(Счастливчик! @ 30.01.2016 - время: 13:49)
Решил же он дочкины проблемы. В Гошиных словах "А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я — мужчина." я вижу не только право на решения но и ответственность за них. "На том простом основании, что я — мужчина." - слово "мужчина" ни о чём не говорит? Всей предидущей частью фильма его значение не определилось?
Кому не лень-будьте добры,напомните,что за проблему Гоша решил и за что собирался брать ответственность?..А то я фильм сто лет назад смотрела.
Мне интересно,что конкретно может стоять за громким словом"ответственность" в случае,если женщина приносит в семью основной доход?
Ну когда несколько малолетних ухажёров дочери Кати угрожали её кавалеру его побить, то Гоша с другом пришли и подрались с ними. Как бы отстояли честь и достоинство парня Александры.
А чё?) Очень мужественный ответственный поступок. Подраться с компашкой хулиганов.
А другого от него и не требовалось. Доказал, что мужиГ.
Так что ответственность за "набить морду" точно была на нём.
Поэтому о Саше Белом ничего сказать не могу.
Что касается Гоши.... Я не директор завода, как героиня Веры Алентовой, но... тоже директор. Со всеми вытекающими и сопутствующими. Как выше писали, какой бы женственной ни была, руководящая должность налагает свой отпечаток. Ответственность, умение принять решение не только за себя, но и за десятки других людей. Стратегическое планирование и тактика ежедневных "боёв"...
Поэтому потуги сантехников/электриков/грузчиков и прочих простых парней распоряжаться моей жизнью даже теоретически мне смешны, нелепы и показушны.
Парадигму поведения Гоши/Гоги/Жоры всю жизнь считала позёрством.
Гоша - не просто не мой типаж, а - отталкивающий тип. Для меня.
Предел его "самостоятельности" - подраться с вьюношами в подворотне.
Уйти в запой, раздирая тельняшку на груди...
Вот сколько помню себя, этот персонаж МСНВ мне всегда казался отвратительным. Бичом-понторезом.
А героиню Алентовой всегда было искренне жаль: как это её угораздило на такой мезальянс?...
На этом форуме и в реальной жизни, очень много таких семей где женщина взвалив на себя заботы и тянущая семью, с гордостью орет - я глава семьи и я все решаю. А на самом деле в кругу подруг пускает сопли и слезы, мечтающая о сильном мужчине. Но проблема в другом. Сошлись мужчина с мягким характером и стервозная баба. И не один нормальный мужчина с ней никогда жить не будет. Гоша это персонаж кино СССР, прошло время и трогать его не стоит, так как времена изменились. Белые более реален. В нормальной семье демократии быть не может. Кто то должен иметь большее право голоса.
И далее ко всем тут считающими себя верующими - " «Подчиняйтесь друг другу – из благоговения перед Христом. Жены – своим мужьям, как Господу, потому что муж – глава жены, точно так же, как Христос – Глава Церкви, Своего Тела, и Он его Спаситель. И как Церковь подчиняется Христу, точно так и жены должны во всем подчиняться мужьям» (Эфесянам 5:21–24).(с)
Мужчина должен быть мужчиной, но уметь делегировать полномочия в определенных вопросах своей женщине, а женщина должна быть умной - уметь принимать решения и действия мужчины в каких-то вопросах. Иначе союз не получится.
Не знаю, меня уводит мыслями на союз двух сильных людей, умеющих услышать друг другая, давать друг другу свободу действий и принятия решений, при этом бывает и ругаются, не уступая (ну чо поделать), чаще все же тьфутьфутьфу. Она по мере сил не обращается за помощью в решении своих проблем, она сильная, он не лезет, пока не попросит или он не увидит, что без вмешательства тут никак. Это в серьезных моментах. В не самых серьезных бывает просто все сам сделает и поставит перед фактом.
