| QUOTE (VtvoihGlazahray @ 14.03.2012 - время: 10:46) |
| я об этом же, у женщин решающихся на ИО на одной чаше - не хочется никого напрягать, даже "гордость"или чтото похожее - не хочешь детей не надо, упрашивать не буду, на другой чаше - здравый смысл, ребенку нужен отец хоть какойто |
почему именно банк спермы? можно и другие способы найти, зачем выбирать худший и самый рискованный..
| QUOTE (Гермaн @ 13.03.2012 - время: 20:21) | ||
Я не могу по состоянию здоровья, мог бы обязательно бы сдал. Но у нас строгое законодательство, люди с моей болезнью донорами быть не могут. |
да откуда ты знаешь, что бы ты делал, если бы. твоя позиция возможно именно из отношения к жизни проистекает. а на него влияет сам диагноз.
Это сообщение отредактировал medusa - 14-03-2012 - 11:38
| QUOTE |
| почему именно банк спермы? можно и другие способы найти, зачем выбирать худший и самый рискованный.. |
У других способов тоже много минусов. Кстати а какие еще способы есть?
Кроме секса с целью зачатия. Но не каждый мужчина на этой пойдет.
| QUOTE |
| да откуда ты знаешь, что бы ты делал, если бы. твоя позиция возможно именно из отношения к жизни проистекает. а на него влияет сам диагноз. |
Да, не могу это отрицать. Скорее даже не из-за болезни, а из-за жизненых обстоятельств.
Первый раз я решил сдать кровь, когда это потребовалось одной моей знакомой, кстати форумчанке местной, но увы, меня быстро обломали.
| QUOTE (VtvoihGlazahray @ 13.03.2012 - время: 11:36) |
| Кто как относится к ЭКО - искусственное оплодотворение? именно не по причине нарущений здоровья, а в случае нежелания беременеть от конкретного мужчины. что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО? |
Если именно из-за нежелания от конкретного мужчины,то крайне отрицательно....хотя всё в жизни бывает.Всё по ситуации
| QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 13:14) | ||
У других способов тоже много минусов. Кстати а какие еще способы есть? Кроме секса с целью зачатия. Но не каждый мужчина на этой пойдет. |
а что обязательно говорить что "моя цель зачатие" чтоли? чота я не понимаю похоже в жизни..
| QUOTE (ОLЕG @ 13.03.2012 - время: 23:11) | ||
Это мы и без вас знаем...  Вы процедуру нам опишите, как и каким образом это происходит? В каких условиях, куда, минимальное количество, сдаивают полностью или оставляют, дают ли чай с печеньем, сколько платят......  |
А чего рассказывать? Ничего такого сверхестественного в донорстве нет.
После всех справок, анализов и комиссий, пригласили на беседу. Сказали, как надо питаться, что есть, а что нежелательно, что алкоголь ни-ни. Спортом можно, но не увлекаться, чтобы сильно не уставать. В общем - такая нотация с элементами проверки на интеллект. Сказали, что позвонять, когда надо прийти и чтобы за два дня перед сдачей обязательно был секс. Как мне объяснили, это необходимо, чтобы избавиться от "старой" спермы. Чтобы на анализ придти уже с порцией "свежего" эякулянта.
Приходишь в назначенное время с тапками и вафельным полотенцем(обычно сразу после завтрака). Комната, где происходит сама сдача - обычный смотровой кабинет, переделанный под комнату отдыха: плотные шторы на окнах, большое зеркало, умывальник, пара салфеток, торшер, создающий интимный свет, мягкий диванчик, журнальный столик с изданиями типа "Пентхаус" и "Плейбой", и обычная медицинская мензурка для анализа - вот и весь джентльменский набор.
Заходишь и время пошло. Хошь журналы листай, хошь дрочи сразу. Как закончишь, медсестра твой удой уносит на проверку(лаборатория тут же рядом). И если всё о кей, то тебе тут же выписывают портянку, по которой ты в кассе получаешь денежку. Мне тогда за первый заход заплатили 40 рублей. Некоторым платили больше. Никаких шоколадок или ещё чего не давали. Просто, можно было не брать деньги, а на эту сумму набрать тех самых шоколадок и прочих продуктов. Это уже по желанию самого донора.
