И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу.
Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват.
Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились.
А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо.
Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает.
Самое действенное это поговорить о проблеме сразу. как бы тяжело не было но если возник конфликт, проще всего и действенней всего это поговорить о нем и найти компромисс. А маме в разговоре можно сказать, что пример то берут с родителей. Только не голосом которым хотят съязвить и уколоть, а с пониманием сказать, что так и есть, поэтому сейчас либо воспринимать вас таким, либо не унижать вас, а постараться помочь советом или еще как.
Если подобные суждения продиктованы эмоциями и желанием побольнее вас уколоть - не берите в голову и не принимайте к сердцу, сохраняйте нейтральный игнор. Это такой эмоциональный вампиризм - без подпитки стухает сам собой, главное держать себя в руках и не срываться в объяснения, оправдания и переубеждения. Вы с матерью разные люди, с разными представлениями о жизни и разным опытом. Это естественно. Тем более что она вовсе не тот человек, которому стоит что-то всерьез доказывать. Достаточно того, что она ваша мать, а вы ее сын - это от успехов не зависит.
ПС. Отчасти знакома с ситуацией на примере с собственной свекровью, тоже вечно недовольной своим сыном, причем абсолютно без всяких объективных на то оснований. Помогает только нейтралитет, игнор и уход от подобных разговоров.
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) |
| Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул. И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу. |
Вы ж ссорились...А когда ссоришься, чего только не кинешь в вентилятор. Не заморчивайтесь. ПомирИтесь скорее. Мама там тоже небось переживает. А мамы - они не вечные.
| QUOTE (Tenko @ 11.04.2012 - время: 14:12) |
| Если подобные суждения продиктованы эмоциями и желанием побольнее вас уколоть |
А они как правило именно этим и продиктованы. Так что ничего там не упущено. В этом возрасте как раз таким макаром конфликты и происходят.
Даже не знаю что советовать. Сама так же попадаюсь периодически.
И со стороны матери непозволительны такие высказывания, даже на эмоциях. Проучите ее : не разговаривайте с ней и не общайтесь. В следующий раз будет думать, что говорить.
чего тогда страдать? огорчения и замечания матери - это тоже твоя жизнь. Это тоже тебе нравится, просто ты не осознал.
Все элементарно просто, выкинув пару строк обиды на мать, ты нам и 5 % не рассказал правдивой истории кто ты и как живешь. Ты сейчас ищешь просто успокоение для себя, оглядываясь на тех кто живет еще хуже.
Скорее всего ты просто лентяй, как и большинство людей. Да, я такой же лентяй. так что это не обиды ради, а что б внимание обратить на проблему.
Скорее всего:
Ты проводишь массу времени на работе, а в свободное время бездельничаешь, не строя планы на будущее (побухать или погонять в футбик не считается).
Прийдя с работы тебя зватает на перекусить что мамка наготовила, та уставиться в монитор играя или сЁрфя по форумам, а мож и кинчик смотришь.
Если ты не такой, а наоборот, прийдя домой шелестишь по хозяйству, помогая маме, свободного времени у тебя нет, потому что у тебя одна жизнь и время утекает без возвратно, по этому ты ценишь каждую минуту и проживаешь ее с пользами, как денежными, так и развивающими тебя как личность и специалиста в той или иной области, а дрянная машиная, так это временно, только для того что б успевать все свои задумки делать быстрее, опять же для того, что б не терять драгоценное время, то я удивлен что ты тут пишешь.
| QUOTE (*Орхидея* @ 11.04.2012 - время: 15:30) |
| Всегда найдется кто-то, кто живет лучше и богаче. И со стороны матери непозволительны такие высказывания, даже на эмоциях. Проучите ее : не разговаривайте с ней и не общайтесь. В следующий раз будет думать, что говорить. |
Ага... Классный совет. Повоспитывать игнором маму. *Сарказм*
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) |
| Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул. И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу. Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват. Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились. А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо. Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает. |
Есть такие люди. Всё у них хуже, чем у других.. даже дети. И не потому что детей своих не любят. Просто невероятно, считают нужным, обязательно брать в пример лучшее, опуская себя и, не стремясь к этому лучшему примеру, но постанывать. Я бы не назвала это завистью злобной, потому что злобы-то и нет на других. Есть обида на судьбу что ли.. напрасная обида. Типа, ничо не поделать, тока скрипеть раз не повезло.