Честно, тут ангельское терпение и отличное взаимопонимание нужны с обеих сторон. Понимание, что каждый - личность, что нужно личное пространство. В общем, сложный союз. Хотя может мне просто никогда не попадались такие мужики. Редкость такие, да еще какая. Быть как за каменной стеной - для большинства недостижимая роскошь (не в обиду мужчинам). Дедушка по папиной линии у меня такой был мужчина, как за каменной стеной бабушка 50 лет с ним прожила, когда его не стало, ей пришлось учиться жить одной, словно земля из-под ног ушла, хотя она сильный человек. Какой был мужчина, таких поискать еще.
Я, наверно, единственнвя, кто не смотрел "Бригаду". Как-то не моя песня.
Поэтому о Саше Белом ничего сказать не могу.
Что касается Гоши.... Я не директор завода, как героиня Веры Алентовой, но... тоже директор. Со всеми вытекающими и сопутствующими. Как выше писали, какой бы женственной ни была, руководящая должность налагает свой отпечаток. Ответственность, умение принять решение не только за себя, но и за десятки других людей. Стратегическое планирование и тактика ежедневных "боёв"...
Поэтому потуги сантехников/электриков/грузчиков и прочих простых парней распоряжаться моей жизнью даже теоретически мне смешны, нелепы и показушны.
Парадигму поведения Гоши/Гоги/Жоры всю жизнь считала позёрством.
Гоша - не просто не мой типаж, а - отталкивающий тип. Для меня.
Предел его "самостоятельности" - подраться с вьюношами в подворотне.
Уйти в запой, раздирая тельняшку на груди...
Вот сколько помню себя, этот персонаж МСНВ мне всегда казался отвратительным. Бичом-понторезом.
А героиню Алентовой всегда было искренне жаль: как это её угораздило на такой мезальянс?...
Я тоже не смотрела и не тянет.
Скорее не должность отпечаток накладывает, а такой характер у женщины, который и позволил ей добиться успеха, а без умения руководить людьми тут никак.
Про Гошу: я вижу его не таким. Он нормальный основательный надежный мужик-работяга. В запой пошел из-за обмана. Что касается его отношения к женщинам выше его по положению, то если не путаю, оно у него не на пустом месте сформировалось и не от комплексов и не понторез он: если я ничего не путаю, то он рассказывает, что женщина не должна быть выше по положению, потому что он нахлебался этого в первом браке (тогда у него, видимо, еще не было тараканов по этому поводу)
Вот: смотреть с 2:25
Парадигму поведения Гоши/Гоги/Жоры всю жизнь считала позёрством.
Гоша - не просто не мой типаж, а - отталкивающий тип. Для меня.
Предел его "самостоятельности" - подраться с вьюношами в подворотне.
Уйти в запой, раздирая тельняшку на груди...
Вот сколько помню себя, этот персонаж МСНВ мне всегда казался отвратительным. Бичом-понторезом.
А героиню Алентовой всегда было искренне жаль: как это её угораздило на такой мезальянс?...
Ты забыла упомянуть ещё одну "положительную " характеристику сего "героя нашего времени " - он набухался в гавно, уйдя в запой, а потом как ни в чём ни бывало "доставил " выпившего с ним Колю в руки ожидающей того жены.
Тоже считай герой - выпить столько и устоять )
Про Гошу: я вижу его не таким. Он нормальный основательный надежный мужик-работяга. В запой пошел из-за обмана.
Кто нибудь объяснит мне, как обман оправдывает запой?
Запой - это показатель слабости.
Мне вот интересно, что а почему Катя Тихомирова в запой не ушла? Её вообще-то любимый бросил.
Да потому что женщины априори сильнее мужчин. И для женщины никакой удар в жизни не является основанием для ухода в запой. А мужчины - пожалуйста. Давайте посочувствуем им, несчастным, уходящий в запой из-за злобных баб.
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 00:50)
Про Гошу: я вижу его не таким. Он нормальный основательный надежный мужик-работяга. В запой пошел из-за обмана.