К неудобствам данной процедуры можно было отнести эту самую мензурку, в которую необходимо было попасть. Ничего умней тогда наша медицина предложить не смогла. Насчёт минимального количества материала - ничего не слышал. Не было даже разговоров.... Пожалуй всё!
Ну что сказать.....Разочарован.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 15-03-2012 - 01:27
| QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 12:14) | ||
У других способов тоже много минусов. Кстати а какие еще способы есть? |
курортный роман в другой стране с иностранцем.
| QUOTE (sxn2634304555 @ 18.03.2012 - время: 09:45) |
| я с женйо жиув 15 лет.... не можем залететь! Обследовались..показаний к ЭКО нет!!! но нас поставили в очередь!!! Я за усыновление, жена нет!!! ЭКО в нашем случае и есть спасение! а тем кто тут пишет что дергадация общества и бла бла бла....сами вы .......!!!! Деградация общества не в ЭКО, а в самой деградации общества! |
А разницу ни как не чувствуете? Вынужденная мера по состоянию здоровья и два здоровых кабана сношающихся через пробирку?
з.ы. Хотя я вообще не одобряю ЭКО...
Здоровой женщине лучше найти себе здорового мужчину для зачатия... как и здоровому мужчине лучше оплодотворить здоровую женщину... А жить можно и с больными... но детей иметь своих здоровых... А деградация заключается в том, что... вместо того что бы иметь здоровое поколение... начинают плодить таких же больных... Родителям которым природой не суждено иметь детей... и не следует этого делать искусственно... такой родитель изначально ничего хорошего не заложит в здоровье и деторождение своих детей и своих внуков (если таковые вообще появятся)...
| QUOTE (medusa @ 19.03.2012 - время: 12:55) |
| курортный роман в другой стране с иностранцем. |
И привезенный СПИД?
Ни при каких обстоятельствах.
| QUOTE (VtvoihGlazahray @ 13.03.2012 - время: 11:36) |
| Кто как относится к ЭКО - искусственное оплодотворение? именно не по причине нарущений здоровья, а в случае нежелания беременеть от конкретного мужчины. что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО? |
Нормально отношусь и ничего плохого о своей знакомой не подумала бы.
К примеру, лесбиянки, асексуалки или одинокие (по разным причинам) женщины тоже могут хотеть стать матерями. Ну так и ЭКО им в помощь!
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 20-03-2012 - 21:06
Сколько семей благодаря этому достижению науки, смогли стать родителями.
Так же это выход для женщин, которые по каким то причинам не нашли "мужчину своей жизни" для рождения ребенка.
Какая разница как дети зачаты? Главное что они нужны и любимы.
Люди которые прошли свой тяжелый путь, прежде чем обратились к ЭКО достойны всяческого уважения.
| QUOTE (Vospi @ 21.03.2012 - время: 01:19) |
| Зачем же здоровым лесбианкам, одиноким женщинам или асексуалкам ЭКО? У них есть более традиционные способы зачатия. Или традиционный "проезжий молодец" со всеми вытекающими, или банк спермы. И никаких гормонов и прочих трудностей ЭКО :) |
Наверное за тем, что мало кто представляет себе процедуру ЭКО... думая, что это то же, что и обратиться в банк спермы...
| QUOTE (medusa @ 13.03.2012 - время: 14:48) |
| по моему это слишком большой риск. мужчина здоровый, привлекательный, умный, не понесет свою сперму в банк. а зачем женщине оплодотворять себя третьим сортом? тут рациональней к туркам на недельку. и дешевле, и как бонус в море покупаетесь :) |
там не третий сорт, а здоровый. надо кучу анализов здать
Это сообщение отредактировал Аngry - 25-03-2012 - 09:39
| QUOTE (-= SV =- @ 20.03.2012 - время: 17:49) |
| К ЭКО отношусь крайне негативно. Ни при каких обстоятельствах. |
Да Вам как-бы и не поможет... ЭКО делают только женщинам.
| QUOTE (ytn @ 25.03.2012 - время: 21:36) | ||
Да Вам как-бы и не поможет... ЭКО делают только женщинам. |
Да и не всем бабам поможет
| QUOTE (Ainara @ 21.03.2012 - время: 01:55) | ||
Наверное за тем, что мало кто представляет себе процедуру ЭКО... думая, что это то же, что и обратиться в банк спермы... |
А может, потому, что хотят детей определенного пола, тоже вариант.
