Donna23 |
Не знаю, как кому, а мне врач рекомендовал обследоваться после каждого нового партнёра. Врач - платной медицины. Я как-то подсчитала стоимость приёма и анализов-в пределах 5 тысяч. В неплатной медицине, с направлением от нее на анализы в кожвендиспансер- в два раза меньше. А, сколько форумчанам обходится это негласное правило гигиены? Это я к тому, что мужик после трат на кофе, чай, мороженное, считает, что его продинамили... а я столько не наела, чтоб компенсировались мои траты. интересно- у других- они компенсируются едой, которой "продинамили"? |
Габонская_Гадюка |
(LadaKama @ 07.03.2013 - время: 04:53)Не знаю, как кому, а мне врач рекомендовал обследоваться после каждого нового партнёра. А врач платной медицины не рекомендовал Вам пользоваться презервативами?) |
ChExOff |
Чай, мороженое, смета, наела/не наела... Какой-то бред воспаленного воображения. Нечего додумывать за мужчину! Нормальному мужчине дже в голову не придет выставлять женщине какие-то счета. Или Вы из тех, кого вначале "ужинают, а потом танцуют"? По сути вопроса. Банальное обследование на основные заболевания действительно будет в районе 5 000 руб. Я прохожу обследования в платном анонимном кабинете государственного КВД. Качество отличное. Несколько раз перепроверял результаты в других клиниках - все точно. Но надо очень четко понимать, что самые основные анализы - это только МАЛАЯ часть потенциальных проблем. Необходимо сдавать ПОЛНЫЙ список анализов. Это несколько десятков наименований болезней и вирусов. Среди них есть как безвредные, но противные, так и очень опасные, неизлечимые, приводящие человека, например, к онкологическим заболеваниям. Причем они могут никак не проявлять себя, присутствие их в организме может протекать бессимптомно. При этом, хочу заметить, от подобных вирусов не спасает даже презерватив! А поскольку такие анализы сдают далеко не все, то большинство людей просто не знают о существовании в своем организме подобной заразы и являются распространителями ее. Подобный полный анализ обойдется около 10 000 - 12 000 руб. Это сообщение отредактировал ChExOff - 07-03-2013 - 08:46 |
Airen |
ну я обследовалась не после каждого партнера, а какбэ просто планово. Не помню точную сумму, но до трех т.р. вроде все обходилось. А если просто обычный анализ на микрофлору, то он бесплатный в консультации. Или если "хочу результаты прямо щаз", то 200 р. |
Airen |
(ChExOff @ 07.03.2013 - время: 08:26)
Да если так рассуждать, то от любого партнера можно че угодно подцепить: от желтухи до туберкулеза. Впрочем, не от партнера это тоже ![]() |
Аngry |
(Airen @ 07.03.2013 - время: 09:15) (ChExOff @ 07.03.2013 - время: 08:26) При этом, хочу заметить, от подобных вирусов не спасает даже презерватив! Да если так рассуждать, то от любого партнера можно че угодно подцепить: от желтухи до туберкулеза. Впрочем, не от партнера это тоже Точно. Жить - вредно. А жить полноценной жизнью - еще вреднее. |
ChExOff |
(Airen @ 07.03.2013 - время: 09:15) (ChExOff @ 07.03.2013 - время: 08:26) При этом, хочу заметить, от подобных вирусов не спасает даже презерватив! Да если так рассуждать, то от любого партнера можно че угодно подцепить: от желтухи до туберкулеза. Впрочем, не от партнера это тоже Здесь многие на форуме считают презервативы панацеей, однако это не так. От некоторых вирусов не защитит даже целый и не поврежденный презерватив. Я не заморачиваюсь на этой теме. Даже наоборот, скорее. Но речь идет об анализах и обследованиях. |
MiniRAT |
а резина на что людям дана?да и не всё так уж дорого,на ВИЧ,гепатит,сифилис и так неоходимо каждые пол года проверяться,на многие инфекции кровь и мазок в государственной поликлинике бесплатно берут,в КВД тоже(муж для мед книжки в диспансерах отмечается и там же анализы сдаёт,только за штампик платить надо и то не везде).Вот на скрытые инфекции уже платно но в среднем около 1500-2000рублей,на 30инфекций вроде берут кровь... |
Мириэль |
