Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Многоженство...

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Многоженство... -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 123456[7]

Muraki
QUOTE
С другой стороны все равно на мужиков от этого меня не тянет
а это тогда что?
QUOTE
И это верно! Одной минет, другой куни!
)))) интересно - как можно сделать минет жене? )))))
SeekYou
QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:57)
QUOTE
С другой стороны все равно на мужиков от этого меня не тянет
а это тогда что?

Это которое что, где?)
Я про низкую ценность женщин, а ты про что? bleh.gif

QUOTE
QUOTE
И это верно! Одной минет, другой куни!
)))) интересно - как можно сделать минет жене? )))))


Вот ты взрослый мальчик! А всему тебя учить надо.
Это же просто. Берешь жену, достаешь член (ой, сейчас все будет совсем пошло) помещаешь его жене в оральное отверстие bleh.gif. Дальше движения по вкусу. blowjob.gif

Вот это и есть минет. Который ТЫ делаешь жене. wink.gif
Алабама
QUOTE (SeekYou @ 10.04.2006 - время: 23:36)
QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:02)
QUOTE
Возможно ты был не в духе, но в твоих постах по этой теме я вижу только проявление диктаторства, будто все женщины должны подчиняться мужским прихотям.

И это точно!
Вообще батенька! Muraki это сокращение от Муссолини? lol.gif


Ой, госпадя, что творится-тоlol.gif
Если Мураки-сан - Муссолини, тогда я - кровавая Салтычиха lol.gif

(А про минет всё прааавильно wink.gif )

Это сообщение отредактировал Алабама - 11-04-2006 - 01:21
Таня_Н
Депутаты призывают рождаемостью победить смертность
Семен ГОРЕЛИК, 14 марта 2006, 14:29
Депутаты Государственной думы озаботились сохранением численности населения в стране. Цифры называются достаточно устрашающие. Так, информационные агентства со ссылкой на главу думского комитета по охране здоровья Татьяну Яковлеву сообщают, что к 2030 г. население России может сократиться до 120 млн человек, а радиостанция "Эхо Москвы", ссылаясь на нее же, приводит цифру всего в 100 миллионов. Плюс-минус 20 млн – это так по-российски…
Как заявила глава комитета, тяжелейший демографический кризис, который переживает в настоящее время Россия, является одним из "вызовов XXI века". И если ситуация не изменится к лучшему, то со 120 млн россиян в 2030 г. численность населения нашей страны в 2075 г. упадет аж до 80 миллионов. Татьяна Яковлева также напомнила, что по предварительной оценке Федеральной службы статистики на 1 января 2006 г. россиян насчитывалось 142,7 млн человек.
Во вторник, 14 марта, депутаты Государственной думы проводят круглый стол, посвященный проблемам демографии. В проекте резолюции говорится о том, что в среднем в мире коэффициент превышения рождаемости над смертностью составляет 2,6. А вот в России наблюдается обратная тенденция: у нас в стране больше людей умирает нежели рождается. На три новорожденных россиянина в каждую минуту приходит пятеро умерших, таким образом смертность в России превышает рождаемость в 1,6 - 1,8 раза. Причем, в отдельных регионах она уже в два-три раза больше…
Участники круглого стола отмечают, что по продолжительности жизни мужчин, которые в среднем уже год не доживают до стандартного пенсионного 60-летнего возраста, Россия занимает 136-е место в мире. У наших женщин дела обстоят заметно лучше, и средняя продолжительность их жизни составляет 72 года, и по этому параметру Россия находится на 91-м месте. Правда, у них другая беда - по последним данным, почти половина наших соотечественниц не может найти себе мужа.
Больше всего смертей связано с сердечно-сосудистыми заболеваниями, на них приходится 56,7% всех. На втором месте – всевозможные травмы и несчастные случаи - 14,3%. Онкология дает 12,4% от всех смертей в нашей стране. Как отмечается в проекте резолюции, решающий "вклад" в депопуляционные процессы в нашей стране продолжает вносить неконтролируемая алкоголизация населения.
Участники круглого стола намерены обратиться к законодательной и исполнительной ветвям власти для того, чтобы те в своей деятельности брали во внимание критическую ситуацию с демографией в стране. Правительству предлагается поручить соответствующими министерствам и ведомствам разработать комплексные меры, направленные на решение демографических проблем. А законодателям будет поручено провести экспертизу внесенных в Думу законопроектов для того, чтобы их реализация не оказывала негативного влияния на демографическое развитие страны.
Таня_Н
02.03.2006, Обзор
Многоженство в России?

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 25-26 февраля 2006 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Все мы знаем, что российскими законами и культурными устоями мужчине дозволено быть женатым только на одной женщине. Но Россия – страна многоконфессиональная, а мусульманам запрет многоженства может представляться как минимум нелепицей. Кроме того, и среди русских мужчин далеко не все безусловно привержены моногамии. Если бы вдруг многоженство было законодательно разрешено в России, как бы отнеслись к этому россияне и многие ли захотели бы этим воспользоваться?
Две трети опрошенных россиян (62%) восприняли бы легализацию многоженства в России отрицательно. Большинство из них, объясняя свою позицию в ответе на открытый вопрос, ссылаются на мораль и традиции нашей страны: дескать, любовь и брак – это дело только двоих (10% ответов), многоженство противоречит нашему менталитету и воспитанию (8%), недопустимо по религиозным соображениям (8%), в целом безнравственно (5%) и неправильно по сути своей (6%). Некоторые респонденты апеллировали скорее к практической стороне вопроса: с их точки зрения, российские мужчины не справятся с материальным обеспечением нескольких жен (8% ответов). Прозвучали также мнения, что разрешение многоженства привело бы к моральному разложению мужчин ("мужики и так гуляют, а так по закону будут гулять"; "они и так ничего не делают, мужики, а тут совсем разленятся: кальян курить, лежа на диване") и что подобная форма брака унизительна для женщин (по 2% ответов).
Каждый десятый участник опроса (10%) воспринял бы разрешение многоженства в России положительно. В поддержку своей точки зрения эти респонденты приводили несколько соображений. По мнению одних, разрешение многоженства помогло бы решить проблемы гендерного перекоса ("нехватки мужчин") и снижения рождаемости в стране (2% ответов): "женщин больше, чем мужчин, а замуж надо всем"; "детей больше нужно". Другие подчеркивают, что количество жен – это личное дело каждого, у людей должна быть свобода выбора (2% ответов): "если кому-то это надо, то не надо мешать"; "если муж хочет и жена не возражает"; "у нас многонациональная страна, у всех свои интересы, взгляды на жизнь". Третьи говорят, что легализация многоженства позволила бы узаконить существующие де-факто внебрачные связи и отчасти решить проблему внебрачных детей (1% ответов): "они и сейчас имеют любовницу, пусть будет открыто, если им надо"; "ребенок на стороне будет законно оформлен". Достойны внимания мнения россиян о связи многоженства с супружескими изменами: одни считают, что, получив возможность жениться на нескольких женщинах, мужчины будут меньше изменять женам, другие – что многоженство даст возможность изменять законно.
23% опрошенных отнеслись бы к разрешению многоженства в России с безразличием.
Хорошо прослеживается возрастная и гендерная дифференциация в отношении к многоженству: пожилые люди воспринимают гипотетическую ситуацию его легализации существенно более негативно, чем молодые (70% отрицательных оценок против 56%), а женщины – существенно более негативно, чем мужчины (72% против 50%).
Отметим, что межконфессиональные различия по этому вопросу никак нельзя счесть разительными: среди называющих себя мусульманами положительно отнеслись бы к разрешению многоженства 16%, а отрицательно – 59%; среди называющих себя православными – 9 и 66% соответственно.
Как правило, участники опроса склонялись к мнению, что, будучи разрешенным, многоженство не принесло бы выгоды ни мужчинам, ни женщинам – об этом говорили 38% опрошенных. Те же, кто считает, что одна из сторон получила бы определенный выигрыш, склонны были думать, что многоженство было бы выгодно скорее мужчинам (так считают 27% опрошенных), чем женщинам (такой точки зрения придерживаются 10% респондентов).
Много ли среди россиян таких, кто захотел бы воспользоваться разрешением иметь несколько жен?
18% опрошенных полагают, что если это будет допущено законом, некоторые из знакомых им мужчин захотят вступить в брак с несколькими женщинами одновременно; 55% уверены, что никто из их окружения так поступить не захочет (27% затруднились ответить на вопрос). Что касается женщин, то они, по всей видимости, считаются более склонными к моногамии (или более морально устойчивыми?): только 8% опрошенных говорят, что какая-либо из знакомых им женщин захочет стать женой мужчины-многоженца, тогда как 67% (среди женщин – 76%) утверждают, что этого не захочет ни одна.
Участников опроса попросили предположить, что это могут быть за мужчины, которые захотят завести одновременно несколько жен, в случае, если это будет разрешено законом.
Многие респонденты говорили, что это могут быть люди той веры, которая разрешает многоженство (некоторые более конкретно указывали на мусульман – 11% ответов); нередко упоминались "восточные люди", южане, азиаты, вообще нерусские (5%). Другой достаточно распространенный ответ: нескольких жен захотели бы иметь морально неустойчивые мужчины – их характеризовали как бабников (4%), распутников (4%) или даже не вполне психически адекватных (2% ответов).
Но чаще всего участники опроса утверждали, что завести несколько жен могли бы захотеть богачи – "те, у кого есть деньги, чтоб содержать несколько жен". Эту точку зрения высказали 40% опрошенных. Другими словами, вторая жена (не говоря уж о большем их числе) у нас рассматривается как атрибут роскоши, но не как "подспорье" в домашнем хозяйстве, и ассоциируется с дополнительной статьей расходов, но не с еще одной зарплатой в семейном бюджете. Очевидно, дело в том, что большинство россиян воспринимают многоженство как "узаконенную измену", возможность заводить несколько разных семей, но не как жизнь одной семьей с несколькими женщинами.
* * *
К многомужеству россияне относятся практически так же, как к многоженству: если бы в России женщинам было разрешено заводить несколько мужей одновременно, 6% опрошенных отнеслись бы к этому положительно, 20% – безразлично, 65% – отрицательно (достойно внимания, что двойной сексуальный стандарт в данном случае не прослеживается).
7% опрошенных склонны думать, что среди знакомых им женщин могут найтись такие, кто захочет завести несколько мужей одновременно (напомним, столько же респондентов предположили, что некоторые из их знакомых захотят стать женами многоженцев); 67% говорят, что в их окружении многомужество не привлечет ни одну женщину.
Елена Вовк
Таня_Н
17 марта, 2006
Родная газета
"Если б я был султан..."