Это сообщение отредактировал Фема - 11-04-2012 - 16:07
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 11:53) |
| Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват. Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились. А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо. |
Герман, меня, честно говоря, позиция Вашей матери не удивляет. Вы ведь не так давно писали в моей теме, что очень цените материальное, вот и она, видимо, тоже очень ценит то, что можно "пощупать", так сказать: материальное и социальное положение, к примеру...
У меня мама вот больше всего ценит человеческие качества, а также наполненность, глубину (ну то есть не пуст ли человек). Собственно, я тоже ценю в людях больше всего именно эти качества (в мужчинах также еще и привлекательность:)))
Мной, по счастью, мама очень довольна, как говорит. С дочками других людей не сравнивает, вообще только хвалит и любит:) Дай бог так и дальше...
Брата моего вот иногда сравнивает с сыном своей подруги.
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) |
| Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул. И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу. Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват. Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились. А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо. Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает. |
Мной мама была всегда недовольна до самой своей смерти.
То я встречался в школе с девочкой приличной, блондинкой с большими сиськам, а женился на рыжей дуре с 2,5.
То я зря уволился из института и бросил науку.
То я неправильно питаюсь.
То я зря переезжаю в другую квартиру.
Хотя, когда меня по одному пустяковому делу закрыли в СИЗО, оказалось, что нужен я только папе и маме..... И маме, особенно...
Забей. Это у нее не позиция. Гипертрофированная забота, что ли.
| QUOTE (mcleod @ 11.04.2012 - время: 15:38) |
| Хотя, когда меня по одному пустяковому делу закрыли в СИЗО, оказалось, что нужен я только папе и маме..... И маме, особенно... Забей. Это у нее не позиция. Гипертрофированная забота, что ли. |
Так у большинства, я думаю, так, что в особо трудных ситуациях родители не оставят, первые бросятся помогать-выручать. НО ведь такие ситуации бывают в жизни не так и часто. А отношение матери "в будни", так сказать, оно не менее важно и может изрядно испортить жизнь.
Это сообщение отредактировал Nikion - 11-04-2012 - 17:04
| QUOTE (*Орхидея* @ 11.04.2012 - время: 16:32) |
| А вообще то, Герман, мало информации. Может вы сами наговорили маме гадости, а она вам в ответ? |
Да даже, если бы так было: маме все равно это чести не делает.
| QUOTE (Nikion @ 11.04.2012 - время: 17:39) | ||
Да даже, если бы так было: маме все равно это чести не делает. |
Когда мамы умирают, все видится уже по-другому...
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.04.2012 - время: 17:58) | ||||
Когда мамы умирают, все видится уже по-другому... |
ага... Сто раз мама могла быть объективно не права. Но хотел бы помириться...А поздно.
| QUOTE (*Орхидея* @ 11.04.2012 - время: 17:32) |
| А вообще то, Герман, мало информации. Может вы сами наговорили маме гадости, а она вам в ответ? |
Разве такое может быть.. чтобы мама в ответ гадости? и сын гадости..
| QUOTE (Гермaн @ 11.04.2012 - время: 12:53) |
| Вот вчера с мамой поругался: тошно на душе. Как будто теплой водки хлебнул. И понимаю, что в чем то сам не прав, но и позицию матери своей понять не могу. Считает меня неудачником: мол работаю не на той работе, зарабатываю мало, езжу на говенной машине и вообще все у меня в жизни не так, и в проблемах со хдоровьем только я сам виноват. Приводит в пример каких то детей, каких то знакомых, которые в мои годы куда большего добились. А я не считаю, что я неудачник, не все так в моей жизни плохо. Это моя жизнь, и живу я как мне хочется. Будь это посторонний человек, так я бы и положил бы на него, но слушать такую позицию от родной матери - меня убивает. |
Я думаю, что в определенном смысле часть таких слов нужно просто граммотно пропускать мимо ушей и просто улыбаться. Она же мама.
| QUOTE (Клим Самгин @ 11.04.2012 - время: 17:58) |
| Когда мамы умирают, все видится уже по-другому... |
... Не школу закончить.
И всё же, гадости от мамы, - это перебор. Валить надо из дому, и тогда гадости сменят сусюканья.