не знаю, как там с новыми партнерами, у меня тут опыта маловато, но в рамках планирования беременности сдавала анализы на всякие болячки - ценник был в районе 2 000 + 700 узи+ 700 доктор. Итого 3400+бахилы)))) |
Иллюзорный |
(LadaKama @ 07.03.2013 - время: 04:53)Не знаю, как кому, а мне врач рекомендовал обследоваться после каждого нового партнёра. Женщины, да вы просто тогда уже расценки оглашайте, сколько вам мужчина должен, начиная с момента знакомства. Например, поздоровались и позволили с вами заговорить, назвали имя и телефон, разговариваете с ним по телефону - такая-то такса. На свидание себя позволили пригласить - такая-то такса. В кафе-ресторане обязан заказать на определенную сумму, никак не меньше. В общем, пока не потратит много - никакого секса! А если еще и секс хреновый был - пусть за моральную компенсацию выплачивает... Так будет проще и честнее, чем связываться с вами, ей-бо, если вы каждую копейку считаете... ))) |
yellowfox |
Есть женщины более честные, они сразу говорят, сколько их час стоит. |
) Талия ( |
Экономлю на новых партнёрах. )) Платно один единственный раз сдавала анализ на скрытые инфекции (на 12). Зачем не знаю, просто как-то решила провериться на всякий случай, лет 7-8 назад. Что-то около 1500 потратила. |
барон Пентхаузен |
(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:31)Есть женщины более честные, они сразу говорят, сколько их час стоит. И в каждой шутке есть доля... шутки. |
Airen |
(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:31)Есть женщины более честные, они сразу говорят, сколько их час стоит. Я вообще, честно говоря, не поняла, как тема привязана к партнерам. ИМХО, состояние здоровья нужно мониторить и при наличии, и при отсутствии оных. Например, я замужем, но все равно периодически анализы сдаю, бо есть те же инфекции (или не инфекции, а то, что вроде как живет у всех, но при нормальном балансе не мешает), которые могут спать в организме и размножиться при определенных условиях. |
ChExOff |
(Airen @ 07.03.2013 - время: 22:19) Например, я замужем, но все равно периодически анализы сдаю, бо есть те же инфекции (или не инфекции, а то, что вроде как живет у всех, но при нормальном балансе не мешает), которые могут спать в организме и размножиться при определенных условиях.</q> Черт! Долго терпел, но более не могу: НЕТ СЛОВА "БО" В РУССКОМ ЯЗЫКЕ! НЕТ И ВСЕ ТУТ! Есть устаревшее русское "ибо", союз, означающий "потому что", "так как" и т.д. Я не стал бы посвящать этому целый пост, но именно на этих форумах в последнее время пошла какая-то мания использования этого покалеченного, омерзительного "бо". Это безграмотно! Забудьте, ибо Вас это не украшает! Это сообщение отредактировал ChExOff - 07-03-2013 - 23:48 |
Габонская_Гадюка |
(барон Пентхаузен @ 07.03.2013 - время: 22:09) (yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:31) Есть женщины более честные, они сразу говорят, сколько их час стоит. И в каждой шутке есть доля... шутки. Да какие уж тут шутки, проституткам не до шуток-у них время-деньги, а остальные вобщем то ценникак и не выставляют, ни за час, ни за обследование после этого часа. |
Габонская_Гадюка |
(ChExOff @ 07.03.2013 - время: 22:39) (Airen @ 07.03.2013 - время: 22:19) Например, я замужем, но все равно периодически анализы сдаю, бо есть те же инфекции (или не инфекции, а то, что вроде как живет у всех, но при нормальном балансе не мешает), которые могут спать в организме и размножиться при определенных условиях.</q> Черт! Долго терпел, но более не могу: "Связка бо Частица бо не имела в древнерусском языке значения как слово, но имела значение синтаксическое. Лишь отчасти она равна по синтаксическому значению современной частице же. Посмотрим, как частица бо использована в Слове о полку Игореве: Боянъ бо вещий, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслию по древу, серымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы. Помняшеть бо речь първыхъ временъ усобице; тогда пущашеть ī соколовь на стадо лебедей, который дотечаше, та преди песь пояше старому Ярослову, храброму Мстиславу, иже зареза Редедю предъ пълкы Касожьскыми, красному Романови Святъславличю. Боянъ же, братие, не ī соколовь на стадо лебедей пущаше, нъ своя вещиа пръсты на живая струны въскладаше, ониже сами княземъ славу рокотаху."