В начале марта фонд "Общественное мнение" опубликовал данные социологического опроса о том, что россияне думают о легализации многоженства. Две трети опрошенных – категорически против. Большинство, объясняя свою позицию, ссылаются на мораль и традиции нашей страны: любовь и брак – это дело только двоих, многоженство противоречит нашему менталитету и воспитанию, оно недопустимо по религиозным соображениям и в целом безнравственно... Но слова в анкете – одно, а практика современной жизни – другое, В ней чего только не бывает. Свидетельство тому – почта редакции. Так что, видимо, сама жизнь делает подобные вопросы социологов актуальными.
Я люблю обоих мужей разной любовью
Я вышла замуж по любви. Очень долго мы с мужем были просто образцом счастливого семейства. Почти никогда не ссорились, взаимные обиды длились не больше пятнадцати минут. Каждый день он приходил домой с цветами.
Сначала – только мне, потом, когда подросла дочка, уже с двумя букетами. Я чувствовала себя такой защищенной – его любовью, его заботой. Люди смотрели на нас и говорили – так не бывает. А я знала – бывает.
Вместе с мужем мы построили его дело. Сначала работали вместе, потом я отошла в сторону, открыла салон красоты. Видеться стали реже – из-за постоянных поездок и командировок мужа. Но отношения продолжали оставаться сказкой.
А потом это случилось. В семье появился друг мужа. У него какие-то проблемы были с бизнесом, поэтому Дима сказал, что он у нас пока поживет. Я не возражала – парень симпатичный, умный. Квартира большая. Да и мне не скучно, когда муж в отъездах. Я не помню момент, когда полюбила его. Только вдруг однажды обнаружила, что думаю уже о двух мужчинах. Стала копаться в себе – поняла, что люблю обоих. Разной любовью. И не чувствую вины. За испорченность корила себя недолго. Помог совет одной умной женщины: счастье – это когда тебе хорошо, а другим от этого не плохо.
Нам было хорошо втроем. Мы жили вместе, делая вид, что он всего лишь гость, и зная, что на самом деле уже член семьи. Были ночи, когда я шала с обоими. С каждым отдельно. Вместе – никогда. Так прошло несколько месяцев.
Кстати, за это время у мужа появилась женщина в другом городе – куда он часто уезжал. Однажды я к нему приехала, и он нас познакомил. Классная девушка, она мне очень понравилась. Я честно прислушивалась к себе – моя ревность молчала. При этом я продолжала считать мужа своим. А ей его как бы поручила – вдали от дома. Однако с мужем пришлось-таки поговорить по душам.
Сошлись на том, что наш брак выше всего, но мы даем друг другу право на чувства к другим.
Но однажды друг ушел. Оставил записку – желает нам счастья и хочет жить своей жизнью. И что любит меня.
Прошел год. Теперь у меня новая любовь. С нами он не живет – он женат. Но муж опять знает.
Елена Ц., Новосибирск
Женщины моего мужа приходили и уходили, а я оставалась
Мы познакомились на первом курсе института. Тарас был самым красивым парнем на факультете. И один из немногих, кто уже прошел через армию (служил в Германии, тогда еще ГДР). Великолепно играл на гитаре, сочинял песни...
Мы гуляли ночи напролет, целовались на парковых скамейках, а однажды Тарас затащил меня на подъемный кран – на самую верхотуру – смотреть Москву (на этой стройке он подрабатывал сторожем). Он заваливал меня моими любимыми тюльпанами, а ночами – между объятиями – читал мне стихи Гете на немецком, с тех пор этот язык звучит в моих ушах музыкой...
Мы говорили о своей любви, но общих планов на будущее не строили. Я была еще молода, чтобы думать о замужестве, – 18 лет. Да и Тарас... Однажды он сказал: "Имей в виду, Ларка, я никогда на тебе не женюсь. Я слишком люблю женщин, я просто не смогу хранить верность одной-единственной. Не обижайся".
Тогда я и не обижалась. Мы сняли комнатку в коммуналке и были счастливы. Но прошел год, и Тарас, как мне показалось, стал ко мне охладевать. Возвращался поздно, на цветы уже не тратился, а однажды я его увидела на подоконнике в институте целующимся с девчонкой из соседней группы. Были слезы и разборки. "Я же тебе ничего не обещал с самого начала! – удивлялся Тарас. – Я тебя честно предупреждал!"
Возразить было нечего. Я лишь всхлипывала. "Я тебя люблю, но мне нужны и другие женщины. Если хочешь быть со мной – прими это как данность", – сказал он. Больше жизни я хотела быть с ним. Я решила пойти на все...
За десять лет, что мы вместе, я не позволила себе ни слова упрека. Он искал романтических приключений на стороне – и я всегда следила, чтобы в его кармане были презервативы. Не раз покупала его подругам цветы и маленькие сувениры к праздникам (Тарас плохой покупатель, а я со своей выдумкой всегда попадала в точку!). После свиданий встречала его с накрытым столом и с интересом расспрашивала о его новых ощущениях, организовывала маленькие домашние праздники.
Мы все-таки поженились, когда родился сын. Дела мужа шли в гору, и скоро мы переехали в большой дом. И однажды я сама предложила мужу: "Зачем тебе мотаться по съемным квартирам. Веди ее домой, всем места хватит".
Инга жила у нас полгода, мы даже подружились. Инга весь день торчала в своем институте, потом приходила домой, мы ужинали. Потом я убирала со стола, а она занималась английским с нашим с Тарасом сыном. А поздно вечером возвращался муж. Что и говорить, Тарас умел сделать так, что ни она, ни я не чувствовали себя ущемленными...
После Инги были другие женщины. Они приходили, иногда задерживались на некоторое время, но потом обязательно уходили, а я – оставалась.
Недавно Тарас сказал мне: "Ты необыкновенная, такая жена – подарок судьбы".
Я тоже благодарна судьбе. За то, что моим мужем стал лучший мужчина на земле. Моя любовь к нему не поблекла за эти годы. А если любишь человека, надо позволить ему быть самим собой.
Я сделала это и сохранила семью.
Лариса Р., Москва
Мнение
Евгений ГРИШАЕВ, психолог:
– В вопросах семьи российское общество довольно консервативно, но консерватизм этот – особого толка. Вряд ли наши сограждане когда-либо одобрят законодательное разрешение полигамии, и последние опросы это подтверждают. При этом социальное поведение большинства исходит из традиций патриархата, когда мужчине дозволяется иметь любовную связь на стороне... Главное – не слишком ее афишировать.
Однако официальный статус мужа и мужчины все-таки предусматривает некую степень ответственности, в том числе за материальное положение партнерш. К несчастью, значительная часть наших мужчин не в состоянии достойно содержать даже одну жену. К счастью, мужчины при этом достаточно трезво оценивают свои финансовые возможности. Что касается женщин, то многие из них мирятся с положением обманутых жен или любовниц. Хотя некоторые эмансипированные горожанки находят выход в той же полигамии.
Словарь
Промискуитет – беспорядочные половые связи, свободный секс.
Полигамия – многобрачие; форма брака, разрешающая иметь более одного супруга.
Полигиния – многоженство, форма группового брака, при которой один мужчина имеет нескольких жен.
Полиандрия – многомужество, форма группового брака, при которой одна женщина имеет нескольких мужей.
Цифры
Из тысячи женщин в возрасте от 25 до 30 лет 219 никогда не состояли в браке, 106 – разведены и 11 – вдовы. В целом почти 50 процентов россиянок не замужем, ощутимую долю из этого числа составляют женщины, никогда не состоявшие в браке.
По данным Центра демографии и экологии человека
Института народнохозяйственного прогнозирования РАН
Прецедент: Ингушетия, 1999 год
Президент Ингушетии Руслан Аушев в июле 1999 года издал указ, согласно которому мужчинам разрешалось заключать до четырех браков с незамужними женщинами. Две новые статьи Закона "О регулировании некоторых вопросов семейно-брачных отношений в Республике Ингушетия", принятые парламентом, были отменены республиканским же Верховным судом лишь в начале июля 2001 года.
17.03.2006
Источник: Родная газета
Таня_Н
01 февраля, 2006
Константин Ласкин, Московская правда
Брачная арифметика
Многоженство в России давно существует

