| QUOTE (Хуле Ганка @ 09.09.2012 - время: 11:00) |
| Чем меньше мой бывший общается с ребенком , там спокойнее мне ! *Последний раз видел ребенка два года назад , в этом году хотел к нему приехать,но сын сказал что не надо ! ТС вы у ребенка спросили, нужно ли ему это общение с отцом ? |
ей нужно. потому что папу ждет, вспоминает. Когда уезжает начинает ныть почему уехал, что скучает и что редко к ней приезжает.
это при том, что я в общем не вспоминаю о нем, ну то есть лишний раз стараюсь ей не напоминать
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 10:37) |
| повторюсь, что козой я её назвала исключительно потому, что она ему полощет мозги на тему, что он слишком часто общается с ребенком (это не мои домыслы, об этом он мне сказал сам). до их семейной жизни мне параллельно, мне важно, что она ребенка моего не задевала. |
Еще раз повторяю - вы хоть тысячу раз назовите её козой и даже сучкой крашеной, от этого ваш бывший чаще с вашим ребенком видеться не будет. Если вам важно, чтобы она не вмешивалась в отношения ребенка и отца - вам делать первый шаг, а не ей. Ей это сто лет не нужно - и вы, и ваш ребенок.
Будьте мудрее и терпеливее.
Я не говорю что обязательно получиться, но закатывать скандалы по телефону чтобы бывший приехал - тоже не выход. Это давление на бывшего мужа, а на это вы не имеете никакого права.
| QUOTE |
| мужчины в моей жизни есть, проблем с удовлетворением ммммм физических потребностей нет. |
Что-то у меня мысль по прочтении мелькнула - пошла по рукам...)))
А любви не хочется? ))
А если серьезно, зачем оправдываться и что-то доказывать, если и вправду все у вас хорошо и вы удовлетворены жизнью?
| QUOTE |
| как объяснить ребенку и что? |
Послушайте, если вы не знаете как и что объяснять собственному ребенку, чего вы от меня хотите? Кто его знает лучше - вы или я?
Объяснять - я имею в виду не вызывать в негатива, успокоить ребенка. Это сейчас главное, а не вы с вашими эмоциями и семейная жизнь вашего мужа.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-09-2012 - 11:08
| QUOTE (Sister of Night @ 09.09.2012 - время: 11:01) |
| К сожалению, если ребёнок проживает с матерью, а отец исправно платит алименты, то отец может навещать ребёнка тогда, когда ЕМУ (отцу) это понадобится. А видеться с ребёнком тогда, когда Вам этого захотелось, по Вашей просьбе - он не обязан. Это манипуляция. |
ст. 61 СК РФ «Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права)».
Я не требую его ежедневного присутствия. Но чисто по-человечески полтора года после развода ездить к ребенку, приучить её к этому, а потом пропадать как-то.... ну странно.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 10:37) |
| до их семейной жизни мне параллельно, мне важно, что она ребенка моего не задевала. |
а их жизнь это не может не задевать.
она по любому будет задевать, так как он сейчас человек семейный и уже сам своим свободным временем не может распоряжаться в полной мере.
вы писали, что он человек внушаемый, вы не предполагали разводясь, что такая ситуация возникнет?
даже когда люди живут в одном городе и мужчина женится, то очень редко он уделяет внимание ребенку столько сколько до этого брака.
а вообще я соглашусь с Игнатием, вы еще не осознали, что вы ему никто и он вам ничем не обязан, даже говорить с вами лично о ребенке.
есть у меня знакомая, которая на протяжении лет 10 наставляла мужу рога и когда уже обнаглела в край муж от нее ушел.
где-то через год муж женился, у них родился ребенок.
а она так свою жизнь и не устроила, любовник слинял когда узнал, что ее муж бросил.
так вот у нее поведение как у вас один в один.
такие же претензии.
ребенка видит мало, на отдых на море с собой не берет, каждые выходные с ребенком не проводит.
хотя объективно мужик там молодец и алименты платит дай бог каждому под штуку баксов и сына хоть раз в месяц но выходные берет и в курсе его проблем.
но бабенке этого не достаточно, ее злость берет, что он не мчится по первому ее требованию.
помню как она мне с возмущением рассказывала, что ей самой приходится сына вечером из кружков забирать, а этот типа козел со своей мамзелькой дома сидит, хотя раньше это он делал.
никакие аргументы, что теперь у него другая семья, маленький ребенок, которому требуется много внимания, до нее не доходят.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:03) | ||||
Что-то у меня мысль по прочтении мелькнула - пошла по рукам...))) А любви не хочется? )) А если серьезно, зачем оправдываться и что-то доказывать, если и вправду все у вас хорошо и вы удовлетворены жизнью?