единственно правильно решение - не ругаться с мамой
но и не переживать
и никогда никогда не говорить такое своим детям......
| QUOTE (Airen @ 11.04.2012 - время: 13:13) |
| ну понимаешь, они же хотят лучшего нам. И не потому говорят зачастую, что действительно считают неудачниками, а просто обидно, что все могло быть лучше. |
Мне порой кажется что это тупой эгоизм. Она не молода, понимает, что активной жизни ей осталось не так много, понимает, что скоро мне придется ее содержать, но такой уровень жизни, к которому она привыкла сейчас я ей не обеспечу.
Спросите почему она сама не обеспечит себе старость (а возможность она имеет), у меня ответов нет.
| QUOTE |
| Такое первый раз, или уже бывали подобные ссоры? |
Не ссоры, скорее какие то язвительные замечания в мой адрес. Ну раньше больше было.
| QUOTE |
| Валить надо из дому. Потому как это (уж извини) маразм. |
Нафиг мне из своего дома валить...? Я с матерью с 17 лет не живу. Да и раньше почти не жил, от силы года 3 за жизнь наберется.
| QUOTE |
| Вы ж ссорились...А когда ссоришься, чего только не кинешь в вентилятор. Не заморчивайтесь. ПомирИтесь скорее. Мама там тоже небось переживает. А мамы - они не вечные. |
Ну раньше такие приколы бывали без всяких сор, на ровным месте.
Потом я четко дал понять, что не все так плохо, и не хуже и не лучше многих.
ДА и вообще добился в свои годы я больше, чем мои родители в том же возрасте. Это не мне заслуга конечно, время сейчас другое просто. Это я к тому, что время у меня еще есть.
Ну она и успокоилась. А поссорились, снова вспомнила, а я то думал, что она меня поняла, а на самом деле просто перестала эту тему форсировать, а считать так не перестала.
| QUOTE |
| Всегда найдется кто-то, кто живет лучше и богаче. |
Я не уверен, конечно, но мне кажется, что это продиктовано тем, что она живет "лучше и богаче". Вот со своей колокольни и считает так.
| QUOTE |
| Проучите ее : не разговаривайте с ней и не общайтесь. В следующий раз будет думать, что говорить. |
Не получиться, у нас общие дела, приходится и встречаться, и созваниваться.
| QUOTE |
| Скорее всего ты просто лентяй, как и большинство людей. Да, я такой же лентяй. так что это не обиды ради, а что б внимание обратить на проблему. |
Ну да, я лентяй. Не патологический, но лентяй. Такой уж я есть.
| QUOTE |
| Ты проводишь массу времени на работе, а в свободное время бездельничаешь, не строя планы на будущее (побухать или погонять в футбик не считается). Прийдя с работы тебя зватает на перекусить что мамка наготовила, та уставиться в монитор играя или сЁрфя по форумам, а мож и кинчик смотришь. |
Я с матерью не живу, я женат, живу отдельно с женой.
Да Даже если бы я жил с матерью, виделись бы мы очень редко, она лишь 20% времени в Москве.
_____________
По поводу ссоры: это даже не сора, скорее спор на повышенных тонах.
Мне надо было выкупить часть поставки товара, который мы вместе с мамой взяли. А я не ожидал, что поставка так быстро произойдет, поставщики обещали к концу апреля. У меня не было свободных денег, что бы оплатить свою долю, я попросил мать оплатить сейчас за меня, а я бы с оборота отдал. Но это вызвало массу негатива с ее стороны.
Вообще то тут она права, на таких условиях - нафиг я нужен.
Я психанул, сказал что сам разберусь и что она может не париться на счет денег.
Ну вот как то так. Вчера договорились на том, что была плохая погода и были все в плохом настроении.
Самое смешное, что CROPER немного прав.
Наверное я и правда очень ленивый. Вот решил я еще в декабре сдать на аттестат фсфр, уже давно бы мог, вместо СН запросто мог билеты штудировать, а до сих пор не сдал даже базовый экзамен. И это конечно мне мама припомнила. Хотя это не ей надо, а мне.
| QUOTE (ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19) |
| Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта. |
Вот у меня в начале тоже такое впечатление сложилось. Потом подумала, как Гермaн мог попасть под сильное влияние матери, если с ней практически не жил - "от силы года 3 за жизнь наберется"...