Некоторое время назад чеченский лидер Рамзан Кадыров предложил вполне конструктивный способ решения демографической ситуации в республике, где многие мужчины погибли на войне, – ввести многоженство. Каждый мужчина, по его мнению, мог бы иметь до четырех жен, если он в состоянии их содержать. Как ни странно, но если бы не православные традиции, этот опыт можно было бы распространить на всю Россию, где вменяемых мужчин гораздо меньше, чем достойных семейного счастья женщин.
Разговоры о возможности легализации в России многоженства – по-научному сие именуется "окончательная декриминализация полигамии" – велись давно, причем участники этой дискуссии неизменно оказывались безнадежно далекими от реальной жизни и нынешних законов. Например, скандально известный зампред Госдумы России Владимир Жириновский с идеей введения многоженства выступает уже не первый год. Конечно, делает это он в той степени серьезно, в какой можно вообще без улыбки относиться к каким-либо инициативам этого экстравагантного политика. Но все же раз об этом говорят на самом высоком уровне, то что-то в этой проблеме есть. Во всяком случае, с точки зрения власть имущих.
Звучат голоса не только в центре, но и из регионов. Например, в Госсобрании Башкирии пришли к выводу, что, как сказал один из депутатов, на вверенной территории "нормальных мужиков-то мало, на всех дам не хватает. Оттого и рождаемость низкая без мужа мало кто отважится ребенка растить". Правда, первый заместитель муфтия Духовного управления мусульман Башкирии напомнил местным народным избранникам, что Коран не только допускает многоженство, но и требует от представителя сильного пола содержать своих жен, к чему широкие массы мужчин – жителей этого субъекта Федерации, мягко говоря, не готовы.
С позицией Русской православной церкви все ясно – по Библии не положено, и точка! Понятно и то, что Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин предложение легализовать полигамию поддержал. По его словам, с одной стороны, требуется поставить в рамки закона практику, которая фактически сложилась в стране, и защитить интересы женщин, становящихся вторыми или третьими женами. С другой стороны, такая мера "позволит обеспечить пропитанием и отцовской лаской внебрачных детей, которые есть у многих российских мужчин, а также брошенных детей".
Возражения о том, что многоженство на значительной части территории России не является традиционным, Талгат Таджуддин парирует наблюдающимся на территории нашего государства смешением культур. Скажем, многие мусульмане празднуют не только Новый год, но и христианское Рождество, а кроме того, пьют спиртное и запросто употребляют в пищу свинину.
Наиболее оригинально относятся к проблеме российские буддисты. Как заявил представитель Буддистской традиционной сангхи России в Москве Санжей-лама, вопрос отступления от привычной моногамии является "не религиозным, а бытовым. Мы, буддисты, этого не поддерживаем и не осуждаем. Это нас не касается". По его словам, у народов России, преимущественно исповедующих буддизм, многоженства не наблюдается. Зато у буддистов Тибета, напротив, у одной женщины может быть одновременно несколько мужей, потому что мужчин там больше.
Вовсе пофигистично на эти споры смотрит светское государство. С точки зрения существующего гражданского права, многоженство в России давно существует. Равно как многомужество и однополые браки как среди мужчин, так и среди женщин. Грубо говоря, любой мало-мальски грамотный юрист оформит вам эту сделку в три щелчка.
По российским законам ничто не мешает одному человеку добровольно заключить с другим человеком договор о совместном проживании и совместном ведении хозяйства, то есть оформить брачный договор, и заверить его у нотариуса. Если предусмотреть в нем те же взаимные обязательства, что прописаны в Семейном кодексе, фактически получится точно такая же семья, какие "штампуют" в загсах. Причем если вы уже женаты или замужем, при своеобразной "параллельной" гражданской женитьбе (замужестве) согласия имеющейся супруги – даже законной – не требуется.
И то, о чем я говорю, отнюдь не теория. Российскими нотариусами заверяется огромное количество всевозможных сделок неформально-семейного характера, и в том числе регулирующих отношения в московских семьях, где у мужчины реально есть несколько жен (правда, юридически оформляются отношения, как правило, по отдельности с каждой женой).
Словом, нашим политикам, прежде чем делать громкие заявления, следовало бы для начала почитать действующее законодательство. Особенно стыдно его не знать депутатам, при деятельном участии которых оно создавалось.
Наша справка
Согласно результатам Всероссийской переписи населения 2002 года, на каждые 1000 мужчин в среднем приходится 1147 женщин. В столице на 1000 мужчин приходится 1097 представительниц прекрасного попа. Более того, в возрастном промежутке до 16 лет (помним, что инвентаризация шла в 2002 году) мальчиков было 701, 69 тысячи, а девочек – 666, 73 тысячи. Иными словами, "некомплект" – 34, 96 тысячи особей женского пола.
Кстати
По данным европейских ученых, женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют все 30 дней. Так что среднестатистический мужчина, при условии, если у него все в порядке со здоровьем, вполне может управиться с пятью женами.
01.02.2006
Источник: Московская правда
Таня_Н
01 февраля, 2006
Елена Павлова, Вечерний Ставрополь
Право на гарем?
Депутат Госдумы РФ Егор Соломатин в своей фракции отвечает за Ставропольский край, а по прибытии на Ставрополье стал "ответственным" за закон о многоженстве, который ЛДПР сейчас активно продвигает на рассмотрение в Думу. Эту инициативу либеральных демократов в городах и весях матушки-России начали муссировать сразу, хотя до обсуждения в Охотном ряду пока еще далеко.
Может, в весеннюю сессию российская Дума до решения такого интересного вопроса еще и не дозреет. А народ обсуждает вовсю, и мнения тут полярны – все зависит от воспитания, вероисповедания да и половой принадлежности. В Ставрополе местную прессу на встрече с депутатом представлял исключительно слабый пол. Посему законопроект, в котором есть определенная доля пикантности, интересовал журналисток больше, чем предвыборные кисловодские страсти и невинномысская экономическая зона. О последних практически и не говорили.
А вот по многоженству вопросов было много, хотя московский гость сразу смягчил его остроту, подчеркнув, что законопроект "О заключении повторного брака без расторжения предыдущего", даже в случае его официального одобрения, вовсе не подразумевает его обязательного исполнения каждым гражданином Российской Федерации, он просто дает право создать новую семью, сохраняя старую – как де-факто, так и де-юре.
– Развод, – считает депутат, – это в любом случае надрыв, в первую очередь – для ребенка...
В дальнейшем Егор Юрьевич неоднократно упирал на то, что нацелена их законодательная инициатива в основном на интересы детей. Мол, чтобы те не считали себя безотцовщиной и не страдали от того, что отец предпочитает им другую семью. Как можно было понять из реплик соратников и коллег депутата по партии, инициатива ЛДПР является благом и для женщин, как они сказали – детородного возраста, – таких в России на 11 миллионов больше, чем мужчин... Словом, на всех дам мужей все равно не хватит, так что нужно подумать, как рассредоточить имеющихся в наличии мужиков. Гаремов в России не предвидится, ибо никто не предполагает, что решивший воспользоваться правом на вторую, третью и так далее семью решится собрать всех жен под одной крышей. Это все же не в российской ментальности. Что касается социальных гарантий первым (или уж не знаю – старшим женам), то они остаются при полных правах, и от обязанности обеспечивать первую семью мужчину никто не освобождает. Так что при заключении повторных браков придется рассчитывать свои финансовые возможности. Именно поэтому авторы законопроекта уверены, что воспользоваться правами официального многоженца решится далеко не каждый желающий. Так что массового многоженства у нас не прогнозируют. Хотя для реализации подобного закона депутатам придется вносить ряд изменений в Гражданский и Семейный кодексы.
На кокетливый вопрос, как относится к инициативе Л ДПР о разрешении повторного брака жена депутата Соломатина, Егор Юрьевич ответил:
– Относится настороженно, как и любая замужняя женщина. Но она знает, что я этим правом не воспользуюсь.
31.01.2006
Источник: Вечерний Ставрополь
Таня_Н

31 января, 2006
Мадина Шавлохова, Огонек
Второй этаж жизни
Возвести многоженство в закон