Кто нибудь объяснит мне, как обман оправдывает запой?
Запой - это показатель слабости.
Мне вот интересно, что а почему Катя Тихомирова в запой не ушла? Её вообще-то любимый бросил.
Да потому что женщины априори сильнее мужчин. И для женщины никакой удар в жизни не является основанием для ухода в запой. А мужчины - пожалуйста. Давайте посочувствуем им, несчастным, уходящий в запой из-за злобных баб.
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.
Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы.
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.
Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы.
А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.
Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется?
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:03)
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.
Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы.
А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.
Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется?
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.
По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:03)
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.
Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы. А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.
Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется? И женщины могут сломаться еще как. И в запои уходят и руки опускают и вся жизнь под откос.
Я к тому, что не от пола зависит.
Это сообщение отредактировал Медвежонка - 31-01-2016 - 03:37
Я, наверно, единственнвя, кто не смотрел "Бригаду". Как-то не моя песня. не единственная.
Вон нас трое уже таких.Не близка мне... бандитская романтика.
Насчет слесарей... не знаю, может, когда я в 14 пришла работать на завод, все поменялось уже. Но зп директора была что-то 320. А зп продвинутого рабочего - больше 400. Плюс калымы. Разница была в возможности там взяток, распределения квартирок и прочих "плюшек". Но вряд ли оно про героиню Алентовой. Хрен знает, кто там чего приносил в семью у них больше.
Так что "мезальянс" для меня понятие из серии про загнивающую буржуазию, если бабками считать... Тем более сейчас, когда в моем регионе дохрена в недавнем времени директоров в такси банчат. От сумы, как говорится...
Мне в Гоше глубоко не симпатично неумение сохранять достоинство само по себе. Без соответствующе приниженной свиты.
Это сообщение отредактировал Sarita - 31-01-2016 - 05:47
(Roxy_Todd @ 30.01.2016 - время: 20:25)
Тоже ничего не припомнила в советском кинематографе. Хотя... может "В бой идут одни старики" там, вроде, без сексизма.
Там никто толком во взаимоотношениях представлен не был. Ну разве что Смуглянка. И то вскользь.
Если выбирать киношных персонажей,то лучше всех - Медведь из мультика "Маша и Медведь")))
Про него,как в том анекдоте:
"- Милый,правда,что я тебе послана Богом?
- Правда,милая...Не знаю только,за какие грехи?)))"(с)
По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
Прям мистер Бохэннон из "Ада на колёсах". Ни одну тётку ещё не упрекнул в том, что она женщина и виновата во всех его несчастиях (Всё зло от бап)
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.
По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
Ты права. Не встречала.
Ну по дому всё сделать - это "их есть у нас".
А вот остальное... "Свежо придание, но верится с трудом!"
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 01:23)
(Roxy_Todd @ 30.01.2016 - время: 20:25)
Тоже ничего не припомнила в советском кинематографе. Хотя... может "В бой идут одни старики" там, вроде, без сексизма.
Там никто толком во взаимоотношениях представлен не был. Ну разве что Смуглянка. И то вскользь.
Если выбирать киношных персонажей,то лучше всех - Медведь из мультика "Маша и Медведь")))
Про него,как в том анекдоте:
"- Милый,правда,что я тебе послана Богом?
- Правда,милая...Не знаю только,за какие грехи?)))"(с)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине)
Почему Саша Белый на мой взгляд честнее?
мы могли наблюдать,что он реально решал проблемы своей семьи,а не только декларировал это громкими фразами.
Круто, чо. Сам проблему создал, сам решил. Очень честно!
Белый это же сплошной геморрой. Как он может быть опорой семьи, если вообще сам факт его существования, не более чем удача и фарт.
Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа.
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине)
Почему нижний?...
Солнц, у тебя точно - представление, а не фантазия?.. Может потому и не попадались...?
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:38)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине)
Почему нижний?...
