так урезаться в счет погашения кредита. К тому моменту уже нам будет за 30... |
А если брать после рождения ребенка - вы втроем в этой однушке еще лет 10-15 проживете. Знаете, вашу жену не так уж сложно понять
Если вы так хотели потомства с первого дня знакомства, давно уже можно было этот жилищный вопрос решить. Почему не решали?
Это сообщение отредактировал Tenko - 31-01-2012 - 09:44
а от ее подруг я слышал только то что она полностью довольна и счастлива.
раньше этот вопрос решить было на порядок сложнее т.к. на предыдущей работе зарплата была слегка меньше. Плюс требовалось построить дом на новом загородном участке.
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:48) |
| насчет спутника - мне она никогда не высказывала а от ее подруг я слышал только то что она полностью довольна и счастлива. раньше этот вопрос решить было на порядок сложнее т.к. на предыдущей работе зарплата была слегка меньше. Плюс требовалось построить дом на новом загородном участке. |
Дело в том, что вы так свой стартовый пост оформили, что большинство вряд ли будет разбирать его по полочкам. Вы намеренно создали впечатление того, что жена действительно ничего не хочет, одни отговорки. Зачем? Ищете себе оправданий? В реальности же перечислены вполне объективные аргументы, вопросы, которые адекватные люди стараются решить во время планирования - и смену работы, и ремонт, и покупку жилья. Кроме того, фраза о том, что она хотела бы быть домохозяйкой и воспитывать детей, - вы считаете, это отговорка для отвода глаз? Такое в шутку вряд ли говорят. Поэтому я не вижу пока ничего, что указывает на ее принципиальное нежелание. Максимум она расчитывает повысить качество жизни до того, как выпадет из обоймы.
Вообще были у вас конкретные разговоры о планировании, или вы и тут ждете от нее первого шага? Это канеш интересная позиция для мужчины, что и сказать...
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:22) |
| (конечно о сыне т.к. хочу радиоуправляемый вертолет!!!) |
Да не парьтесь Вы по поводу детей - купите себе вертолет, и все проблемы закончатся
Свои ошибки я знаю и исправляю их.
В планировании всегда участвую 2 человека - я и она. Поэтому собственно до сих пор мы ни до чего не дошли. У меня одни планы, у нее слегка другие.
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:03) |
| вот уж чего чего а оправданий я себе не ищу. Свои ошибки я знаю и исправляю их. В планировании всегда участвую 2 человека - я и она. Поэтому собственно до сих пор мы ни до чего не дошли. У меня одни планы, у нее слегка другие. |
Ну так какие конкретно у нее планы? Купить квартиру, заработать миллион долларов, завоевать титул Мисс Мира?
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) |
| купить квартиру |
Тогда она родит как раз к климаксу.
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) |
| купить квартиру |
И все? Ну так купите, вам же не с нуля копить, база есть неплохая. Где проживаете?
| QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:21) | ||
И все? Ну так купите, вам же не с нуля копить, база есть неплохая. Где проживаете? |
Тен, я считаю, что при наличии уже существующей квартиры в собственности - у жены это отговорки. После покупки двушки появится желание трешку купить. Потом загородный дом. А желания ребенка все не будет.
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:12) |
| купить квартиру |
Одно другому не мешает. Тут, конечно, все любят критиковать фразу "Бог даст зайку, даст и лужайку", но по моим наблюдениям, в жизни все так обычно и бывает. ВСЕ друзья и знакомые, которые беременели и заводили детей кто в однушке, кто в съемной, кто на головах у родителей в хрущевках, как-то свои жилищные условия улучшили. Но, по опыту общения на форуме, могу сказать, что женщины обычно крайне агрессивны к такой позиции. Как-то считается, что надо сначала въехать в квартиру (а однушка, даже в новостройке, это "не квартира", да и двушка часто "это не квартира"), разделаться с кредитами, отгрохать ремонт, купить машину (и не "гавно за пиццот тыщ", а нечто, как говорят, "более-менее"
)... Короче, остается только губозакатыватель купить А вам надо сесть и предметно посчитать. Разложить по полочкам все - в первую очередь, рассмотреть
ваши доходы, возможно , ее доходы в ближайшие полгода до декрета. Посчитать, можете ли вы потянуть новую квартиру вообще при условии 2 зарплат, а потом выяснить, насколько ее вклад в семейный бюджет существенен, что бы ориентироваться на него, может, вы и один потянете (или и вдвоем не потянете). В общем, калькулятор, планирование - и вперед. Траты на детей часто преувеличиваются. Тут, сами понимаете, можно экономить (те же коляски-кроватки-ползунки в наследство от друзей), а можно коляску покупать за 30 тыщ, кроватку самую навороченную в магазине - ну и дальше по тому же принципу жить.