О том, чтобы возвести многоженство в закон, говорят всерьез пока только в Чечне и Ингушетии. Но думают об этом на всем Северном Кавказе.
Тяга к многоженству
Восточные цивилизации, развиваясь, постепенно отказываются от многоженства, а Россия опять обсуждает, не разрешить ли мужчине обзаводиться гаремом. Семь лет назад Ингушетия безуспешно пыталась внести соответствующие поправки в Семейный кодекс, объясняя свою инициативу демографическими проблемами, войной, женским одиночеством. Теперь вот Рамзан Кадыров, временно исполняющий обязанности премьер-министра Чечни и свежеиспеченный академик, решил вернуться к сюжету.
________________________________________
Магомед Османов – известный человек в Хасавъюрте. Редактор и ведущий передачи "Религия и жизнь" на местном телеканале, он живет по законам Корана и после эфира. Это, в частности, значит, что у него две жены, которые живут в одном доме.
Строго говоря, дома три, но все они – в одном дворе, а хозяйство общее. Первая жена учила вторую, как держать дом в порядке, как ходить на рынок и как ухаживать за мужем. Вторая не устает повторять, что семья бы распалась, если бы не мудрость первой.
Но самое уникальное в этом другое: о своем житье-бытье эта дагестанская семья согласилась рассказать посторонним.
Алия
Вторую жену Магомед Османов привел в дом, когда ему стукнуло 43 года. До этого он два года жил на два дома. С новой женой, Алией – в однокомнатной квартире в 9-этажном панельном доме на окраине Хасавъюрта. С первой женой – Майсарат, тремя детьми и двумя внуками – в собственном доме на другой окраине города.
Первый год обе семьи не встречались вовсе. Магомед на три дня уходил из каждого дома, а потом возвращался – тоже на трое суток. Причина отлучек обеим сторонам была известна: Магомед не стал скрывать, что намерен жить на две семьи с того момента, как встретился с Алией во время командировки в Саратов.
О том периоде жизни в семье, которая в результате сложилась из двух, говорить не любят, но ясно, что он был не из легких. Сам хозяин дома на мои прямые вопросы сначала отвечал философски: мол, ревность погасить в себе труднее всего. Первой это сделала Майсарат, прожившая под одной крышей с Магомедом 30 лет – с 1976 года.
– Она пришла ко мне днем, когда Магомеда не было дома, – рассказывает Алия, которая до сих пор в доме говорит тише всех, почти шепотом. – Познакомилась со мной и попросила чаю. От квартиры она пришла в ужас – закопченные от буржуйки стены, некрашеные окна, потолок весь в разводах, мебели у нас почти не было, потому что Магомед всегда говорил, что чувства важнее. Я думала, она не вернется.
В следующий раз Майсарат пришла с банкой краски, и они вместе неделю приводили квартиру в порядок. Что будет дальше, они не обсуждали, но еще через год Майсарат попросила Алию собрать вещи и отвела ее к себе в дом.
К этому остается добавить, что на тот момент Майсарат было 43, а Алие всего 20 – столько же, сколько среднему сыну Магомеда.
Майсарат
С той истории прошло четыре года – как оказалось, достаточно, чтобы обе женщины смогли о ней говорить с посторонними. В свою большую семью они верят – Алия, как не без гордости сказал Магомед, ждет ребенка, Майсарат ее опекает. Называют они друг друга по имени – никаких старших и младших жен. Но при этом Алия не устает подчеркивать, что семью сохранила мудрость и доброта Майсарат.
По словам главы администрации Хасавъюрта Сагидпаши Умаханова, такие семейные коллизии в городе не редкость: на 100000 населения приходится полторы тысячи семей, где две жены и более. Уникально другое – то, что обе жены живут в одном доме. Таких случаев, свидетельствует глава администрации, не более ста.
– Даже думать о том, что я буру делить мужа с кем бы то ни было, для меня было дикостью, – вспоминает теперь Майсарат. – Конечно, поплакала. Но потом увидела, что он разрывается на два дома – как правоверный мусульманин, он не мог бросить ни одну из нас. Кто-то должен был найти выход – Магомед не мог, Алия – почти ребенок. Вот и вышло, что оставалась я...
Магомед
Сам Магомед анализирует сложившуюся ситуацию по Корану, что естественно для редактора телепередачи под названием "Религия и жизнь". Передача – одна из самых рейтинговых в районе – выходит в эфир ежедневно, и Магомед живет теми нормами, о которых рассказывает.
– Сказано в Коране, – растолковывает он мне, – "и женитесь вы на женщинах, которые вам нравятся". Вы имеете право иметь две, три, а то и четыре жены, но надо быть справедливым со всеми женами. А это требует усилий – и от мужчины, и от женщины.
С усилиями, которые требуются от женщин, все более или менее ясно. Но выясняется, что и от мужчин требуется не меньше.
– Куда проще было бы обманывать единственную жену и гулять на стороне, – объясняет Магомед Османов, – но это как раз Коран запрещает. Если же у тебя несколько жен, то каждая должна получать поровну – и любви, и заботы, и материальных благ. Это правило надо соблюдать, даже если одну из жен любишь больше.
Жить по законам религии оказалось труднее, чем вести про нее передачу. Во-первых, признает Магомед, он никогда не думал, что у него будет вторая жена: "Но сердцу ведь не прикажешь". Во-вторых, он, похоже, и сам не понимал, чем все это обернется, но обманывать свою первую семью не стал. Решение о том, как жить дальше, принимали на семейном совете. После этого каждый должен был научиться с этим решением жить.
Молва
Когда Османовы выработали свой новый семейный кодекс, пришла пора объясниться и с миром. Этого следовало ожидать: поскольку – в отличие от многих других – Османов свое положение не скрывает, на него все упреки и сыпятся.
– У меня семеро детей, мы все живем в одном доме, и я не представляю, как можно привести в дом другую женщину, – возмущался глава администрации Умаханов. – Меня никогда не поймут мои дети, которые свято чтут свою мать. Все мы, конечно, не без греха, но в моем роду, например, никто из мужчин не приводил в дом нескольких жен.
Сотрудники его администрации говорят и о других издержках таких семей. Чаще всего о том, что права второй жены не защищены никаким светским законом – в соответствии с нормами шариата женит и разводит всех жен после первой мусульманский судья (кади). Последствия печальны: полгода на содержании хасавъюртовской администрации, как рассказали мне ее сотрудники, была одна из брошенных жен, да еще и с младенцем: после того как у мужа плохо пошла торговля, он решил, что у него есть средства только на одну супругу.
Эту женщину кормили, ей оплачивали квартиру, одевали ребенка. Сейчас устроили на работу в Махачкале. Магомед, надо сказать, осуждает ее мужа не менее яростно: "Раз женился, то должен отвечать, пока ребенок не вырастет". Но как повлиять на него, не знает.
Спикер парламента Дагестана Муху Алиев настроен куда решительнее.
– Никаких законов о многоженстве мы у себя принимать не будем, – пообещал он "Огоньку" в своем рабочем кабинете, украшенном портретом президента РФ и двумя флагами, российским и дагестанским. – Мы же не Европарламент, где за 10 минут обсуждают вопросы войны и мира, а потом целыми днями – однополые браки! Забудьте вообще эту тему – главная проблема республики не многоженство, а безработица.
Но забыть не выходит: не только Хасавъюрт, но и полумиллионная Махачкала полна трагическими историями о брошенных женах – их рассказывают друг другу на рынках, в кафе, в офисах. Отношение к таким женщинам – сочувственное, многие рассказывают про то, как помогали им лично, почти все решительно осуждают жестокость мужей. Правда, если поделиться содержанием предыдущего разговора, можно нарваться на неожиданную реакцию. Один раз я услышала: "Да как он смеет так говорить! Он же сам свою вторую жену год назад выгнал на улицу..."
Диагноз
Больше всех про эту невидную сторону жизни Дагестана знает Айшат Магомедова, главврач Благотворительной больницы для женщин. В народе ее давно окрестили больницей для вторых жен, а доктора Айшат – мамой всех обиженных женщин республики.
Найти больницу непросто – это едва ли не самое неприметное здание в центре Махачкалы, застроенной элитными домами в 8-9 этажей. До 91-го здесь была детская кухня, затем пару лет пустовало, пока доктор Айшат не отправилась в горадминистрацию с требованием отдать это здание ей. Ее главный аргумент звучал так: брошенные жены и малообеспеченные женщины – одна из главных проблем в столице республики. Ни у тех, ни у других нет средств, чтобы получить квалифицированную медицинскую помощь. Спорить с ней не решились.
– Больницу мы восстанавливали в основном силами самих больных и их родственников, – рассказывает главврач. – Кто-то покупал за свои деньги кафель, кто-то привозил из дома продукты и одеяла, кто-то устраивался санитарками, нанять которых у нас денег нет. Лечению это не мешало: наоборот, отвлекало от тяжких мыслей.
Тех, кто помогал ей строить и лечить, доктор Айшат называет своими волонтерами. После того как открылась больница в 1996-м, она стала лечить и на выезде – поехала по горным селам Дагестана, Чечни, Ингушетии, Кабардино-Балкарии. Вывод, который она представила сначала в Минздрав Дагестана, а потом в Международный комитет Красного Креста, звучал так: огромное число женщин на Северном Кавказе сегодня за чертой современной жизни. Отсюда и женская безработица (в Дагестане – под 90 %). Многоженство, а также попытки его узаконить в той или иной республике – следствие разрыва социальных тканей в обществе.
Безработица, объясняет Айшат Магомедова, конечно, бьет и по мужчинам, и по женщинам, но по-разному. Первые уезжают на заработки в другие регионы России и часто заводят семьи там. Вторые предпочитают ухватиться за семью – пусть в роли вторых жен – как за соломинку: замуж-то выходят в основном за состоятельных. Женихи, надо сказать, это обстоятельство знают.
– Вторая жена на Кавказе – это необязательно необразованная сельская девушка, как думает большинство, – говорит Айшат. – Я часто сталкиваюсь со случаями, когда это женщины с высшим образованием, которые не смогли найти место в жизни.
Изучать, как должна быть устроена семья, в которой несколько жен, "мама всех обиженных женщин Дагестана" отправилась в Саудовскую Аравию на специальный семинар для женщин из мусульманских стран. Оттуда она вернулась с убеждением, что многоженство должно быть так или иначе регламентировано в нормах закона. Коран это делает, но те, кто по прихоти заводит, а потом бросает жен, нарушают заповеди Аллаха.
Как это может сочетаться со светскими нормами – вопрос не к доктору Магомедовой. Ей, честно сказать, не до этого: больницу отключили от центральной котельной, когда в Махачкале было – 17, а рассуждениями людей не согреешь. Это теперь, когда потеплело, можно задуматься: если Россия – государство федеративное и многоконфессиональное, то, может, следовало бы и в Семейном кодексе учитывать различия в образе жизни? Ведь от того, что многоженство преследовалось по закону при советской власти, оно не исчезло.
Жизнь и религия
На своем личном дворе на улице Щорса в Хасавъюрте Магомед Османов тем временем продолжает проводить религию в личную жизнь. В ближайших планах – надстроить по этажу к двум из трех построек. Поскольку первая его жена вместе с неженатыми детьми живет в двухэтажном доме, а вторая жена и старший сын с семьей – в одноэтажных, он намерен восстановить справедливость. Он не богач, поэтому придется потрудиться. Но старший сын – он заведует интернет-клубом в Хасавъюрте – намерен помочь.
Супруга сына – ее зовут Мариам – не скрывает, что строительным планам рада. Это можно понять: она ведь ровесница новой жены хозяина дома.
30.01.2006
Источник: Огонек
Таня_Н
23 января, 2006
Вячеслав Полосин, Ислам-Инфо
Вправе ли светское государство лишать человека права на семейное счастье?

Сколько жен в самый раз: три или одна?", – этот вопрос сегодня опять взволновал российскую общественность. И хотя затейником был "сын юриста", конечно же, во всем оказались виноваты мусульмане, которые-де хотят нарушить светскость государства. Данное обвинение наиболее нелепо: моногамия, возведенная в ранг государственного закона и обязательная для всех граждан любого мировоззрения, является продуктом христианского клерикализма и атавизмом средневекового тоталитарного государства. Юридически обязательная моногамия – признак не светскости государства, а признак принуждения в вопросах веры.
А в называющих себя "поборником свободы совести" США и сегодня действует уголовное наказание за отступление от канонов христианства в вопросах семьи, т.е. это государство не только не является светским, но открыто служит интересам воинствующих клерикалов-мракобесов. – Процессы над мормонами-многоженцами идут и сегодня, хотя все члены их семей довольны своим положением.
В России многоженство не запрещено – УК не предусматривает наказания за это. Но нет и такого правового понятия, как вторая жена одновременно с первой. То есть, может быть "гражданская" вторая жена или вторая жена по религиозному праву, но государство их права в таковом качестве не признает, не фиксирует и не обеспечивает. Только вера в Бога может быть гарантом прав верующих супругов при наличии второго и более брака.
Светское государство, если оно действительно светское, не должно вмешиваться в вопросы идеологии и духовных основ семьи – это дела граждан и их убеждений. Если христиане хотят жестко ограничить себя моногамией – это их право, никто не заставляет их брать вторую жену. Но последователи других религий и мировоззрений совсем не обязаны руководствоваться канонами христианских церквей.
Самым эффективным и справедливым регулированием брачных отношений является брачный договор. Понятие брачного договора существует издревле, оно было и в Древнем Риме. В исламе оно разработано до деталей, что открывает возможности для гармоничного существования исламских норм в системе светского государства.
Светское государство должно заботиться только о защите земных прав своих граждан, предоставляя решение небесных вопросов самим гражданам и религиозным организациям. При заключении брака должен быть исключен обман, а также безответственность, особенно в отношении детей. Если все участники брачного договора согласны, а права детей надежно защищены, то дело самих граждан определять, со сколькими партнерами состоять в брачных отношениях.
И исламская схема естественно вписывается в общую схему: мусульманин, желающий заключить брачный контракт со второй женщиной, при согласии первой может это сделать, взяв на себя юридически оформленные обязательства и перед второй женой и детьми от нее. Государство выступает контролером за соблюдением принятых обязательств.
Что же касается собственно исламского отношения к многоженству, то по этому поводу пишут много странного. Второй, третий и четвертый брак без прерывания предыдущего разрешен. Но разрешен – не значит обязателен. Есть строгие условия – муж должен быть справедлив в отношении всех жен, а это крайне трудно выполнимо. И уж никак не является какой-то формой развлечения.
В конце концов, и развод разрешен, но его следует максимально избегать. Любовь одной пары – это высшее соответствие образу, в котором Всевышний Аллах сотворил человека: Адама и Хаву. Но в земной жизни со всеми человеческими ошибками, трагедиями, вдовством и сиротством, бывает всякое. И потому права принуждать человека отказаться от земного человеческого счастья никакое государство не имеет. А тем более – светское.
Источник: Ислам-Инфо
Таня_Н
16 января, 2006
Муфтий Нафигулла Аширов, Интерфакс-Религия
Государство оставляет за женщиной право быть бесправной любовницей, но ограничивает ее право быть законной женой