Солнц, у тебя точно - представление, а не фантазия?.. Может потому и не попадались...?
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
Тогда забираю свои слова обратно. Другой возраст детей.
Дочка смотрит дорамы.
Сын уже взрослый )
Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа.
Если принять за аксиому слова Мимо шёл:
[QUOTE]То что у Гоши с Катей перспективы брака были мутные, я уже писал.[CODE]
То вот от этого и идёт неприятие персонажа... Гоша будет постоянно доказывать, что "он же мужчина". Это может перейти в стадию паранойи. Оно надо?
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:35)
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.
По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
Ты права. Не встречала.
Ну по дому всё сделать - это "их есть у нас".
А вот остальное... "Свежо придание, но верится с трудом!"
Если ты не встречала, то не значит, что их нет. У меня с детства перед глазами был, а последние 14 лет еще один перед глазами.
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
У меня дедушка так с нами: и учил, и занимался нами, и кормил и воспитывал, и наказать мог (причем от его слов далеко не ругательных было стыднее стыдного за свои проступки).
(Влекущая взгляды @ 29.01.2016 - время: 21:55)
Почему Саша Белый на мой взгляд честнее?
мы могли наблюдать,что он реально решал проблемы своей семьи,а не только декларировал это громкими фразами. Круто, чо. Сам проблему создал, сам решил. Очень честно!
Белый это же сплошной геморрой. Как он может быть опорой семьи, если вообще сам факт его существования, не более чем удача и фарт.
Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа. Разница между Сашей и Гошей принципиальна в их разном ОТНОШЕНИИ к своим женщинам! А не в том,кто,как и какие проблемы решал)))
Если у Саши,это отношения в стиле:"Девочка и хулиган",где "хулиган" знает,что девочка для него хрупкая мечта,ставшая реальностью,то у Гоши - мотив всех поступков,это уязвленное самолюбие слесаря. Кстати,я ничуть не против слесарей,если для своего ЭГО ему не надо указывать женщине на ее "место".
У того же Сергея Безрукова есть еще одна примечательная фраза (не из фильма,из интервью) о том,что для воспитания надо покупать себе собак,а не воспитывать своих женщин,т.к. женщин надо просто любить...
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 31-01-2016 - 19:21
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
Совершенно верно...))) Мужчина,который к любимой женщине относится,как Миша к Маше,это очень понимающий мужчина,а не "нижний".
(Sarita @ 31.01.2016 - время: 11:49)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:38)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине) Почему нижний?...
Солнц, у тебя точно - представление, а не фантазия?.. Может потому и не попадались...? Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ? Скорее, наоборот. После просмотра от безделья в корридоре одной зуботехнической клиники дюжины серий этой чепухи, только такой вывод и напрашивается. Мишастик - халявщик и сладкоешка, вроде руки не из задницы, но ленивый какой-то.
Это сообщение отредактировал Rudeninis - 31-01-2016 - 22:12
Если принять за аксиому слова Мимо шёл:
То что у Гоши с Катей перспективы брака были мутные, я уже писал.
То вот от этого и идёт неприятие персонажа... Гоша будет постоянно доказывать, что "он же мужчина". Это может перейти в стадию паранойи. Оно надо?
Поженятся ли герои, вопрос действительно мутный.
Но на мой взгляд, ничего Гоша доказывать не будет.
Он уже себе все доказал. Он профессионал высшей категории, один на миллион (по словам друзей). Это то, что делает мужчину мужчиной, а не какие-то абстрактные мозги или что-то другое. Тихомирова или примет его таким, и они будут жить долго и счастливо, или свадьбы действительно не будет.
Развелся он с первой именно по этой причине - она считала его не достаточно солидным, типа слесарь это не соответствует ее социальному статусу. Это говорит, что никаких особых чувств у нее не было, брак или по молодости или по глупости.
Именно поэтому, Гоша не хочет повторения этой мозгодолбежки, а не потому что он комплексует из-за своей профессии.