| QUOTE (ytn @ 25.03.2012 - время: 21:36) | ||
Да Вам как-бы и не поможет... ЭКО делают только женщинам. |
Как авторитетно))))))))
Угу, а вместо спермы используют йогурт из соседнего продуктового магазина.
| QUOTE (VtvoihGlazahray @ 13.03.2012 - время: 11:36) |
| Кто как относится к ЭКО - искусственное оплодотворение? именно не по причине нарущений здоровья, а в случае нежелания беременеть от конкретного мужчины. что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО? |
я понимаю только искуственное оплодотворение от желанного мужчины или для себя от любого с хорошей генетикой. не всем везет в жизни.
но если будет такая знакомая, я просто скажу, что мне не понятно зачем ей этот мужчина тогда. но осуждает не мое дело конечно
| QUOTE (medusa @ 13.03.2012 - время: 15:10) | ||||
спрос рождает предложение. но привлекательные мужчины, не имеющие проблем в личной жизни, точно не пойдут сдавать сперму. а кто ж тогда пойдет? вот вам для размышлений http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=298161&hl= |
вас поддержу !!!
| QUOTE (Vospi @ 28.03.2012 - время: 01:44) |
| А я не поддержу. Идут туда в основном студенты :) Им копеечка лишняя нужна, здоровы, молоды, и проблем у них нет, однако все же не женатый человек, у многих такой уж регулярной жизни половой пока еще нет :) |
а я бы просто из эгоистичной цели размножиться повсюду, где смогу, пошел в Банк спермы.
| QUOTE (-= SV =- @ 26.03.2012 - время: 12:34) | ||||
Как авторитетно)))))))) Угу, а вместо спермы используют йогурт из соседнего продуктового магазина. |
Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
| QUOTE (ytn @ 28.03.2012 - время: 22:17) |
| Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы... |
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
| QUOTE (Бабуин Павианович Орангутанзе @ 28.03.2012 - время: 15:08) |
| а я бы просто из эгоистичной цели размножиться повсюду, где смогу, пошел в Банк спермы. |
Почему тогда употребляете "я бы"?
| QUOTE (mcleod @ 29.03.2012 - время: 11:31) | ||
Так Вы глотать никак не научитесь? Вона откуда ноги то растут...... |
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю.
С каждым годом во многих странах мира
растет число детей, рожденных в результате
экстракорпорального оплодотворения
(ЭКО), которое все чаще используется для
лечения бесплодия. В Финляндии число
таких детей составляет ~2,5%. Существуют
немногочисленные когортные
исследования, посвященные изучению
показателей заболеваемости и смертности
среди ЭКО-детей. Их данные достаточно
противоречивы. Отсутствие долгосрочных
наблюдений состояния здоровья детей,
рожденных с помощью ЭКО, послужило
поводом для финских ученых провести
данное исследование.
Методы и ход исследования.
На основании сведений из Национальных
Регистров были идентифицированы 3
группы детей. Группу наблюдения (n=4559)
составили дети, рожденные в результате
ЭКО за период 1996-1999 гг. Первая
контрольная (К) группа (n=190398)
включила всех детей, рожденных
вследствие естественного зачатия за тот же
период; эту группу использовали для
изучения состояния здоровья и
госпитализации в перинатальном периоде.
Вторая К группа (n=26877) была отобрана
из первой группы для анализа страховых
выплат и комбинированного анализа.
Наблюдение за детьми продолжалось до 4-
летнего возраста (до 2003 г.). Показатели
смертности, состояния здоровья в
перинатальном периоде, госпитализаций,
длительности лечения подсчитывали в
общих группах, а также отдельно среди
детей, рожденных от одноплодной (ОБ) и
многоплодной (МБ) беременности.
Результаты.
Из 4559 ЭКО-детей 34,7% были из двоен и
1,1% - из троен. Для сравнения из 190398
детей К группы аналогичные показатели
составили лишь 2,2% и <0,01%. ЭКО-мамы
были старше (33,9±4,5 против 29,7±5,3 лет),
чаще замужем (95,3% против 87,5%),
занимали более высокую социально-
экономическую позицию, в 16,8% случаев
имели госпитализацию ≥7 дней во время
беременности (против 4,5%; отношение
шансов [OR] 2,33) и в 35,8% - кесарево
сечение (против 15,3%; OR=1,95).