Дискуссия о допустимости многоженства в России, поднятая на этот раз первым вице-премьером правительства Чечни Рамзаном Кадыровым, вызвала оживленную дискуссию в СМИ и в Государственной Думе. Свое мнение по этой проблеме в интервью порталу "Интерфакс-Религия" высказал сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов.
– Муфтий-хазрат, Вам понравилась инициатива разрешить полигамию?
– Конечно. Тем более что в царской России такие нормы существовали. Наша страна не может руководствоваться принципами только одной из конфессий. Если в основу построения государства положена какая-то из религиозных концепций, то абсолютно не будет противоречить нашей Конституции введение и каких-то норм гражданского права других религий, тех норм, которые существовали до большевистского переворота.
Будучи мусульманином, я считаю, что это входит в рамки прав человека – если женщина не хочет остаться одинокой, не имеющей возможности выйти замуж за одного мужа, а согласна быть второй или третьей женой, то государство не имеет права лишать ее такой возможности. Сегодня же государство оставляет за женщиной право быть бесправной любовницей, которая не может претендовать ни на имущество, ни на помощь ее детям, которые могут родиться от гражданского брака, но ограничивает ее право быть законной женой. Это, по-моему, не совсем разумно. Наоборот, более разумно было бы оставить решение этого вопроса, дав людям право решать свою судьбу самим.
– Как Вы думаете, эта возможная поправка к закону должна касаться только права мусульман взять вторую жену или вообще любого россиянина?
– Во-первых, не может государственный закон относиться к одним и не относиться к другим. Закон должен быть всеобъемлющим.
– Но ведь до революции иметь вторую жену разрешалось только мусульманам...
– Понимаете, Российская империя была христианским государством, и принцип невмешательства государства в дела других конфессий заключался в том, что мусульмане, например, могли жить по своим шариатским законам. Но мы сейчас об этом не говорим. Мы говорим о правах человека. Почему бы государству не дать возможность людям заключать такие браки, которые обязывали бы мужчину нести ответственность за возможных детей и за супругу – одну, вторую, третью, четвертую? Если Жириновский хочет иметь, допустим, три жены, почему государство должно лишать его такого права?
– Просто высказываются опасения, что введение этой практики и ее восприятие носителями, скажем, русской культуры приведет к разрушению традиций русского народа.
– Если исходить из этой логики, то запрещение того, что предусмотрено исламскими религиозными нормами, тоже приводит к разрушению наших традиций, например, к прелюбодеянию. Допустим, кавказский мужчина, который по своим физиологическим возможностям может иметь двух-трех или даже четырех жен, лишен такой возможности – ему приходится свои физиологические потребности удовлетворять запретным путем. Это тоже ведет к разложению наших традиций.
К тому же русский народ сегодня перенимает исламские традиции: много тысяч русских приняли ислам, очень много русских атеистов (их больше всего), очень много буддистов. То есть русские неоднородны в своем внутреннем мироощущении. Допустим, у Ленина были совсем другие убеждения, нежели у Алексия нашего уважаемого. Другие русские тоже имеют разные взгляды.
– Но, согласитесь, что и кто-нибудь из православных, не очень сильный духом, может оказаться перед искушением взять себе вторую жену. Стоит ли законодательным путем провоцировать людей на это?
– А если у православного, допустим, возникнет желание "пойти на сторону"? Закон же этого не запрещает! Или тогда нужно ввести закон о запрете прелюбодеяния.
Я думаю, Российское государство, будучи светским, не имеет права навязывать гражданам религиозные предубеждения тех или иных конфессий. Люди не должны чувствовать себя ущемленными в правах. Если, допустим, мусульманин или какой-то коммунист или просто русский патриот скажет: я возьму четырех или пять жен и буду с ними жить, чтобы у меня 25 детей было? Почему он должен лишаться этой возможности? Тем более что государство сегодня не может обеспечить страну населением?
Введению многоженства противостоят те, кто боится демографического взрыва среди мусульманского населения. Но если мы сегодня начнем считать людей в стране и говорить, что русских больше или меньше становится, то это, извините меня, расизм, государство себе такого не должно позволять. Подобные вопросы должны быть запретными, потому что они по своей сути являются фашистскими.
– А какой, по Вашим оценкам, процент этнически мусульманского мужского населения России имеет сейчас вторую жену?
– В последние годы эта практика довольно широко распространяется. Процентов десять многоженцев среди всех мужчин-мусульман – стабильный показатель. И именно благодаря второй и третьей жене они уже имеют по десятку детей. Это и пугает исламофобов. А мы считаем, что каждый рожденный ребенок – татарин или башкир – он россиянин. В свое время он возьмет в руки оружие, встанет в ряды Российской армии и будет защищать ее интересы.
– А среди представителей российского муфтията многоженцы тоже есть?
– Конечно. Там тот же процент примерно.
– А Вы лично согласились бы взять вторую супругу?
– А почему нет?
– Первая не обидится?
– Ну, это уже, понимаете... Во многих случаях это является тем самым ограничителем...
– То есть супруга удерживает Вас в рамках современного российского законодательства?
– Дело даже не в законодательстве, а, допустим, в возможности, в желании сохранить... Скажем прямо, не каждая женщина готова принять многоженство. Хотя такие предложения даже со стороны женщин иногда поступают. Есть женщины, которые в 28-30 лет еще не могут выйти замуж – зачем их в таком виде оставлять, старыми девами, которые не увидят тепла семейного очага?
– По Вашим оценкам, какой процент русских сегодня уже приняли ислам?
– Количество русских мусульман исчисляется уже десятками тысяч. Что Вы хотите, если даже иерархия Русской православной церкви принимать ислам стала! Иркутский иерарх принял, в Среднеазиатской епархии такое тоже было буквально в прошлом году. Что говорить о рядовых верующих! Конечно же, им не хочется в церкви среди бабушек стоять. Вы сами сходите в церковь – там же 80% бабушек, в то время как в мечетях – розовощекие, крепкие молодые мусульмане, которые составляют 90% молящихся.
Многоженство не есть обязанность – это возможность. Простой пример. Мужчина всю жизнь прожил с одной женой, потом она заболела. Что ему делать? Он не может поставить крест на своей жизни. Жену он тоже не хочет выбросить и обманывать ее или ходить по углам – под деревом, извините меня, сношаться. Он хочет, чтобы все было честно, культурно, ответственно и законно. И он берет вторую жену и всю полноту ответственности за обе семьи.
– А может, как он оставил первую жену, так он и вторую вскоре оставит?
– Ну, если он алкоголик и тунеядец, то ему и одной жены иметь нельзя. Лучше выдать замуж за работящего азербайджанца, чем отдать тунеядцу, пьянице, у которого портянки воняют, он приходит с работы, их развесит, да еще и обрыгает пол, постель и потом, отвернувшись к стене, дыша винным перегаром, будет спать. Зачем он такой нужен вообще?
– Это о представителях какого народа Вы сейчас говорили?
– Любого народа – обо всех, кто бескультурье свое показывает. Мы же не говорим о таких людях – таким людям даже одной женщины нельзя брать, и заводить детей они не имеют права, потому что их детей потом придется воспитывать государству, или они будут жить на вокзале. Мы говорим об ответственных людях.
– Во время дискуссии по этому поводу в Думе Любовь Слиска сказала, что раз предлагают многоженство, то тогда и многомужество придется разрешить.
– Пожалуйста. У нас и так много законов, которые не основаны ни на христианской, ни на мусульманской, ни на вообще какой-либо человеческой морали. Поэтому если кто-то из женщин чувствует себя ущемленными в правах, кому-то не хватает одного мужа, пусть они продвигают соответствующий закон, и Государственная Дума, может, его примет. Но мы, конечно, с такой инициативой не выйдем и поддерживать ее не будем.
Источник: Интерфакс-Религия
Таня_Н
16 января, 2006
Михаил Поздняев, Новые известия
Если б я был султан...
Российские политики всерьез обсуждают вопрос о многоженстве и многомужестве