И в запой ушел, потому что реально влюбился. С одной стороны настоящее чувство, с другой - понимание, что ничего не получится (шаблон от первой). Потом он оправится, восстановится, но в первый момент надо как-то перестать об этом думать.
(Влекущая взгляды @ 31.01.2016 - время: 19:20)
Разница между Сашей и Гошей принципиальна в их разном ОТНОШЕНИИ к своим женщинам! А не в том,кто,как и какие проблемы решал)))
Если у Саши,это отношения в стиле:"Девочка и хулиган",где "хулиган" знает,что девочка для него хрупкая мечта,ставшая реальностью,то у Гоши - мотив всех поступков,это уязвленное самолюбие слесаря. Кстати,я ничуть не против слесарей,если для своего ЭГО ему не надо указывать женщине на ее "место".
Повторюсь, Гоша свою профессию любит и уважает.
Он на своем месте, он уважаем и я уверен, он гордится свой работой.
Ни о каком "уязвленном самолюбии слесаря" здесь даже близко речи нет.
Теперь про место женщины.
Обрати внимание, Тихомирова начинает читать Гоше нотации, тоном категорически неприемлемым в разговоре двух близких людей. Гоша пытается спокойно объяснить свои действия. Тихомирова продолжает нагнетать.
Гоша, спокойным голосом, обозначает берега, которые не стоит переходить.
А заодно дает понять, что за свои поступки он отвечает сам и несет всю ответственность.
Говоря, что он мужчина, он имеет в виду не "ты женщина знай свое место", а "ты женщина, уважай меня и мой выбор, раз ты связала свою жизнь со мной".
Да и как по-твоему, должен был среагировать "Настоящий мужчина"?
Я другого варианта просто не представляю.
Поженятся ли герои, вопрос действительно мутный.
Но на мой взгляд, ничего Гоша доказывать не будет....
Обалденный пост!
все верно
Гоша заиграл другими красками!)
Помню такую сказку братьев Гримм-король Дроздобород. Там не получивший взаимности от принцессы жених(тоже из принцев),провёл её по кругам Ада брака с нищим,но очень себя уважающим,мужчиной. Целью было сбить спесь с принцессы,чтоб она таки заценила умного принца,и ему это удалось.
Я это к чему. Мужчина может себя уважать сколь угодно много. Но это не значит, что принцесса и её шофёр-очень удачная партия. Хотя принцесса Шарлотта таки вышла за своего шофёра,кажется...Но не думаю,что он её ставит на место.
(Эрэктус @ 31.01.2016 - время: 23:00)
Поженятся ли герои, вопрос действительно мутный.
Но на мой взгляд, ничего Гоша доказывать не будет....
Обалденный пост!
все верно
Гоша заиграл другими красками!)
Та какими другими? Он этими и играл всё время :)
Не понимаю, откуда у девушек к нему столько негатива вдруг взялось.
[Та какими другими? Он этими и играл всё время :)
Не понимаю, откуда у девушек к нему столько негатива вдруг взялось.
Любитель бегать по граблям,выбирать женщин выше себя по статусу(заметьте-уже второй раз),а затем требовать от них уважения. Простота хуже воровства иногда.
Обрати внимание, Тихомирова начинает читать Гоше нотации, тоном категорически неприемлемым в разговоре двух близких людей. Гоша пытается спокойно объяснить свои действия. Тихомирова продолжает нагнетать.
Гоша, спокойным голосом, обозначает берега, которые не стоит переходить.
А заодно дает понять, что за свои поступки он отвечает сам и несет всю ответственность.
Говоря, что он мужчина, он имеет в виду не "ты женщина знай свое место", а "ты женщина, уважай меня и мой выбор, раз ты связала свою жизнь со мной".
Да и как по-твоему, должен был среагировать "Настоящий мужчина"?
Я другого варианта просто не представляю.
Я уже выше где-то писала,что не люблю этот фильм и все ситуации в нем мне кажутся "притянуты за уши".