Послушайте, если вы не знаете как и что объяснять собственному ребенку, чего вы от меня хотите? Кто его знает лучше - вы или я? Объяснять - я имею в виду не вызывать в негатива, успокоить ребенка. Это сейчас главное, а не вы с вашими эмоциями и семейная жизнь вашего мужа. |
пошла-пошла, побежала прямо-таки))) ну я так и знала, что мне щас про оправдания напишут. отличные двойные стандарты))) сначала клеймить и позорить, что развелась, личной жизни нет и так еще ссучка вообще, а потом, "ну чего тут оправдываться, если все хорошо")))) оставьте свои домыслы при себе.
касаемо объяснений ребенку. да, я её успокаиваю, как могу. но вечно тянуться это не может.
имхо, либо общайся с ребенком нормально, либо не появляйся в жизни ребенка совсем. а то получается очень "красиво". сначала дочечка моя любимая-единственная, и не дай Бог она еще какого-то мужика папой назовет, а потом ой, у меня ж новая семья, нах мне дети от предыдущего брака. все, начинаю новую жизнь.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:09) |
| Но чисто по-человечески полтора года после развода ездить к ребенку, приучить её к этому, а потом пропадать как-то.... ну странно. |
Чего странного? Он жизнь свою устраивает, женился, ждет ребенка, у него сейчас вообще может быть хаос в голове.
А тут вы со своими претензиями - "встань передо мной, как лист перед травой"..
Вы отошли на второй план, чего непонятного?
Я не говорю что это правильно, но вот так случилось.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:16) |
| имхо, либо общайся с ребенком нормально, либо не появляйся в жизни ребенка совсем. |
А это уже не вам решать.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-09-2012 - 11:28
| QUOTE (celene @ 09.09.2012 - время: 11:15) |
| даже когда люди живут в одном городе и мужчина женится, то очень редко он уделяет внимание ребенку столько сколько до этого брака. а вообще я соглашусь с Игнатием, вы еще не осознали, что вы ему никто и он вам ничем не обязан, даже говорить с вами лично о ребенке. |
понимаете, я бы не возмущалась, если бы изначально после развода так сложилось. ну сложилось и сложилось. мы действительно друг другу ничем не обязаны.
ситуация сложилась после того, как он женился. Да, я понимаю, что жена и будущий ребенок требуют много внимания. Но как быть с ребенком, который требует не меньше внимания? у нас были договоренности относительно времени, которое он проводит с ребенком. Я не стала подавать иск по его просьбе на официальные алименты, хотя они были бы больше той суммы, которую он мне выплачивает. Не устраивала скандалов, ничего. Опять же он сам меня просил о том, чтобы мы общались и сохраняли нормальные отношения, чтобы он был в курсе того, что с ребенком и как.
Не всегда получается приехать дважды в месяц - ну понимаю, бывает. Не получается деньги вовремя перечислить - ну ничего неделю-две могу подождать.
Но не появляться у ребенка с начала мая по середину августа, ну это как-то уже слишком.
И даже после развода родители несут ответственность за своих детей.
Еще раз. я не прошу по первому моему зову лететь сюда и забирать ребенка из кружков, школы и еще откуда-то. Но появиться у нее за лето хотя бы пару раз было бы возможно. Даже несмотря на новую семью.
Вы знаете, а у меня перед глазами есть примеры других отцов. Которые с детьми от предыдущих браков общаются постоянно. И с женами бывшими у них нормальные отношения. И решения относительно ребенка принимаются совместно. И при этом никому в голову не приходит вопросов о манипуляциях и прочей ерунде. Потому что это нормально.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:20) | ||
А это уже не вам решать. |
не мне решать.. но мне почему-то разгребать последствия этих вот нечастых визитов душевной благотворительности...
У нас папа работает директором фабрики по производству сухофруктов, при этом платит на двоих три тысячи рублей! А младший у нас с диагнозом, но его это не волнует. Одно время хотела в суд подать, что бы установили время посещений, чтобы отец хоть иногда общался с детьми. Да младший отговорил: Да ну его мам, не хочет и не надо! Я тоже этого козла видеть не хочу.
Так и плюнули на него. Всем всё воздастся по заслугам!