В конце минувшей недели исполняющий обязанности председателя правительства Чечни Рамзан Кадыров выступил за то, чтобы в республике было разрешено многоженство. Политик, очевидно, забыл, что ровно 15 лет назад Джохар Дудаев уже даровал эту возможность согражданам. Тему с завидной оперативностью подхватили вице-спикеры Госдумы Владимир Жириновский и Любовь Слиска, к дискуссии подключились исламские лидеры и представители Московской патриархии.
За легализацию гаремов Рамзан Кадыров высказался в ночь на пятницу в радиопередаче, посвященной воспитанию детей, на волне "Эха Москвы". "В Чечне это необходимо, потому что у нас война, у нас, по статистике, больше женщин, чем мужчин", – заявил г-н Кадыров. Он добавил, что для введения многоженства не обязательно менять законодательство: "Это любой человек решает, как ему жить. Он определяет, он хозяин, в личную жизнь не будем вмешиваться". Правда, политик не уточнил, намерен ли он сам, отец четырех дочерей и сына, подключить к процессу умножения потомства дополнительные ресурсы.
Если бы не трагедия в синагоге на Большой Бронной, вопрос о многоженстве мог стать в России в минувшие выходные темой N1.0 обычной для него расторопностью Владимир Жириновский оповестил прессу, что готов в весеннюю сессию внести на рассмотрение Госдумы законопроект, разрешающий полигамные браки не только в Чечне, но и по всей России. Г-н Жириновский объясняет важность принятия такого закона тем, что женщин у нас на 10 млн. больше, чем мужчин. По его словам, "нужно изменить всего одну строку в Семейном кодексе, добавив, что разрешается регистрация второго и последующих браков без расторжения предыдущего". Лидер ЛДПР сообщил также, что летом поедет на отдых в Центорой, родовое село Рамзана Кадырова, где готов взять в жены двух чеченских девушек.
Исламские информационные ресурсы в Интернете высказали в этой связи предположение, что г-ну Жириновскому, чтобы жениться на девушках-мусульманках, придется тоже стать правоверным...
Казалось бы, к эксцентричным выступлениям Владимира Вольфовича не привыкать. Но тема начала, как снежный ком, обрастать комментариями.
Первый вице-спикер Госдумы от фракции "Единая Россия" Любовь Слиска выразила твердое убеждение в том, что многоженство в России должно быть уравнено многомужеством. По ее словам, "у нас слабым полом становятся именно мужчины, и их надо защищать, поэтому вопрос о многоженстве не столь актуален, как вопрос о многомужестве".
Синхронно заявили о своей полной поддержке предложения Рамзана Кадырова верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России (ЦДУМ) Талгат Таджуддин и сопредседатель Совета муфтиев России Исмагил Шангареев. Г-н Таджуддин считает, что необходимо ограничить законом практику, которая и так существует в стране: "У некоторых олигархов вообще по сорок жен. Они обязаны нести за этих женщин ответственность". Кроме того, законодательное разрешение многоженства, на взгляд главы ЦДУМ, позволит решить демографическую проблему в России. Верховный муфтий не видит проблемы в том, что практику многоженства могут освоить не только мусульмане, но и представители тех народов, в традиции которых полигамии нет. "Некоторые мусульмане ведь тоже перенимают традиции других народов – отмечают Новый год, Пасху, едят свинину и пьют спиртное", – заметил Талгат Таджуддин. С энтузиазмом смотрит на перспективу "гаремизации" России и муфтий Исмагил Шангареев: "Если у нас будет многоженство, это решит многие вопросы, и нравственные, и демографические... Нам что лучше – китайцев завозить или рожать своих детей? " По мнению г-на Шангареева, для россиянок "очень важен статус замужней жены, и многие здоровые и самостоятельные женщины сегодня не заводят ребенка только из страха быть осужденными обществом. Многоженство решит проблему общественного статуса для женщины". Кроме того, сойдут на нет разводы: супругам не придется расставаться, если мужчина полюбил другую или если любимая жена не может родить ему детей. Предвидя возражения сторонников европейской модели брака, муфтий подчеркнул: "Если закон будет введен, это не значит, что все мужчины сразу побегут искать вторую жену. Что касается меня, то я не взял бы ни вторую, ни третью жену".
Последнее признание не произвело должного впечатления на ревнителей традиций: секретарь Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества священник Михаил Дудко подверг критике предыдущих ораторов, причем уличив их именно в консерватизме: "В рамках мусульманской доктрины допускается многоженство. В Ветхом Завете это также было допустимо. Но мы считаем, что существует некая динамика в развитии нравственного чувства, и считаем моногамию высшей формой взаимоотношений мужчины и женщины в браке". Г-н Дудко добавил: "Нам не кажется, что нужно менять законодательство. К нему надо относиться очень бережно и сто раз подумать, прежде чем менять. Одно дело нормы религиозные, другое – гражданские". Чиновник РПЦ не упустил возможности выразить сожаление, что "из уст представителей исламского сообщества сегодня все чаще можно слышать призывы пересмотра тех основ, на которых зиждется современное российское общество".
Можно пожимать плечами, снисходительно улыбаться, наблюдая, как серьезные люди раздувают из мухи слона: ведь всем ясно, что такого закона в России не будет – по крайней мере, в обозримом будущем. Хотя бы в силу низкого уровня жизни в стране: тут одну бы жену прокормить! Добавим, что и идея не нова. Год назад глава Совета муфтиев Равиль Гайнутдин заявил, что введение многоженства позволило бы укрепить в России институт семьи, дисциплинировать российских мужчин. Месяц назад на ту же тему высказывался депутат Госсобрания Башкирии Эдвард Мурзин, известный своей борьбой за легализацию однополых браков. "Нормальных мужиков почти не осталось. В своем округе я, как могу, повышаю рождаемость. Один ребенок у меня уже есть, сейчас работаю над вторым", – сообщил г-н Мурзин. Если вспомнить, и Владимир Жириновский еще пять лет назад выступал в Думе с призывом разрешить нашим мужчинам не останавливаться на одной жене. Или лидер ЛДПР о том своем выступлении забыл, или у него дефицит свежих идей. Наверное, и Рамзан Кадыров запамятовал, что многоженство в Чеченской Республике официально разрешил 15 лет назад Джохар Дудаев.
Сюжет, который в считанные часы стал одним из лидеров в списке новостей, поразительно похож на шумиху вокруг выноса мумии Ленина из Мавзолея, или вокруг изменения государственной символики, или... Примеров можно при желании назвать много. Вывод – один. Когда нет важного повода для привлечения к себе внимания, им становится первое попавшееся слово, выхваченное из воздуха. В данном случае им оказалось слово Рамзана Кадырова в ночном эфире "Эха Москвы". Скорее всего, сам он не ожидал такого резонанса и идею озвучил из лучших побуждений. Но какой подарок он сделал к Старому Новому году ньюсмейкерам, о которых мы подзабыли за долгие январские каникулы! ..
Между тем по крайней мере в одном регионе страны, в Ингушетии, проблема многоженства решена. В 1999 году тогдашний президент республики Руслан Аушев разрешил землякам своим указом иметь несколько жен. Действие этого документа было приостановлено встречным указом Бориса Ельцина. Однако нынешний президент Мурат Зязиков признался, что до сих пор не отменил указ Аушева. Рука, мол, не поднимается.
________________________________________
И в Канаде мечтают о гаремах

В опубликованном на днях отчете федерального департамента юстиции Канады содержится рекомендация отменить законы, запрещающие полигамию. Отчет является частью проекта, запущенного год назад и стоившего департаменту юстиции Канады 150 тыс. долларов.
В документе, подготовленном тремя профессорами Королевского университета в Кингстоне, Онтарио, утверждается, что статья 293 Уголовного кодекса, запрещающая полигамию, не преследует никакой полезной цели и в любом случае редко применяется на практике. Поэтому канадские законы должны быть изменены, чтобы лучше решать проблемы женщин в полигамных браках, гарантируя им супружескую поддержку и наследственные права. В настоящее время единства в признании полигамных браков на территории Канады нет. Некоторые провинции, к примеру Онтарио, предоставляют ограниченную защиту иностранным полигамным бракам в части супружеской поддержки. Провинция Британская Колумбия на протяжении многих лет рассматривает вопрос об отмене статьи 293. Министр юстиции Ирвин Котлер заявил, что отвергает возможность снятия уголовного запрета на полигамные отношения. По его словам, "в настоящее время практика полигамии, бигамии и инцеста являются в Канаде уголовным преступлением и останутся таковыми".
Тем не менее в отчете подчеркивается, что канадские суды в определенный момент могут признать закон, запрещающий полигамию, нарушающим конституционные гарантии свободы религии.
Все развитые демократические страны запрещают полигамные браки, а некоторые даже устанавливают уголовную ответственность за заключение брака с несколькими лицами. В США полигамия также запрещена, но в штате Юта, где доминирующей является церковь мормонов, полигамные браки регистрируются из-за уважения к мормонским традициям.
16.01.2006
Источник: Новые известия
Таня_Н
16 января, 2006
Иван Сухов, Время новостей
Гарем Россия
Рамзан Кадыров предлагает внести шариатские поправки в российское семейное право

Временно исполняющий обязанности премьер-министра Чечни Рамзан Кадыров в пятницу предложил разрешить чеченским мужчинам многоженство. И.о. премьера сослался на мусульманский обычай, согласно которому мужчина может иметь до четырех жен. "У нас война, – пояснил г-н Кадыров в интервью радиостанции "Эхо Москвы". – И, по статистике, женщин на 9-18% больше, чем мужчин". Введя многоженство, Чечня могла бы, по мнению и.о. премьера, решить демографическую проблему одиноких женщин.
Рамзан Кадыров не первый кавказский политик, который предлагает узаконить полигамию. В июле 1999 года соответствующий указ выпустил тогдашний президент Ингушетии Руслан Аушев. В указе тоже говорилось о количественном превосходстве женщин и необходимости восполнения генофонда. По мнению авторов указа, он был направлен на защиту прав женщин: фактически многоженство в Ингушетии (как и в Чечне, и в Дагестане) существовало и так, а указ уравнивал всех наличных жен в правах. Указ, однако, вскоре пришлось отменить, поскольку он противоречил федеральному законодательству, в частности, Семейному кодексу РФ, который полигамию запрещает.
Традиция многоженства, закрепленная мусульманским правом, пустила основательные корни в восточной части Северного Кавказа еще во времена Большой кавказской войны XIX столетия. Тогда мужская часть местного населения очень существенно сократилась. Во времена СССР общенациональное семейное законодательство формально распространилось и на Кавказ, но и советские инстанции чаще всего сквозь пальцы смотрели на семьи, в которых помимо одной "официальной" жены, вписанной в паспорт, были еще одна – две женщины, считавшиеся женами исключительно с точки зрения местного обычая. Такое положение, конечно, существенно поражало их в правах на случай развода, раздела имущества или возникновения вопросов, связанных с содержанием и воспитанием детей, но в реальной практике – именно в силу кавказских семейных традиций – такие коллизии случались нечасто. На сегодняшний день практика многоженства также существует, но нельзя сказать, что она сильно распространена. Как правило, вопреки представлениям о роскоши восточного гарема, разные жены одного мужа не живут в одном доме, а это значит, что каждая из них должна быть обеспечена своим жильем. В любом случае мужчина, имеющий больше одной жены, обязан брать на себя и все расходы на их содержание. В условиях глубокой экономической депрессии позволить себе такую роскошь могут очень немногие люди, почти исключительно те, кто относится к региональной элите. Но и среди них многоженство не такой уж частый случай – доминирует все-таки общероссийская практика моногамии. У самого Рамзана Кадырова, например, одна жена, хотя, возможно, это только вопрос времени.
Предложение Рамзана Кадырова вызвало весьма бурную реакцию со стороны некоторых российских политиков и представителей высшего мусульманского духовенства. Идею полигамии немедленно поддержал вице-спикер Госдумы Владимир
Жириновский. По его данным, в России насчитывается до 10 млн. одиноких женщин, которым введение полигамии позволило бы обзавестись семьей. Г-н Жириновский обещал внести на рассмотрение палаты соответствующую поправку к Семейному кодексу РФ. Вице-спикер считает, что вписать в кодекс надо всего одну строку, разрешающую регистрировать второй и последующие браки без расторжения предыдущего. Вице-спикер полагает, что такая практика может быть приемлема не только для мусульман, но и для представителей других конфессий.В подтверждение своей решимости он обещал летом поехать в родовое село Кадырова Центорой и жениться там на двух чеченках в дополнение к своей законной супруге.
Сам Рамзан Кадыров, к слову, оговорился, что менять российское законодательство не собирается, а хотел бы просто поощрять тех мужчин, которые в условиях демографического кризиса берут в жены более одной женщины. Но браки чеченских женщин с мужчинами-нечеченцами и.о. премьера, насколько известно, не одобряет. Так что центоройские матримониальные перспективы Владимира Жириновского могут оказаться не такими уж безоблачными. А вот коллега г-на Жириновского по Думе Любовь Слиска полагает, что если уж вводить многоженство, то логично было бы вести и многомужество – раз уж мужчины и женщины в России равны в правах.
Русская православная церковь официально высказалась против многоженства, однако представители других конфессий, с ее точки зрения, вполне могут следовать своим обычаям. Представители конфессии мусульманской в лице верховного муфтия Центрального духовного управления мусульман России Талгата Таджутдина и сопредседателя Совета муфтиев России Исмагил-хазрата Шангареева инициативу Кадырова и Жириновского горячо поддержали. "Это могло бы решить проблему вымирания населения, – считает г-н Шангареев. – Что лучше, китайцев завозить или рожать своих детей? " Муфтий согласен, что в первую очередь многоженство стоит вводить в тех районах, которые пострадали от боевых действий. "Для женщины очень важен статус замужней. Быть прелюбодейкой хуже, чем второй женой", – убежден Исмагил-хазрат. Сам он, правда, женат на одной женщине.
16.01.2006
Источник: Время новостей
Таня_Н
24 января, 2006
Российское общество дозрело до многоженства? И да, и нет