| QUOTE (ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19) |
| Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта. |
Не похож он на маменькиного сынка. Те послушные мальчики, живут около мамы, обзаводятся семьёй поздно или вовсе её не имеют. Он же и пишет, что:
| QUOTE |
| Я с матерью с 17 лет не живу. Да и раньше почти не жил, от силы года 3 за жизнь наберется. |
Это сообщение отредактировал Фема - 12-04-2012 - 14:31
| QUOTE (ytn @ 12.04.2012 - время: 14:19) |
| Я извиняюсь, что скажу в лоб. Но Вы немного ... э-э-э... маменькин сын. Все остальное - лишь следствие этого факта. |
Ну в какой то степени, возможно. Смотря что в это вкладывать. Я бы не сказал бы, что мать мной манипулирует, этого нет. Но все же считал, да и считаю мать довольно авторитетным для меня человеком.
| QUOTE |
| Вот у меня в начале тоже такое впечатление сложилось. Потом подумала, как Гермaн мог попасть под сильное влияние матери, если с ней практически не жил - "от силы года 3 за жизнь наберется"... |
Мы долго жили в разных странах. По сути меня воспитывали бабушка с дедушкой, ее родители. В 17 лет я переехал к ней, а через полгода она въехала в другую квартиру, а в той остался я.
| QUOTE |
| Не похож он на маменькиного сынка. Те послушные мальчики, живут около мамы, обзаводятся семьёй поздно или вовсе её не имеют. Он же и пишет, что: |
Ну ytn же пишет, что немного. В чему то она может быть права, не будь мать для меня авторитетом, меня бы ее мнение парило не больше, чем мнение какой то посторонней тетки. И темы бы этой не было.
| QUOTE (Гермaн @ 12.04.2012 - время: 10:17) |
| Мне порой кажется что это тупой эгоизм. Она не молода, понимает, что активной жизни ей осталось не так много, понимает, что скоро мне придется ее содержать, но такой уровень жизни, к которому она привыкла сейчас я ей не обеспечу. Спросите почему она сама не обеспечит себе старость (а возможность она имеет), у меня ответов нет. |
Может она еще и потому так себя ведет, что как бы готовится к тому времени, когда будет в зависимости. Хочет, чтобы была возможность представлять те деньги, что будете ей давать, как мелкую подачку.
Всегда всё не так, и всё не этак. Хвастаюсь сессией на пятёрки - говорит лучше бы вы ребёнка завели. Обсуждаю возможную специальность - говорит, что не женская работа, ничего хорошего из этого не получится.
Раньше из-за мужа пилила, придиралась к нему...
Я для себя поняла только один выход: не слушать и не обращать внимания, хотя иногда трудно. Вот вчера она опять меня по телефону довела из-за ерунды... хоть вообще на звонки не отвечай.
| QUOTE (Джун @ 12.04.2012 - время: 20:51) |
| Вот вчера она опять меня по телефону довела из-за ерунды... хоть вообще на звонки не отвечай. |
Я практически так и делаю. Полгода отцу не звонила, бо достал мозги компостировать.
| QUOTE (Sarita @ 12.04.2012 - время: 19:29) |
| Так почитаешь... И понимаешь, что изначально заниженные ожидания тож ничего... К 30 годам кроме "какая же ты молодец и умница" ничего от родных не слышала... |
Сарит, вот я в таких случаях всегда вспоминаю цитату из Дины Рубиной: "А касаемо детей — так это как себя поставишь…" и добавляю: это верно и в обратную сторону.
Заниженные ожидания сами по себе тоже не спасут: есть такие мамы, которые все равно будут недовольны, как бы ты ни тянулся, чего бы ни достиг в жизни.
Мне кажется, что родителей, даже самых лучших, самых любящих, иногда приходится воспитывать относиться к себе как должно.
Потом, бывают, по счастью, такие родители, которые с годами мудреют:) Хватает, к сожалению, и таких, которые, наоборот, деградируют. Это обычно не очень любящие.
Думаю, что главное - это выдержать баланс. Родитель должен чувствовать, что ты признаешь, что он тебе не ровня, что он родитель, ты - его ребенок, он должен видеть, что ты его любишь, о нем заботишься, НО при этом не готов терпеть что угодно, что ты личность, взрослый человек, и что можешь в случае надобности высказать родителю прямо, что он неправ, в его же собственных интересах.
я сама с отцом давно не общаюсь, потому что не умеет за языком следить. относительно сына никаких упрёков себе не позволяю, люди не умеют прыгать выше головы.
Это сообщение отредактировал medusa - 13-04-2012 - 17:06