У всех есть свои "берега",которые надо оберегать,даже от близких.Я вижу в этой сцене совсем другое,а именно : страх,что будет нужно считаться с тем,что у этой женщины и до него все складывалось в жизни,отсюда желание показать себя "мужиком" и болезненное самолюбие.
Гоша из кинофильма " Москва слезам не верит", сказавший знаменитую фразу "А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я — мужчина." или Саша Белый из кинофильма "Бригада", сказавший по мнению многих, не менее удачную фразу "Значит ,дорогая, слушай меня: мои проблемы это не твое дело, а вот твои проблемы это мои проблемы и решать их буду я".
Позерство это или действительно желание взять ответственность на свои плечи? Без громких фраз, просто как настоящий мужик) Если я не права спорщики меня поправят..
Ни Гоша, ни Саша - не мои типажи. Ни с одним из них жить не смогла бы. С Гошей действительно из-за позерства, с Сашей из-за страха.
Но если откинуть образы героев и взять за основу рассмотрения только их постулаты...то однозначно Саша.
Я не хотела бы услышать от своего мужчины фразу "буду все решать сам, только потому что я - мужчина". Есть в ней что-то принижающее...для меня из разряда "молчи женщина!".
А вот Сашину фразу услышать хочу! И увидеть ее воплощение в жизни тоже хочу! Для меня важно, что мужчина не перекладывает на меня свои проблемы, а вот мои проблемы взвалит на себя и решит... и он будет мужчиной в моих глазах по поступкам, а не потому что он родился мужского полу
Любитель бегать по граблям,выбирать женщин выше себя по статусу(заметьте-уже второй раз),а затем требовать от них уважения. Простота хуже воровства иногда.
"Она этим самым обнаружила, что для неё социальный статус человека выше, чем его... мой личный статус!" © Гоша.
Это что же получается, ты отказываешь слесарю в уважении? Для тебя уважение к человеку, подразделяется на степени? Т.е. этот директор завода - ему много уважения, этот слесарь на заводе - ему уважения поменьше, а этот дворник завода - его вообще можно не уважать. Так что ли?
В твоих словах слышится что-то типа: "Что, слесарь? Какой слесарь? Гоша? Уважения требует? Да кто он такой, слесаришка этот? Здесь вообще-то приличные люди собрались, директора заводов, куда он лезет со своим рылом!"
Пересмотри еще раз эпизод на кухне.
Ты действительно на стороне Екатерины Тихомировой?
Ты считаешь ее поведение и позицию оправданной? Чем? Тем что она директор?
Гоша выбирает не статус женщины, а саму женщину.
В электричке у всех один статус. Он не специально директоров ищет, даже наоборот, наученный горьким опытом, скорее избегает.
Но самое главное, он честен перед самим собой - "Я предпочитаю делать в своей жизни то, что я люблю. А не то, что модно, престижно или положено". © Гоша.
Тихомирова или примет его таким, и они будут жить долго и счастливо, или свадьбы действительно не будет.
Развелся он с первой именно по этой причине - она считала его не достаточно солидным, типа слесарь это не соответствует ее социальному статусу.
А он примет её, Тихомирову, такой? Уже состоявшейся личностью, со своимм виденьем мира? иди его слово будет важнее только на основании того "что он мужчина" А правильное или неправильное слово - не важно, главное, что "мужское"
Гоша, спокойным голосом, обозначает берега, которые не стоит переходить.
А заодно дает понять, что за свои поступки он отвечает сам и несет всю ответственность.
Говоря, что он мужчина, он имеет в виду не "ты женщина знай свое место", а "ты женщина, уважай меня и мой выбор, раз ты связала свою жизнь со мной".
Ааа... т.е с её "берегами" по остаточному принципу? Главное, свою территорию пометить... А ей так, резервацию оставить:кирха, киндер, кюхе и всё вокруг этого в радиусе 3-х миль)