Вопрос о "трех женах султана" за последнее время стал весьма актуальным среди российских политиков, религиозных лидеров и журналистов. В преддверии возможного введения в России многоженства/многомужества портал "Религия и СМИ" провел опрос среди посетителей. На вопрос Согласны ли лично Вы быть второй женой/мужем? Довольно много людей ответили положительно (44,2%), однако больше половины (53, 4%) респондентов дали отрицательный ответ на вопрос, чуть больше 2 процентов (2,3) еще не сформировали своего мнения по данной теме. Можно сказать, что подобная ситуация отражает реальную картину россиян к многоженству. В сознании большинства жителей страны оно перестало быть экзотикой или чем-то неприличным, а потому общество весьма толерантно относится к этой идее
Таня_Н
19 января, 2006
Руководитель Тюменского казыята Фатых Гарифуллин поддерживает идею многоженства в России

Руководитель Тюменского казыята Фатых Гарифуллин поддерживают идею введения в России многоженства, сообщает сайт "Ислам-инфо".
"Многоженство решает много проблем. Во-первых, по статистике в нашей стране мужчин больше, чем женщин. Во-вторых, в случае многоженства можно избежать опасных болезней, возникающих в результате случайных связей. От этих связей страдают дети, случаются разводы".
По словам Фатыха Гарифуллина мужчине, имеющему больше одной жены,приходится гораздо сложнее, чем другим. "Мужчина женится на нескольких женах не ради развлечения. У него появляется больше забот, обязанностей. Многоженцы меньше спят и больше работают. Многоженство – это ответственное дело", – отметил глава Тюменского казыята. Об этом сообщает "Благовест-инфо"
Таня_Н
16 января, 2006
Муфтий Нафигулла Аширов "разрешил" христианам быть многоженцами

Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов считает, что не только мусульмане, но и люди другой веры должны иметь право жить в браке с двумя или несколькими женами.
"Я думаю, Российское государство, будучи светским, не имеет права навязывать гражданам религиозные предубеждения тех или иных конфессий. Люди не должны чувствовать себя ущемленными в правах", – заявил муфтий "Интерфаксу".
При этом Н.Аширов подчеркнул, что введению многоженства противостоят те, кто боится демографического взрыва среди мусульманского населения.
"Но если мы сегодня начнем считать людей в стране и говорить, что русских больше или меньше становится, то это, извините меня, расизм, государство себе такого не должно позволять. Подобные вопросы должны быть запретными, потому что они по своей сути являются фашистскими", – считает муфтий.
Комментируя слова вице-спикера Госдумы Любови Слиски, которая заметила, что, разрешая многоженство, придется легализовать и многомужество, Н.Аширов сказал, что "если кто-то из женщин чувствует себя ущемленными в правах, кому-то не хватает одного мужа, пусть они продвигают соответствующий закон, и Государственная Дума, может, его примет". Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
16 января, 2006
Заместитель председателя ДУМ европейской части России Дамир Гизатуллин одобряет идею многоженства в Чечне

Первый заместитель председателя Духовного управления мусульман европейской части России Дамир Гизатуллин считает обоснованным вопрос о введении в Чечне многоженства.
"Такая проблема есть. К нам обращается много женщин, которые выехали из Чечни или из других республик Северного Кавказа, у которых погибли мужья, и спрашивают: как нам быть, за кого выйти замуж?" – сказал Д.Гизатуллин в понедельник на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
13 января, 2006
Муфтий Талгат Таджуддин поддерживает введение многоженства в России

Верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин заявил о полной поддержке предложения первого вице-премьера правительства Чечни Рамзана Кадырова о введении многоженства.
"Это помогло бы решить нам проблему стабилизации общества", – заявил муфтий в пятницу "Интерфаксу".
По мнению Т.Таджуддина, такая мера позволит обеспечить пропитанием и отцовской лаской внебрачных детей, которые сегодня "есть у многих российских мужчин", а также брошенных детей. В этой связи муфтий отметил, что две трети воспитанников детских домов имеют живых родителей.
Т.Таджуддин считает, что нужно ограничить законом практику, которая и так существует в стране. "У некоторых олигархов вообще по 40 жен. Они обязаны нести за этих женщин ответственность", – считает он.
Одновременно законодательное разрешение многоженства, на взгляд муфтия, позволит разрешить демографическую проблему в России. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"
Таня_Н
В России введут многоженство
Исторический опыт многоженства без дополнительного материального обеспечения в России имеется.После Великой отечественной войны власти сквозь пальцы смотрели на то, что фронтовики привезли с фронта по второй жене и родили новых детей, забыв о прежних семьях. Официальное многоженство было введено в Германии после Столетней войны.
В России началась очередная мощная пиар-кампания многоженства. Центральные каналы телевидения получили заказы на создание фильмов о том, что многоженство - это спасение бедственной демографической ситуации в России. Первая подобная пиаровская кампания проходила в 2003 году. Тогда политологи, близкие к президентской администрации, получили заказ на разработку "общей религии" соединяющей основы православия и ислама. Задача была - приучить немусульманское население России к терпимости в отношении многоженства и смешанных браков русских женщин с мусульманами. Сюжеты о том, как русские девушки выходт замуж за мусульман и надевают хебжаб, шли по всем федеральным каналам телевидения, включая ТВС, руководителем которого был Евгений Киселев. Но кампания захлебнулась и не нашла понимания среди населения.
Сегодня наступил второй раунд. В воскресенье вечером по РТР в программе "Специальный корреспондент" был показан очередной фильм о многожентсве в России. Почему-то "россией" были названы территории Северного Кавказа, в частности, Дагестан.В подкрепление дагестанских сюжетов о многоженстве был показан сюжет из жизни арабской семьи и пышная арабская свадьба, в комментариях к которой было сказано, что как только молодой муж разбогатеет, он тотчас заведет и вторую, и третью жену. И подкрепил теорию многоженства в России неименный Владимир Жириновский, который еще в 2000-ом году предложил законодательно закрепить в России многоженство.
Как всегда в проекте отсутствовала экономическая проработка. Если в сегодняшней обуржуазившейся России государство собирается либерализовать многоженство, то государству придется вводить и новые законы в области распределения национального продукта. Если же нет, то неизбежно увеличится число бедняков и детей-сирот, брошенных родителями, неспособными прокормить лишние рты.
Исторический опыт многоженства без дополнительного материального обеспечения в России, впрочем, имеется.После Великой отечественной войны власти сквозь пальцы смотрели на то, что фронтовики привезли с фронта по второй жене и родили новых детей, забыв о прежних семьях, которые были заведены до войны. Официальное многоженство было введено и в Германии после Столетней войны. Как показывает история, в некоторых случаях резкое уменьшение численности населения приводило к введению многоженства и в христианских странах. Так произошло в Германии после Столетней войны, в результате которой количество мужчин уменьшилось в восемь раз по сравнению с нормальным.
Но в новейшей истории таких примеров еще не было. Многоженство официально принято только в арабских странах. Неофициально оно имеется в на территории РФ в Ингушетии, Чечне и Дагестане. Демографическая особенность этих стран - превышение численности новорожденных женского пола над мужским в четыре-шесть раз...
В арабских странах, единственным национальным продуктом которых является нефть, (как и в России), экономическая база многоженства законодательно и практически проработана. Каждому коренному жителю в Кувейте полагается доля от нефтяного дохода. В частности, в Кувейте каждому безработному выплачивается ежемесячное содержание в 5 тысяч долларов, в стране - бесплатная медицина и другие блага цивилизованного мира. При таком обеспечении многоженство в случае демографического перевеса женщин над мужчинами - возможно.
Как российские мужчины-многоженцы будут обеспечивать свои многочисленные официальные и неофициальные семьи, разработчики теории многоженства, к сожалению, не учли.