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:16) | ||
Чего странного? Он жизнь свою устраивает, женился, ждет ребенка, у него сейчас вообще может быть хаос в голове. А тут вы со своими претензиями - "встань передо мной, как лист перед травой".. Вы отошли на второй план, чего непонятного? Я не говорю что это правильно, но вот так случилось. |
у меня ощущение, что вы меня не слышите. вот совсем.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:16) |
| сначала клеймить и позорить, что развелась, личной жизни нет и так еще ссучка вообще, а потом, "ну чего тут оправдываться, если все хорошо")))) оставьте свои домыслы при себе. |
Лично я вас не клеймил и не позорил, оставьте свои домыслы при себе..
Я писал о том, что ваш муж после развода более успешно чем вы устроил свою жизнь, и вас это злит..))
Отсюда ваш негатив, а не оттого что он перестал ездить к ребенку.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:27) |
| не мне решать.. но мне почему-то разгребать последствия этих вот нечастых визитов душевной благотворительности... |
Что поделаешь, это последствия вашего развода.
Заламывать руки бессмысленно.
| QUOTE (Спектакль Окончен @ 09.09.2012 - время: 11:28) |
| Здесь Вы, конкретно ничего не сможете сделать, хоть выше головы прыгайте. Как папа хочет так и будет, и призывать его к совести бестолку! У нас папа работает директором фабрики по производству сухофруктов, при этом платит на двоих три тысячи рублей! А младший у нас с диагнозом, но его это не волнует. Одно время хотела в суд подать, что бы установили время посещений, чтобы отец хоть иногда общался с детьми. Да младший отговорил: Да ну его мам, не хочет и не надо! Я тоже этого козла видеть не хочу. Так и плюнули на него. Всем всё воздастся по заслугам! |
да, чУдны у нас "мужчины" нынче пошли... сил вам и здоровья деткам. видимо, действительно, без толку к чему-либо взывать.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:31) |
| Лично я вас не клеймил и не позорил, оставьте свои домыслы при себе.. Я писал о том, что ваш муж после развода более успешно чем вы устроил свою жизнь, и вас это злит..)) Отсюда ваш негатив, а не оттого что он перестал ездить к ребенку. Что поделаешь, это последствия вашего развода. Заламывать руки бессмысленно. |
опять домыслы относительно негатива и моей личной жизни. ну да ладно.
вы никогда не слышали фразу о том, что в разводе виноваты оба? ответственность за это несут тоже два человека, а не один. и уж тем более оба родителя несут ответственность за ребенка, даже если они в разводе.
но почему-то при разводе считается, что раз ты забрала ребенка себе и я плачу алименты, значит, я свой долг выполнил. ну что ж, очень удобная позиция. дай Бог, чтобы ваши дети в такой не оказались ситуации
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:26) |
| понимаете, я бы не возмущалась, если бы изначально после развода так сложилось. ну сложилось и сложилось. мы действительно друг другу ничем не обязаны. ситуация сложилась после того, как он женился. Да, я понимаю, что жена и будущий ребенок требуют много внимания. Но как быть с ребенком, который требует не меньше внимания? у нас были договоренности относительно времени, которое он проводит с ребенком. Я не стала подавать иск по его просьбе на официальные алименты, хотя они были бы больше той суммы, которую он мне выплачивает. Не устраивала скандалов, ничего. Опять же он сам меня просил о том, чтобы мы общались и сохраняли нормальные отношения, чтобы он был в курсе того, что с ребенком и как. Не всегда получается приехать дважды в месяц - ну понимаю, бывает. Не получается деньги вовремя перечислить - ну ничего неделю-две могу подождать. Но не появляться у ребенка с начала мая по середину августа, ну это как-то уже слишком. И даже после развода родители несут ответственность за своих детей. Еще раз. я не прошу по первому моему зову лететь сюда и забирать ребенка из кружков, школы и еще откуда-то. Но появиться у нее за лето хотя бы пару раз было бы возможно. Даже несмотря на новую семью. |
я прекрасно вас понимаю, не понимаю только, что вы не осознавали это когда разводились.
вы выстроили себе идиллическую картину и хотите чтоб так и было, а жизнь вносит свои коррективы.
вам бы большинство женщин в такой ситуации просто позавидовали, что вам платят на ребенка существенные алименты, а не 5 копеек как большинству в России.
| QUOTE |
| Вы знаете, а у меня перед глазами есть примеры других отцов. Которые с детьми от предыдущих браков общаются постоянно. И с женами бывшими у них нормальные отношения. И решения относительно ребенка принимаются совместно. И при этом никому в голову не приходит вопросов о манипуляциях и прочей ерунде. Потому что это нормально. |
у меня тоже есть, но очень очень мало.
обычно все происходит по одной схеме: после развода год-два мужчина ходит к ребенку, потом все реже и реже и со временем перестает ходить совсем(максимум 2 раза в год), при этом и алименты платит такие, что можно заплакать.