В перинатальном периоде ЭКО-дети имели
худшие показатели, чем дети К группы, что
частично объяснялось более высоким
процентом МБ. Показатели перинатального
периода ЭКО-детей от МБ были
сопоставимы с детьми К группы от МБ.
Мертворожденные регистрировались чаще
среди ЭКО-детей, чем в К группе (7,2 против
3,9 на 1000; р<0,001), а также среди ЭКО-
детей от ОБ, по сравнению с детьми от ОБ К
группы (6,5 против 3,7 на 1000; р<0,014).
Общая смертность в возрасте до 2 лет была
в 2 раза выше у ЭКО-детей (9,0 против 4,1
на 1000). Среди детей от ОБ показатели
смертности до 2 лет были сходными во всех
группах. Основными причинами смерти
были врожденные мальформации (2,4 на
1000 ЭКО-детей и 1,4 на 1000 детей К
группы) и патология перинатального
периода: экстремально низкий вес при
рождении (1,4 на 1000 детей),
респираторный дистресс синдром (1,3 на
1000). Главные причины смерти среди
детей от МБ были такие же, как и от ОБ:
врожденные мальформации (11,2 и 4,6 на
1000), перинатальная патология (11,2 и 14,8
на 1000 соответственно).
ЭКО-дети (10,6% против 9,5%), в том числе
от ОБ (10,5% против 9,5%), чаще получали
пособие по инвалидности, главные
причины которой у них были сходными во
всех группах, в том числе, заболевания
кожи и мягких тканей, респираторной
системы, глаз и ушей. У детей от МБ они
дополнялись патологией перинатального
периода.
Показатели здоровья ЭКО-детей были
гораздо хуже, чем в К группе. Так, риск
детского церебрального паралича (ДЦП)
среди ЭКО-детей был в 3 раза выше
(OR=2,92), заболеваемость эпилепсией на
33%, сахарным диабетом на 57%,
нарушения поведения - на 68% чаще, чем в
К группе. ЭКО-дети госпитализировались за
время наблюдения на 40% чаще, дольше
находились в стационаре (6,3 против 2,7
дней), в том числе длительно ≥7 дней (20%
против 11%). По сравнению с К группой
ЭКО-дети имели повышенный риск
госпитализации по поводу многих
заболеваний, в том числе перинатальной
патологии (OR=1,76), врожденных
мальформаций (OR=1,45), заболеваний
мочеполовой системы (OR=1,4). ЭКО-дети
от МБ также имели более высокий риск
госпитализации как вследствие
перинатальной патологии (OR=1,34), так и
многих других заболеваний (OR=1,27).
Однако у них отмечен более низкий риск
госпитализации по поводу заболеваний
респираторной системы (OR=0,74), глаз и
ушей (OR=0,77). В то же время эти
показатели были сопоставимы с данными у
детей от МБ К группы.
Анализ заболеваемости среди детей от
первых родов показал, что ЭКО-дети имели
повышенный риск астмы (OR=1,39), а ЭКО-
дети от МБ - меньший риск низкого веса
при рождении (OR=0,78).
Выводы.
Исследование показало, что дети,
рожденные в результате ЭКО, имели
повышенную заболеваемость в
перинатальном периоде, более высокие
показатели смертности и более высокий
риск госпитализаций и ДЦП. Худшие
показатели ЭКО-детей частично были
связаны с тем, что они чаще рождались от
МБ. Однако ЭКО-дети от ОБ также имели
более плохие характеристики состояния
здоровья по сравнению с детьми от
естественной беременности. При этом
повышенная заболеваемость не была
следствием какой-то специфической
патологии, а характеризовалась более
высокими показателями различных групп
заболеваний.
| QUOTE (Fioletta @ 29.03.2012 - время: 14:26) | ||||
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю. |
Я тут на форуме бисексуалов была. Там пишут, что мужчины ОБОЖАЮТ глотать сперму.
| QUOTE (VtvoihGlazahray @ 13.03.2012 - время: 11:36) |
| Кто как относится к ЭКО - искусственное оплодотворение? именно не по причине нарущений здоровья, а в случае нежелания беременеть от конкретного мужчины. что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО? |
порой это единственный способ забеременеть.