(с) Цит. по: С.П. Обнорский. С.Г. Бархударов. Хрестоматия по истории русского языка. Часть первая. 3-е издание. М., 1999, стр. 219. ...... "Частица бо употребляется в Слове о полку Игореве весьма своеобразно, например «рекоста бо братъ брату», где видим сказуемое во двойственном числе, но подлежащее двойственности не содержит — стоит в единственном числе, «братъ». Отсюда можно заключить, что частица бо является формальным дополнением: она обращает дательный падеж во второй, см. ст. «Двойные падежи», и получается уже двойственная связка при сказуемом — говорил брат с братом или говорили. С данной функцией и связана роль частицы бо в придаточном предложении. Будучи поставленной на второе место в придаточном, дополнение бо придает первому слову оттенок предикативности, отчего и возникает некое подобие деепричастия или причинно-следственного союза. Почти равная роль теперь сохраняется за частицей же — с той только разницей, что она не может быть формальным дополнением к глаголу, участвующим в синтаксических связях придаточного предложения. Вот еще яркий пример употребления частицы бо в качестве дополнения: И идоша за море къ варягомъ, к руси. Сице бо ся зваху тьи варязи русь, яко се друзии зъвутся свие, друзии же урмане, анъгляне, друзии гъте, тако и си."(с) Повесть временных лет. Издание второе, исправленное и дополненное. СПб: Наука, 1999, стр. 13. // Подготовка текста, перевод, статьи и комментарии Д.С. Лихачева. Читайте профильную филологическую литературу, если уж такая любовь приключилась у Вас к русской словесности) |
ytn |
Все-таки приятно, когда люди умеют гуглить, а не только мозг выносить всем подряд и не по делу... ---- Так, о чем бишь я? А! Анализы-партнеры-цены... Если честно, то я предпочитаю не менять партнеров и сохраняю верность одному человеку на протяжении последних 15 лет. Анализы все равно сдаю в платной клиники, естественно. Все (тьфу-тьфу) хорошо, насколько это возможно. Полностью поддерживаю пользователя ChExOff. Помимо стандартных ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис, гонорея и т.п. важно проверять себя на все виды ВПЧ (вирус папилломы человека - некоторые виды вызывают онкологию у женщин), цитомегаловирус (сильно ухудшает иммунитет, почти не лечится) и т.н. условно-патогенную флору, типа кандиды,уреоплазмы и микоплазмы. Если сдавать все перечисленные анализы, то это дорого. Очень дорого. |
Габонская_Гадюка |
(ytn @ 08.03.2013 - время: 00:23)Все-таки приятно, когда люди умеют гуглить, а не только мозг выносить всем подряд и не по делу... Еще более приятно, когда есть что выносить, хоть по делу, хоть без дела, а гуглить и дурак умеет...просто не всегда считает нужным, ну потому что дурак))))))) Так, о чем бишь я? Дык как обычно пади-ап своем, ап йуридицком))))))) А! Анализы-партнеры-цены... Если честно, то я предпочитаю не менять партнеров и сохраняю верность одному человеку на протяжении последних 15 лет. Анализы все равно сдаю в платной клиники, естественно. Все (тьфу-тьфу) хорошо, насколько это возможно. Полностью поддерживаю пользователя ChExOff. Помимо стандартных ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис, гонорея и т.п. важно проверять себя на все виды ВПЧ (вирус папилломы человека - некоторые виды вызывают онкологию у женщин), цитомегаловирус (сильно ухудшает иммунитет, почти не лечится) и т.н. условно-патогенную флору, типа кандиды,уреоплазмы и микоплазмы. Если сдавать все перечисленные анализы, то это дорого. Очень дорого.Партнеров не меняете уже 15 лет, а анализы регулярно сдаете...Pourquoi?) |
) Талия ( |
(Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 00:37)Партнеров не меняете уже 15 лет, а анализы регулярно сдаете...Pourquoi?) Но партнёр-то к батарее за ногу не прикован... Чем чёрт не шутит... |
Габонская_Гадюка |
() Талия ( @ 08.03.2013 - время: 00:42) (Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 00:37) Партнеров не меняете уже 15 лет, а анализы регулярно сдаете...Pourquoi?) Но партнёр-то к батарее за ногу не прикован... Чем чёрт не шутит... Угу, и, вероятно, об этом нужно постоянно помнить и думать, помнить и думать, чтобы на протяжении 15 лет полнейшей верности со своей стороны, регулярно сдавать анализы на "чем черт не шутит"...это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать) |
) Талия ( |
(Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 00:54) ...это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать) Тут "дело вкуса", так сказать. Кто чего больше боится, кто паранойку заработать, кто вирус какой мерзопакостный. ) Вообще, гинекологи и маммологи советуют женщинам каждые полгода к ним на проверку заявляться, а то мало ли там онкология наклёвывается? Это ж тоже может напрягать всю дорогу про такое помнить и по врачам два раза в год бегать. ![]() Я, кстати, не бегаю, в лом мне. Но не считаю, что правильно делаю и уважаю тех дам, которые-таки соблюдают рекомендации и регулярно проходят профилактические осмотры. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 08-03-2013 - 01:16 |
Camalleri |
А нечего партнёров как перчатки менять! Стабильность тут это гарант уверенности и надёжности. P.S. И не забудьте тщательно потом руки мыть после посещения этих всех обследований. А то мало ли кто там ходит с какой заразой )) |
Габонская_Гадюка |
() Талия ( @ 08.03.2013 - время: 01:14) (Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 00:54) ...это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать) Тут "дело вкуса", так сказать. Кто чего больше боится, кто паранойку заработать, кто вирус какой мерзопакостный. ) Да паранойка то позловредней вируса будет, "я таг думаю!"(с) - при хорошей то паранойке и вируса не нужно, всегда найдется за что бояться и от чего лечиться)))) Вообще, гинекологи и маммологи, равно как и прочие врачи, живут с того, что к ним ходят, если не лечиться, то хоть обследоваться) А вся эта истерия вокруг страшных и ужасных ЗППП-этл истерия последних лет 30, аккурат появившаяся вместе с появлением и широким распространением платной медицины (которая, кстати, очень большое зло, ибо там, где врач материально напрямую заинтересован найти у пациента повод его полечить, он неприменно тот повод найдет, а уж гинекология и венерология-это вообще клондайк и Эльдорадо в материальном плане, помню как одна моя знакомая на второй неделе задержки пошла в какую-то платную клинику сдать анализы, дабы установитьне беременна ли и с чем связана задержка. Мало того, что в той клинике у нашли целый букет неспецифических инфекций, у нее еще и берменность нашли (предварительно спросив будет ли она рожать или делать аборт, если вдруг что). Получив такие фееричные результаты обследования, моя знакомая чисто на всякий случай, ну мало ли, пошла в районную консультацию сдать анализы. Сдала. Ни неспецифических инфекций, ни беременности. А в той платной клинике ей уже расписали все прелести медикаментозного аборта и выдали длиннющую простыню -прайс на услуги. Когда она с результатами обследования консультации вернулась в платную клинику, ее только что пинками оттуда не погнали, просто отказавшись что-либо обьяснять) Так что, по врачам бегать мало, надо еще соображать по каким врачам бегать, но если есть настойчивое желание непременно постоянно на что-то обследоваться и лечиться, то конечно нужно обследоваться и лечиться, потому как из двух зол выбирают меньшее: лучше уж дама будет после каждого партнера, а то и с одним единственным регулярно, бегать обследоваться, чем у нее на почве мифического инфицирования всем подряд кукушка окончательно поедет) |
Сьюзи_Си |