а вот с чем это связано?
во-первых с тем, что в семье отец не являлся воспитателем ребенка в большинстве случаев он всегда на вторых ролях, во-вторых у мужчин в отличии от женщин отцовский инстинкт не появляется вместе с появлением ребенка и в третьих у мужчины появляется другая семья и он уже не может свободно распоряжаться своим временем как раньше.
если вы пришли за советом, как восстановить отношения, а не рассказать какой бывший козел, прислушайтесь к тому, что говорит Игнатий.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:33) |
| да, чУдны у нас "мужчины" нынче пошли... |
Вы сами себе такого в мужья выбрали, какие претензии?
Чего вы теперь хотите?
| QUOTE (celene @ 09.09.2012 - время: 11:40) |
| если вы пришли за советом, как восстановить отношения, а не рассказать какой бывший козел, прислушайтесь к тому, что говорит Игнатий. |
спасибо. видимо, действительно нужно будет делать еще попытку наладить отношения с его женой.
хотя морально я пока не готова. но надо свои обиды куда-нибудь спрятать.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:44) | ||
Вы сами себе такого в мужья выбрали, какие претензии? Чего вы теперь хотите? |
В моем случаи, здесь Вы не правы. У нас папа и попку целовал, и на занятия с детьми ходил и на рыбалку и в парки вывозил, чтобы мама чуть от забот отдохнула, в детсад ходил с воспитателями разговаривал, что да как с его детьми. А потом как отрезало. При том, что с первой после нас, он детей брал, а вот с другой уже категорически нет. Да Бог с ним, я уже забила на это.
Просто советую, не тратить свои нервы и не добиваться того чего папа категорически не хочет делать. А детям своим я говорю, папа вас любит, но вот такой он, ну не может он вам уделять столько внимания сколько вы хотите, принимайте все как есть. Лишь бы он только не обманывал их и не давал ложных надежд.
Всем удачи)))
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:37) |
| опять домыслы относительно негатива и моей личной жизни. ну да ладно. |
Когда нет негатива, постороннюю беременную женщину "козой" и дурой не называют.
| QUOTE |
| вы никогда не слышали фразу о том, что в разводе виноваты оба? ответственность за это несут тоже два человека, а не один |
Слышал. Повторяйте это каждый день как мантру, можете вообще на него всю ответственность переложить. Сами вышли замуж без любви и по дурости, но виноват, конечно, он - как минимум наполовину. Потому что замуж позвал. Надо было сначала спросить - милая, а не дура ли ты?..))
| QUOTE |
| . и уж тем более оба родителя несут ответственность за ребенка, даже если они в разводе. |
А он что, снял с себя ответственность?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-09-2012 - 11:59
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:53) |
| Когда нет негатива, постороннюю беременную женщину "козой" и дурой не называют. Слышал. Повторяйте это каждый день как мантру, можете вообще на него всю ответственность переложить. Сами вышли замуж без любви и по дурости, но виноват, конечно, он - как минимум наполовину. Потому что замуж позвал. Надо было сначала спросить - милая, а не дура ли ты?..)) А он что, снял с себя ответственность? |
да-да, я уже это слышала. я его ревную к его удачной жизни и плачу над своей не сложившейся. Мне 27, я молодая, красивая, свободная - пойду повешусь с горя.
действительно, надо было спросить. и я бы ответила: да, милый, дура!
а по-вашему ответственность исключительно в алиментах заключается?
Это сообщение отредактировал *Ню* - 09-09-2012 - 12:01
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:49) | ||
спасибо. видимо, действительно нужно будет делать еще попытку наладить отношения с его женой. хотя морально я пока не готова. но надо свои обиды куда-нибудь спрятать. |
возьмите тайм-аут, посмотрите будет ли он тянуться к ребенку без ваших напоминаний.
вообще мое мнение таково: глупая женщина будет настраивать отца против его детей от прошлого брака, она не понимает, что сама может оказаться в подобной ситуации.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:49) |
| спасибо. видимо, действительно нужно будет делать еще попытку наладить отношения с его женой. |
Дайте ей родить нормально, ей сейчас наверняка не до вас...