| QUOTE (Kirsten @ 31.01.2012 - время: 10:24) | ||||
Тен, я считаю, что при наличии уже существующей квартиры в собственности - у жены это отговорки. После покупки двушки появится желание трешку купить. Потом загородный дом. А желания ребенка все не будет. |
Кирс, многие реально так считают, поначитаются чего-то типа нашего форума, где все твердят, что пока не будет всепо высшему разряду (и квартира, и машина, и ремонт), детей прям таки заводить ... ну неприлично как-то
Или подруги такое мнение внушат. Или мама... У нас тоже тут есть одна.. родственница которая очень хочет ребенка, но искренне уверена, что пока они живут с родителями, детей заводить никак нельзя, это чуть ли не преступление против человечества
С женой надо поговорить. Если не колется так, значит надо напоить. И потихоньку выведать. Хотя, если Вы ее не устраиваете, то она Вам не сознается. У меня есть парочка подруг, которые живут с мужьями и у них есть по одному ребенку. Я их спрашивал, почему не заводят второго, вроде все условия? Они мне сказали, что от этого мужа не будут беременеть, потому что с двумя детьми потом сложно будет себе найти кого то.
Lek-ss
| QUOTE |
| Да не парьтесь Вы по поводу детей - купите себе вертолет, и все проблемы закончатся |
а вертолет лучше купите сейчас.. а то вдруг родится девочка
Это сообщение отредактировал *Elle* - 31-01-2012 - 10:37
| QUOTE (Kirsten @ 31.01.2012 - время: 10:24) | ||||
Тен, я считаю, что при наличии уже существующей квартиры в собственности - у жены это отговорки. После покупки двушки появится желание трешку купить. Потом загородный дом. А желания ребенка все не будет. |
А мы не знаем, что там за квартира. Может не квартира, а одно название... И не знаем, что там за регион, работа и перспективы. Вообще ничего не знаем, кроме того, что автор вроде бы хочет, а вроде и нет - ибо усилия прикладывать ни к улучшению условий, ни к переубеждению жены, ни даже просто к обсуждению - не желает. Я понимаю, если б он тут выложил все ее апрельские тезисы с пунктами и подпунктами... А он даже не в курсе, что у нее в голове вообще по этому поводу. Это значит, что даже разговоров не было серьезных. А без разговоров с женой какой смысл с нами-то тут тереть? Штатные экстрасенсы в отпуске
Иосифкабздон полный.
Закройте тему плиз. Все что хотел, я уже выяснил тут.
| QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:31) |
| По моему в 27 лет у женщины материнский инстинкт должен быть выше всего остального. |
По-моему вас жестоко обманули
| QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:44) | ||
По-моему вас жестоко обманули |
Аргументируете, или так языком зацепились?
| QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 10:46) | ||||
Аргументируете, или так языком зацепились? |
А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение
| QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 10:43) |
| Тенко меня убивает ваша аналитика. Иосифкабздон полный. Закройте тему плиз. Все что хотел, я уже выяснил тут. |
Ну а что вы хотели? Чтоб мы хором вам подпевали, какая ваша жена негодяйка, а вы весь в белом и страдаете?
Пока ситуация не ясна - никакого ответа быть не может. Только варианты, да и то вы никакой информации для рассуждения не даете. Поговорите с ней так, как уже советовали, а потом нам расскажете, в квартире ли там дело или еще в чем. Мое имхо - раз она четко не сказала, что не хочет пока детей, то причину нужно искать в ваших обстоятельствах.