и как только люди еще 20 лет назад спокойно занимались себе сексом и не парились что что-то кроме триппера и сифилиса можно подцепить... потому что просто не знали об этом... эх... |
Camalleri |
(Сьюзи_Си @ 08.03.2013 - время: 01:55)и как только люди еще 20 лет назад спокойно занимались себе сексом и не парились что что-то кроме триппера и сифилиса можно подцепить... потому что просто не знали об этом... Гыы... кстати, что-то вспомнился один небезызвестный художник позаражавший масово полинезиек наивных )) |
Donna23 |
(Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 16:05) (LadaKama @ 07.03.2013 - время: 04:53) Не знаю, как кому, а мне врач рекомендовал обследоваться после каждого нового партнёра. Женщины, да вы просто тогда уже расценки оглашайте, сколько вам мужчина должен, начиная с момента знакомства. так вроде я написала, в ответ на что я завелась. динамо, динамо в кафе пошла, булку с кофе сожрала, а ноги не расставила чего шла, коль не хотелось... это чуть ли не в каждом посте |
Donna23 |
(Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 01:46) .это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать) обследование после каждого нового партнёра?!!! тогда встречный вопрос...тогда СКОЛЬКО ж новых, что число может довести до паранойки? (Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 01:46) помню как одна моя знакомая ............ у меня чаще получалось наоборот я, думаю, здесь дело не в платной, бесплатной, а в квалификации врача. в бесплатной- она подводила, хотя я без претензий...что может врач вылечить за пару минут приёма, когда за дверью толпа нормальное лечение с нормального обследования на большинство инфекций, а бесплатная медицина их не предусматривает Это сообщение отредактировал LadaKama - 08-03-2013 - 08:16 |
барон Пентхаузен |
(Сьюзи_Си @ 08.03.2013 - время: 01:55)и как только люди еще 20 лет назад спокойно занимались себе сексом и не парились что что-то кроме триппера и сифилиса можно подцепить... потому что просто не знали об этом... 20 лет назад - уже нет. Помнится, про СПИД я впервые услышал году в 1986-м или в 1987-м. И начавшее выходить в где-то в те же годы первое советское периодическое издание на эротические темы называлось именно "СПИД-инфо". А вот 50-е, 60-е и 70-е годы - действительно были самыми счастливыми для "свободносексующегося" человечества, ибо нынешних болячек еще не ведали, а известные уже умели лечить. (Кроме пахового лимфогранулематоза, который назывался (внимание!) "четвертая венерическая болезнь" и в СССР практически не встречался. Одно из названий этой хвори, кажется, "тропический бубон"). Так что, в те годы вен. заболеваний, как явствует из имеющегося у меня справочника 1956 года издания, "было" всего четыре: - твердый шанкр (т.е. сифилис); - мягкий шанкр (характерен, опять же, не для СССР, а для Африки, Юго-восточной Азии и Латинской Америки); - гонорея (триппер) - и вот эта-самая "четвертая венерическая болезнь". Ну, еще конечно же, лобковые воши. Лечение которых заключалось всего-лишь в тщательном выбривании заселенной ими области с последующей неоднократной обработкой ее керосином, а профилактика распространения заболевания ограничивалась поиском заразившей особы и набиванием ей физиономии (даме от кавалера) или расцарапыванием оной (кавалеру от дамы). |
Габонская_Гадюка |
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 08:13) (Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 01:46) <q>.это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать)</q> <q>обследование после каждого нового партнёра?!!! тогда встречный вопрос...тогда СКОЛЬКО ж новых, что число может довести до паранойки? </q> Ну обычно, когда говорят "проверяюсь после каждого нового партнера", имеют ввиду что новые партнеры появляются достаточно часто) Да и потом, если новый партнер появился раз в пять-десять лет, то что уж такую мелодраму разводить, выясняя во сколько это обходится? Ну раз в пять-десять лет можно потратить на обследование 10-15 тыщ без особого трагизма?) |