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:57) |
| действительно, надо было спросить. и я бы ответила: да, милый, дура! |
Как обычно - все сильны задним умом...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 09-09-2012 - 11:59
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 11:58) | ||
Дайте ей родить нормально, ей сейчас наверняка не до вас... |
нет, ну что вы. я щас только тапки надену и пешком побегу в Москву, буду стоять у нее под окнами и... ну че дальше делать еще не придумала. но важно ж прям щас кинуться. Я ж дура)))
Вот кстати. она была в курсе, что у него есть ребенок, когда начинала с ним жить. И когда решила от него тоже ребенка заиметь без его особого на то желания. Знала, на что шла.
| QUOTE (celene @ 09.09.2012 - время: 11:58) |
| возьмите тайм-аут, посмотрите будет ли он тянуться к ребенку без ваших напоминаний. вообще мое мнение таково: глупая женщина будет настраивать отца против его детей от прошлого брака, она не понимает, что сама может оказаться в подобной ситуации. |
мне ваша позиция близка
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:57) |
| а по-вашему ответственность исключительно в алиментах заключается? |
конечно нет.
но большинство даже этого не видит.
извините за нескромный вопрос, а размер алиментов каков?
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 12:02) |
| Я ж дура))) |
| QUOTE |
| и я бы ответила: да, милый, дура! |
Не повторяйте это так часто...
| QUOTE |
Вот кстати. она была в курсе, что у него есть ребенок, когда начинала с ним жить. И когда решила от него тоже ребенка заиметь без его особого на то желания. Знала, на что шла. |
Ну вот опять...А вам какое до этого дело?
| QUOTE (celene @ 09.09.2012 - время: 12:04) | ||
конечно нет. но большинство даже этого не видит. извините за нескромный вопрос, а размер алиментов каков? |
12 т.р. да, я знаю, что это значительно больше, чем многие видят от мужей.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 12:06) |
| 12 т.р. да, я знаю, что это значительно больше, чем многие видят от мужей. |
как бэ значительно больше)))
большинство было бы рады получать такие алименты. из всех кого я знаю, больше 6 тысяч никто не получает, так у нас мегаполис, а не подмосковье,
не Москва конечно, но столица Сибири, цены у нас тоже далеко не копеешные.
а так в среднем большинство 2-3 тысячи получают.
радуйтесь, что хоть алименты платит серьезно вам говорю. такими темпами скоро и алиментов можете не увидеть или уменьшится их размер. наше законодательство предусматривает изменение размера алиментов в меньшую сторону по ряду причин, в том числе в связи с рождением ребенка у ответчика.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 12:06) |
| Не повторяйте это так часто... А вам какое до этого дело? |
ну я ж должна привыкнуть к этой мысли.
о-ло-ло. не повторяйте так часто эту фразу ))
Это сообщение отредактировал *Ню* - 09-09-2012 - 12:14
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 11:57) |
| ... Мне 27, я молодая, красивая, свободная .... |
Но никому не нужная!
Только как разовым мужчинам.
До сих пор в куклы играете...
Когда Вм будет 38 лет, и Ваша дочь будет поступать в институт, Вы всю плешь, весь мозг будетет проедать бывшему мужу, чтобы он помог поступить дочери! Скажете нет? Ню-ню... ) Сейчас остановится не можете, а уж дальше...
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 12:13) |
| о-ло-ло. не повторяйте так часто эту фразу в разных ей вариациях)) |
"Повторение - мать учения!" (с)
Перестаньте мониторить его личную жизнь, она вас больше не касается. И его отношения с новой женой вас не касаются. И как они ребенка сделали тоже не ваше дело.
А то до сих пор смотрите, какие у него статусы в соцсетях.
Курам на смех..)
| QUOTE (barc @ 09.09.2012 - время: 12:19) | ||
Но никому не нужная! Только как разовым мужчинам. До сих пор в куклы играете... Когда Вм будет 38 лет, и Ваша дочь будет поступать в институт, Вы всю плешь, весь мозг будетет проедать бывшему мужу, чтобы он помог поступить дочери! Скажете нет? Ню-ню... ) Сейчас остановится не можете, а уж дальше... |
не сочиняйте того, о чем понятия не имеете.
вам не приходит в голову, что мне просто не хочется кидаться на шею тому, в ком я не уверена?
насчет института. У нас в городе достаточно ВУЗов, а куда она захочет поступать - ей решать. так же я ей всеми силами помогу - репетиторы, доп-занятия, если это необходимо. Но поступать за неё я не буду.
| QUOTE (Игнaтий @ 09.09.2012 - время: 12:20) |
| А то до сих пор смотрите, какие у него статусы в соцсетях. Курам на смех..) |
вы, безусловно, как продвинутый пользователь знаете, что рассылка об изменениях статуса появляется в общей френдленте всех друзей. для этого не нужно днями и ночами мониторить чужие странички.
| QUOTE (*Ню* @ 09.09.2012 - время: 12:27) |
| для этого не нужно днями и ночами мониторить чужие странички. |
Ну как хотите. Собственно, в этой теме добавить уже нечего.
Берегите ребенка..))