Уважаемый топикстартер, она вас не любит. Если бы любила - родила бы от вас ребенка, еще когда вы жили вместе. А так, не любит = не хочет от вас детей. Но поскольку 27 - возраст, когда женщине вроде бы "пора", о чем ей неоднократно говорили разные люди, кроме вас у нее других вариантов нет и т.д., то ей приходится изображать, что она хочет ребенка, но, естественно, придумывая отговорки.
Вторая горькая правда - это то, что вы не готовы в детям. Ни она, ни вы. Вы - ну по фразе "хочу сына, чтобы был радиоуправляемый вертолетик" все можно понять. Она - по желанию улучшить жилищные условия до рождения. Теоретически - это хорошее, взрослое такое желание, с вашим вертолетиком не сравнить. Но это теоретически. А на самом деле, все это желание себя обезопасить до рождения ребенка хорошими жилищными условиями, большой зарплатой и т.д., есть проявление одного большого иллюзорного желания - желания, чтобы ребенок родился, а комфортные условия жизни не поменялись. Практически - это неисполнимое желание. Ребенок меняет жизнь, и всегда очень сильно, и практически всегда безвозвратно. И количество комнат в квартире на этот факт не влияет. И люди, считающие, что "вот до рождения я создала все условия - квартира, хороший муж, работа", в итоге оказываются в состоянии самой главной неподготовленности - психологической. И имеют потом проблемы, с недостатком жилплощади не сравнимые.
И третья правда, самая горькая. Она уже про вас. Вы тоже не хотите детей, на самом деле. Вы хотите ее привязать. А дети - это способ.
...и это тоже иллюзия. Когда родится ребенок, она будет уже другим человеком. Проблемы между вами будут неизбежны, потому что рождение ребенка в семье, где никто не готов к этому - всегда их порождает. Ту, которая она есть сейчас - вы любите и хотите удержать. Ту, которой она станет после рождения ребенка - нервную, издерганную, обвиняющую вас в том, что ей с ребенком тяжело - будете ли вы любить и стараться удерживать? Сомневаюсь.
Мое мнение - найдите другую женщину. Желательно разведенку с уже готовым ребенком (заодно поймете, что такое дети, и что они значат помимо радиоуправляемых вертолетиков). Которая больше в жизни понимает. И которая будет вас любить (возможно)
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 31-01-2012 - 11:07
| QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:54) |
| А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение |
Да пожалуйста.Оптимальных возрастных норм по формированию полноценной семьи не существует. Лично мое мнение это возраст с 20 до 30 лет. В этот период ребенка все таки желательно завести. Жене автора 27 лет(возможно уже с копейками) не факт, что она сразу залетит, плюс пока выносит, легко будет 29-30. Если у Вас есть свои возрастные рамки на этот счет, озвучьте. Причем, подчеркиваю, именно для Первого ребенка.
И второе. У Вас много семей, которые при необходимом минимуме заводили детей в более позднем возрасте? Вот у меня нет. Мы с женой завели ребенка, когда нам было 28 лет, и на тот момент мы были последние. У всех наших друзей уже были дети.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 31-01-2012 - 11:08
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 11:02) |
| Вторая горькая правда - это то, что вы не готовы в детям. Ни она, ни вы. Вы - ну по фразе "хочу сына, чтобы был радиоуправляемый вертолетик" все можно понять. |
Ну это же шутка...
| QUOTE (Kirsten @ 31.01.2012 - время: 11:06) | ||
Ну это же шутка... |
в каждой шутке есть доля сама знаешь чего
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 11:02) |
| Значит так, горькая правда жизни. [...] Мое мнение - найдите другую женщину. Желательно разведенку с уже готовым ребенком (заодно поймете, что такое дети, и что они значат помимо радиоуправляемых вертолетиков). Которая больше в жизни понимает. И которая будет вас любить (возможно) |
ога , автор, послушай знатока семейной жизни - у которого ни жены, ни детей, ни опыта совместного проживания с женщиной, ни даже влюбленностей ни разу было (Уно, я ни в чем не ошиблась?). Уж конечно, он - то лучше Вас знает, любит ли Вас Ваша же жена или нет и вообще, как Вам строить жизнь свою и с кем