Габонская_Гадюка |
(LadaKama @ 08.03.2013 - время: 07:46) (Иллюзорный @ 07.03.2013 - время: 16:05) (LadaKama @ 07.03.2013 - время: 04:53) Не знаю, как кому, а мне врач рекомендовал обследоваться после каждого нового партнёра. Женщины, да вы просто тогда уже расценки оглашайте, сколько вам мужчина должен, начиная с момента знакомства. так вроде я написала, в ответ на что я завелась. А чего завелись то?) всего то и надо было-свою булку с кофе самой оплатить, дабы не дать говну повод выступать, если уж так болезненно воспринимаете) Я вообще с возрастом пришла к нехитрому выводу, что позволить мужчине за себя заплатить-это уже бонус с моей стороны , а зачем бонусы раздавать всем подряд, особенно такому дерьму, которое потом достанет стенаниями, что на кофе с булкой потратился, а ты ему не дала-это я вообще ума не приложу) |
ChExOff |
(Габонская_Гадюка @ 07.03.2013 - время: 23:52)Связка бо То, что Вы тут "накатали" называется простым словом: "выпендриться". Видимо, необходимо ник оправдывать. Вот только к сути Ваш пост совершенно не относится. Было сказано, что в РУССКОМ языке нет подобного слова, частицы, союза и т.д. И этого действительно нет. Однако я ничего не писал про ДРЕВНЕрусский, заметьте. Поэтому ссылка на него не к месту и не по делу. Это первое. Второе. Я долго и терпеливо наблюдал за людьми, употребляющими эту ахинею. И если Вы проанализируете, то станет очевидным факт, что эти две буквы во всех случаях используются именно как замена союзу "ибо", но без первой буквы "и". Вы можете это увидеть даже в посте выше - там четко виден вложенный смысл. Думаю, полемику следует завершить - топик не о том. |
Donna23 |
(Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 17:24)А чего завелись то?) всего то и надо было-свою булку с кофе самой оплатить если знакомство со мной и общение- не стоит булки с кофе, то об этом надо было подумать ДО того, как пригласить меня. я всю жизнь ела свой хлеб, но отказ за меня заплатить за кофе, когда САМ на него пригласил- считаю ПЛЕВКОМ. со мной надо быть мужиком- не более, но и не менее. |
Donna23 |
(Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 17:20) (LadaKama @ 08.03.2013 - время: 08:13) (Габонская_Гадюка @ 08.03.2013 - время: 01:46) <q>.это ж рехнуться можно, ну или паранойку заработать)</q> <q>обследование после каждого нового партнёра?!!! Ну обычно, когда говорят "проверяюсь после каждого нового партнера", имеют ввиду что новые партнеры появляются достаточно часто) Да и потом, если новый партнер появился раз в пять-десять лет, то что уж такую мелодраму разводить, выясняя во сколько это обходится? Ну раз в пять-десять лет можно потратить на обследование 10-15 тыщ без особого трагизма?) ну, не буду распространяться про количество партнеров, тем более я всегда НРАВИЛАСЬ мужчинам.... но в кафе меня приглашают почаще, чем раз в 5-10 лет, а у мужчин как раз возмущении о тратах по этому поводу. а, я не нажрала там на 5-10 тысяч, чтоб потом бежать обследоваться. А обследоваться- это всё же сейчас норма гигиены. Мне и 10 тысяч за сомнительное удовольствие раз за пять лет-тоже деньги. |
Габонская_Гадюка |
(ChExOff @ 08.03.2013 - время: 20:54) (Габонская_Гадюка @ 07.03.2013 - время: 23:52) Связка бо То, что Вы тут "накатали" называется простым словом: "выпендриться". Видимо, необходимо ник оправдывать. Вот только к сути Ваш пост совершенно не относится. Если слово вышло из активного обращения в языке, это не значит, что как устаревшее оно не имеет права быть использованным в речи. Просто употребление анахронизма "бо" несколько обязывает речь стилистически, но и только то. А что до того, как кто куда это "бо" употребляет-это другая уже история, огромное количество людей, дабы подчеркнуть в своей речи превосходную степень хорошего, скажут не "прекрасно/замечательно", и не "гораздо лучше", а "более лучше", но это ж не значит что слова "более" нет в современном русском языке) |