Источник - stringer.ru.
Алабама
Таня Н. Ну, ты и подкована..!!! 0073.gif Ты случайно не тот чел, кто этот вопрос в
Думе лоббирует?
Тань!
Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют
все 30 дней.
Ужас. Тогда я получаюсь мужиком. Вот так-то. Хочу послать в опу тех учёных,
которые так насчитали. Я самая настоящая женщина, и надо мне 30 дней, да оч
желательно не по одному разу!!
На множенство с многомужеством согласна, чтобы не лгать и не слышать лжи за
спиной. И ещё потому, что я хочу видеть своего мужа всегда, не "три дня в
неделю".
Лучше, раз пошла такая пьянка, 0087.gif жить колхозом, тьху.
В идеале мне, конечно же хочется одной неугасимой и верной большой и чистой
фантастической любви.
Аминь.
Terra incognita
Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)
SeekYou
QUOTE (Terra incognita @ 15.04.2006 - время: 09:35)
Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)

Я не против!
Какая разница. Вот я не понимаю. В тех же Мусульманиях wink.gif куча народа живет обычными семьями - один муж и одна жена.
Кто сказал, что если можно то обязательно нужно?
Хотите живете колхозом, а хотите ведите фермерское хозяйство. russian.gif
А если брак рушится из за того, что муж жене шубу за 15 тыс не купил, ну тогды ой. Нахрен такой брак.
Я вот тоже своей жене 15000 на шубу не даю. И не дам.
Потому как за 15000 рублей шубу не купишь, а за 15000 USD лучше машину купить lol.gif
Таня_Н
QUOTE (SeekYou @ 15.04.2006 - время: 18:03)
QUOTE (Terra incognita @ 15.04.2006 - время: 09:35)
Не кидайте в меня тапочками, но я уверена. что в нашей стране это бы не получило должного развития. Вначале все сломя голову кинулись бы пробовать, что это такое, но не надолго. Ведь многожёнство распространено в арабских странах. И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете? А у нас рушатся браки потому, что муж не дал 15.000 на новую шубку =) И менталитет совершенно разный... У нас издревле такого не было, это считалось распутсовом, сейчас - изменой. А мужчины, думаете, не были бы против узаконовения многомужества? Хех =)


Потому как за 15000 рублей шубу не купишь, а за 15000 USD лучше машину купить lol.gif

-))))
Правильно!-)))
Да.... Средьненькая шубка 70000 руб. стоит....-))))
Muraki
QUOTE
И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете?
Ну вообще, это байка, которой мы обязанны наверное Вицину, Никулину и Моргунову. На самом деле - случай случаю рознь. И богатые мужчины имеют одну жену и совсем не богатые - 4х. Это уж как сложиться. Если мы приедем в Пакистан, Афганистан и даже родной Узбекистан - увидим что бывает всяко разно.
Рыжая Мышь
QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 01:30)
QUOTE
И! в немалой степени потому, что там люди, мужчины, куда более состоятельны, взять ОАЭ, Саудовскую Аравию, Иран, Ирак - благодаря нефти и прочим источникам мужчины там Могут Позволить Себе Содержать Несколько Женщин. вы понимаете?
Ну вообще, это байка, которой мы обязанны наверное Вицину, Никулину и Моргунову. На самом деле - случай случаю рознь. И богатые мужчины имеют одну жену и совсем не богатые - 4х. Это уж как сложиться. Если мы приедем в Пакистан, Афганистан и даже родной Узбекистан - увидим что бывает всяко разно.

Бывает действительно всяко-разно, потому как безответсвенных мужчин везде хватает. А иметь несколько жен, когда состояние банковского счета не позволяет достойно содержать их и детей, - это безответвственность (ИМХО) wink.gif
Хотя... уровень "достойности" у каждого свой wub.gif
AtlaNtisa
Я против многожёнства!


Многоженство...
Таня_Н
>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16]Таня Н. Ну, ты и подкована..!!! 0073.gif Ты случайно не тот чел, кто этот вопрос в Думе лоббирует?

Милая Алабама! Нет, я к НИМ не отношусь…-)))

Просто в столь сложном вопросе без аргументации со ссылками на исторический опыт сложно.... Иначе все сведется к "хочу" или "не хочу", «против» или «за»-))). Вдруг если бы в форумах были бы только сообщения типа: «Я хочу секса» или «Я не хочу секса»-)))

К сожалению в последних моих постах помимо крупинок фактов много и мнений и комментарий самих журналистов, что видимо, излишне, так как секснарод сам в состоянии делать надлежащие выводы...


>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16]Тань! Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют все 30 дней.


Это как раз та неаргументированная журналистом информация, которая может вводить в заблуждение и являться темой для бесплодных дискуссий...

Поскольку этот момент - с "хотением" интересен и важен для этой темы, коснусь его подробнее....))).

Из статьи В.Г.Тактарова и Р.В.Беледа (Московский городской центр сексопатологии). Данные охватывают период, видимо от средины 70-х до начала двухтысячных… С датами и у нежурналистов бывает проблематично, с другой стороны здесь всетаки не конгресс сексологов…-)))

«Сексуальные "потребности" и интенсивность половой жизни за последние десятилетия вряд ли существенно изменились, вопреки распространенным голословным утверждениям, по крайней мере, достоверные референтные исследования нам не встречались. По данным А.Кинси (США), ставшими классическими, женатые мужчины в возрасте от 21 до 25 лет, имеют половые сношения в среднем три раза в неделю, в возрасте 25-35 лет - два раза в неделю и в возрасте 45 лет и старше - 1 раз в неделю.

По данным А.М.Свядоща большинство супружеских пар в России, в возрас¬те между 30 и 45 годами имеют половую близость два-три раза в неделю. Многие супружеские пары, особенно в первые месяцы брака, совершают половой акт почти ежедневно, в последующие годы - два-три раза в неделю или несколько реже, а после достижения 60 лет - один-два раза в две недели.

На вопрос анкеты, распространенной З.Шнаблем (Германия), о частоте половых сношений в месяц мужчины и женщины, состоящие в браке, дали следующие ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №1):
Многоженство...


По данным Центра изучения проблем народонаселения при МГУ (обследование, охватившее 12 районов г. Москвы, ответы дали 1678 женщин в возрасте до 40 лет), дополненным нашими собственными исследованиями за последние несколько лет, на вопрос "Какая в среднем частота половых сношений характерна для Вашего брака на протяжении последних rнескольких месяцев?", были получены следующие ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №2):
Многоженство...

Таким образом, подавляющее большинство москвичей - 72% имеет ритм половой жизни от одного до трех раз в неделю. К сожалению, в анкетах отсутствует дифференциальный показатель сексуальной активности населения разных социальных и этнических групп.

К.Витек в своей работе приводит следующую зависимость между общей удовлет¬воренностью в браке и сексуальной удовлетворенностью. (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №3).
Многоженство...


Им же выведена интересная закономерность между частотой половых контактов и типом брака (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №4).
Многоженство...

Неудовлетворенность половой жизнью - распространенное яв¬ление в современных браках. Из 476 опрошенных женатых мужчин и замужних женщин 50,6% отметили, что половые контакты не при¬носят им полного удовлетворения. Причем, женщины жалуются на сугубо физиологический подход мужей к интимным контактам, на будничность этих отношений, на нежелание эти контакты обогащать.

Сексуальная удовлетворенность супругов в браке тесно связана с общей удовлетворенностью браком. Удовлетворенность, интимными отношениями при этом не только создает фон, на котором разверты¬ваются отношения супругов в других сферах и который влияет на успешность этих отношений, но и сама зависит от них.
Таблица №5. Взаимосвязь между стабильностью брака и сексуальной удовлетворенностью в нем супругов, %
Многоженство...
Таким образом, чем более стабильный брак (гармоничный, безконфликтный), тем лучше сексуальные отношения супругов.


На вопрос "Что больше всего мешает Вашим отношениям с мужем (женой)?" Л.А.Зубенко и З.С.Языковой были получены ответы (Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне. Табл. №6):
Многоженство...


И.С.Кон (1988) указывает на соответствие удовлетворенности мужа и жены браком и уровнем супружеской симпатии:
Таблица №7.
Многоженство...
Примечание: Стаж в браке опрошенных от 1 до 10 лет.


Все вышеприведенные сведения подтверждают, что сочетание физической и духовной близости гармонизирует эмоциональные реакции любящих, повышает их симпатию, что, естественно, проявляется и в сексуальной сфере.

По данным опросов С.И.Голода, сексуальная гармония и удовлетворенность устойчиво занимают третье место на адаптационной шкале, измеряющей благополучие и устойчивость брака, после духовной и психологической совместимости у супругов, состоящих в браке до 10 лет и после духовной и бытовой совместимости проживающих от 10 до 15 лет. Среди пар, удовлетворенных браком сексуально совместимыми оказались практически все, а среди не¬удовлетворенных - только 63% (С.И.Голод, 1978; 1984).

Сексуальная неудовлетворенность и дисгармония - одна из существенных причин разводов и нервных заболеваний. По некоторым данным семейно-бытовые, включая сексуальные, трудности характерны для 65% неврологических больных (Л.Г.Первов, 1984). 60% опрошенных молодых супругов, по данным болгарских исследователей, считают сексуальное удовлетворение важным аспектом брака.

Желаемая частота сношений у женщин более индивидуальна, чем у мужчин. Половые потребности жен¬щины как бы меньше зависят от биологических и больше от психоло¬гических факторов. Многие из них без труда могут воздерживаться месяцами или даже годами, когда любимый вдали или если они не встречают мужчину, которого могли бы полюбить. Но зато при встре¬че с таковым потребности этих женщин могут стать прямо-таки "безграничными".

По данным анкеты З.Шнабля в половине браков мужчина испытывает желание чаще женщины, в 12% браков дело обстоит наоборот (это у легко возбудимых мультиоргастичных женщин) и только в 1/3 случаев желания супругов совпадают. В этом и кроется воз¬можность возникновения конфликтных ситуаций на половой почве.


На рисунке ниже показано распределение ответов, которые были получены на репрезентативной британской выборке в процессе опроса, проведенного в средине 70-х годов ведущей социологической службой Великобритании (Марплан). Совершенно очевидно, что даже внутри одной возрастной группы существуют огромные различия. Так, среди 20-летних некоторые занимаются сексом чаще одного раза в день, другие - только редко или вообще никогда. С возрастом частота половых актов уменьшается, но при этом сохраняется большое разнообразие индивидуальных вариантов. (АЙЗЕНК Ганс Юрген (Eysenck H.J.) и ВИЛЬСОН Гленн (Wilson G.D.) Как измерить личность М., 2000)
(Щелкнув по рисунку можете его увеличить, открыв в новом окне.)
Многоженство...

>Алабама,15.04.2006 - время: 01:16 Там в текстах у тебя, цитирую:
женщине секс необходим только шесть раз в месяц, а у мужчины гормоны играют все 30 дней.

Ужас. Тогда я получаюсь мужиком. Вот так-то. Хочу послать в опу тех учёных, которые так насчитали. Я самая настоящая женщина, и надо мне 30 дней, да оч желательно не по одному разу!!


Да особо не заморачивайся по этому поводу…))) Просто в соответствии с твоими желаниями ты входишь в те 6-7 процентов (золотых!), см. последний график -))))

А вообще проблема полигамии (многоженства и многомужества) тесно взаимоувязана с экономикой, демографией, религией, менталитетом в конце концов («шуб всем не купит…», "не прокормлю.."-)))…

По всем этим показателям Россия сидящая на нефтяной игле находится к сожалению, где-то в конце списка развитых и даже очень неразвитых стран и введение полигамии (а не только многоженства!!!) может помочь выживанию жителей России…

Это сообщение отредактировал Таня_Н - 16-04-2006 - 23:26

Страницы: 123456[7]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Многоженство...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва