| QUOTE (in_red @ 15.03.2006 - время: 15:41) |
| *навеяно бабскими разговорами..* почему мы выходим замуж (в большинстве своем) по ЛЮБВИ за умного, красивого и любимого, а спустя некоторое время живем -с ним же -небритым козлом в вонючих носках?? простите меня те, кто навсегда остался таким же любимым для своей жены  тот же вопрос к мужчинам - женились на умницах и красавицах, и как же они потом превращаются в страшных *накрашенных и ненакрашенных* дур и стерв? не считаете что так отзываясь о своих супругах мы тем самым унижаем и себя? |
свою жену я уважаю и люблю,но как и во всех отношениях есть свои минусы,которые я стараюсь превратить в плюсы
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 03:57) |
| В зачатии сколько человек участвуют? Как минимум двое? Оба выбор делают "бстись или не бстись"? ___________________ Типично женский подход. Разве если мужчина захотел с женщиной потрахаться - значит уже согласился жениться? Когда ж вы наконец поймете, что для траха (пусть даже и довольно постоянного) партнершу выбирают по одним критериям, а жену - совсем по другим? Каждый сверчок должен знать свой шесток. ИМХО А когда сверчки не знают свои шестки - и получаются браки, как описываются в отчетном топике. "У меня муж козел!" Прости, а ради кого ему прилагать усилия, чтобы быть не козлом? Ради жены, которую он даже в качестве таковой не выбирал?!!!  |
Типично мужской подход.
Если я захотела потрахаться с мужиком - это не значит, что я хочу от него ребенка.
И баб, которые беременеют, чтобы удержать мужика не понимаю.
Не выбирал как жену - не женись. Проблема. Оформился как отец и помогай - потому, что это ТВОЯ кровь. Потому что позволять своей крови по свету бодзяцца - последнее дело.
И строй свою личную жизнь дальше.
| QUOTE (Палач @ 16.03.2006 - время: 13:23) |
| Не выбирал как жену - не женись. Проблема. Оформился как отец и помогай - потому, что это ТВОЯ кровь. Потому что позволять своей крови по свету бодзяцца - последнее дело. И строй свою личную жизнь дальше. |
У меня то проблем нет. И у большинства мужчин нет. И большинство тоже согласны, что, если жениться большого желания нет, то хотя бы ребенка следует признать и быть ему отцом.
Только не выходит так. Почитай хотя бы топики про "гражданский" брак. Отказываются женщины рожать "незаконнорожденных" (слово то какое дурацкое!) детей.
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 03:57) |
| Когда ж вы наконец поймете, что для траха (пусть даже и довольно постоянного) партнершу выбирают по одним критериям, а жену - совсем по другим? Каждый сверчок должен знать свой шесток. |
От траха бывают дети. Ты трахаешься, значит понимаешь, что от этого могут быть дети. Дети - это брак. Или внебрачные дети.
Что тебе мешает своей женщине сказать/предупредить/угрозить что детей от нее не хочешь. Ни при каких условиях. Ты просто трахаешься. И жениться тоже НИКОГДА!!!
Она дура и все равно забеременела? Так это был твой выбор. Выбрать такую женщину.
Не все женщины одинаковы и ждут только одного.
Я считаю, что это унизительно - беременеть вслед. ИМХО - ребенок рожден в законном браке и с дикого желания обоих. Как грится, гении рожаются в счастливых семьях.
Я уникальна? Сомневаюсь.
Это сообщение отредактировал Палач - 16-03-2006 - 15:12
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:01) | ||
У меня то проблем нет. И у большинства мужчин нет. И большинство тоже согласны, что, если жениться большого желания нет, то хотя бы ребенка следует признать и быть ему отцом. Только не выходит так. Почитай хотя бы топики про "гражданский" брак. Отказываются женщины рожать "незаконнорожденных" (слово то какое дурацкое!) детей. |
Слово как слово. Характеризует истинное положение дел.
Отказываются рожать? Так и радуйтесь. Не хотели от нее, не хотели с ней, она еще и отказывается рожать. Все как Вы хотели. О чем спор?
| QUOTE (Палач @ 16.03.2006 - время: 14:10) | ||||
Слово как слово. Характеризует истинное положение дел. |
дурацкое слово... по его буквальному смыслу... что значит - незаконнорожденный? то есть рожденный не по закону... Где такой закон есть, чтобы запрещал детей рожать?!
| QUOTE |
| Отказываются рожать? Так и радуйтесь. Не хотели от нее, не хотели с ней, она еще и отказывается рожать. Все как Вы хотели. О чем спор? |
о том что это шантаж. Ты не лучше меня знаешь, что если парень с девушкой гулял, а она потом "залетела" и сделала аборт - он получает звание м
ака... пожизненно (можешь у дважды зеленой спросить).
и не женитьба их такими делаёт...а ЕСЛИ ОН любимый...нежный ...-заботливый....самый-самый...то превратить его в козла после женитьбы...ет нада уж очень постараться........думаю женщины сами виноваты.....а тем, кто и после женитьбы и совместно прожытых лет, так и остались любимыми ...и привлекательными--
ето большоё умение и труд!!!!!!
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:01) | ||
У меня то проблем нет. И у большинства мужчин нет. И большинство тоже согласны, что, если жениться большого желания нет, то хотя бы ребенка следует признать и быть ему отцом. |
полностью поддерживаю!! не хочешь связывать с ней свою жизнь- не связывай, бывает ведь и так что один раз случайный секс...хорошо хоть познакомиться успели))
но отказываться от ребенка не спешите, еще не известно как сложиться жизнь.
бывает что мужчина наотрез не хочет ребенка, а женщина все равно беременеет специально и требует от него быть отцом..считаю это подлостью..но опять же: не спешите отказываться!!
| QUOTE (in_red @ 15.03.2006 - время: 08:41) |
| *навеяно бабскими разговорами..* почему мы выходим замуж (в большинстве своем) по ЛЮБВИ за умного, красивого и любимого, а спустя некоторое время живем -с ним же -небритым козлом в вонючих носках?? простите меня те, кто навсегда остался таким же любимым для своей жены тот же вопрос к мужчинам - женились на умницах и красавицах, и как же они потом превращаются в страшных *накрашенных и ненакрашенных* дур и стерв? не считаете что так отзываясь о своих супругах мы тем самым унижаем и себя? |
Я так о своем супруге не говорю (возможно пока
). Но в принципе считаю ,что неуважение женщины по отношению к самой себе так отзываться о своем избраннике.Но есть одна пакостная вещь, в некоторых семьях с годами появляется какое-то пренебрежение друг к другу, и люди пускаются во все тяжкие, называя козлами и прочими словами. Это некий кризис в отношениях, который трудно преодолеть. И люди от отчаянья начинают себя так вести.
| QUOTE |
| между прочим мужчина не стаёт козлом...если он им был ..то таким и после свадьбы останется... |
так и есть)) просто если уже ЗНАЕШЬ что он такой зачем кричать что он козел после свадьбы! вот в чем вопрос!)) это же добровольный выбор!
| QUOTE |
| Я уже сейчас знаю, что мой будущий муж будет настоящим кАзлом, но меня это не пугает. Я ответственно пошла на этот шаг. Я сама выбрала себе дорогу. Просто, если некоторые мужчины скрывают свои недостатки(женщины), то есть ещё и другие, которые все, как на ладоне. Вот мой из вторых. Я знаю,что тяжко мне будет. Но я согласна жить с ним вместе рука об руку, потому что люблю его, со всеми недостаткми и достоинствами. Кстати, минусы, я постараюсь как-нибудь нейтрализовать)) П.С.каким бы не был мой будущий муж, я никогда не позволю его оскорбить. Это своё, родное-святое! |
ЛЮБЛЮ ТАКОГО - ВОТ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!
Это сообщение отредактировал in_red - 16-03-2006 - 18:59
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:35) |
| дурацкое слово... по его буквальному смыслу... что значит - незаконнорожденный? то есть рожденный не по закону... Где такой закон есть, чтобы запрещал детей рожать?! о том что это шантаж. Ты не лучше меня знаешь, что если парень с девушкой гулял, а она потом "залетела" и сделала аборт - он получает звание м ака... пожизненно (можешь у дважды зеленой спросить). |
Незаконнорожденный - рожденный вне закона. В данном случае, вне брака. Хватит переворачивать с ног на голову. Не стройте из себя дурачка.
За все свои действия нужно нести ответственность. Надо думать с кем, где и что делаешь. Проститутки не шантажируют беременностью.
А от "званий" еще никто не умирал.
| QUOTE (Палач @ 16.03.2006 - время: 19:42) | ||
Незаконнорожденный - рожденный вне закона. В данном случае, вне брака. Хватит переворачивать с ног на голову. Не стройте из себя дурачка. |
1. Найди мне закон, где написано, что рожать вне брака - это незаконно, и я тебе поверю.
2.
| QUOTE |
| А от "званий" еще никто не умирал. |
Ты агитируешь мужчин делать подругам ребенка, а потом исчезать?
и еще
| QUOTE |
| За все свои действия нужно нести ответственность. Надо думать с кем, где и что делаешь. Проститутки не шантажируют беременностью. |
Вот ты и пришла к подтверждению моей же мысли, с которой вроде бы спорила в самом начале.
Когда мужчина идет под венец - это далеко не всегда его добровольный выбор. Часто - это ответственность за то, что он просто с этой девушкой переспал. А вся его вина - просто в том, что не захотел трахаться с проституткой.
Это сообщение отредактировал Pheng - 16-03-2006 - 22:31
Ого, агитирую. Я агитирую думать над тем, что делаешь. И отвечать за свои поступки.
Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии? И почему виноват?
И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку?
Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха.
А может это все честно? Вы трахаете, обманывая, что готовы на все ради нее, а она рожает потому что верит?
но ладно...
| QUOTE |
| Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии? |
оба виноваты
| QUOTE |
| И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку? |
1. Оба не предохранялись.
2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.
| QUOTE |
| Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха. |
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 23:59) | ||||||
| мы с тобой оччень сильно отошли от темы... но ладно...
оба виноваты
1. Оба не предохранялись. 2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"? |
Можно я тоже слегка с вами отойду... Глаз просто зацепился...
За две фразы1) Оба не предохранялись.
2) С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?
Когда ОБА не предохраняются, может появиться мысль, что ОБА хотят ребенка. Во всяком случае так бывает с не совсем адекватными людьми, которые слишком мало вербально общаются, а в основном думают друг за друга и интриги строят. Если в паре хотя бы ОДИН/ОДНА предохраняется, а ВТОРОЙ/ВТОРАЯ - ни в коем случае - ИМХО, надо выяснить почему? Возможно, таким образом напрашивается на разговор о будущем и о детях в том числе.
Между прочим, я знаю мужчину, который уравнивал понятия "секс без презерватива" и "предложение руки и сердца". Просто в один прекрасный день решил, что хочет жениться на своей девушке, и перестал пользоваться презервативами. Вот она удивилась
Вместо роз и колечка - мокрое пятно на простыне 
Хорошо еще, что она в общем-то была не против брака 
| QUOTE (Pheng @ 16.03.2006 - время: 23:59) | ||||||
| мы с тобой оччень сильно отошли от темы... но ладно...
оба виноваты
1. Оба не предохранялись. 2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"? |
1. Отошли
2. Соглашусь, что "виноваты" оба. Хотя слово виноваты слегка неуместно.
3. Нет у женщины выбора возможности сделать/не сделать мужем.
Отцом ребенка - да. А мужем нет. Это решает сам мужчина.
Фраза давай займемся сексом = давай займемся сексом.
Но секс подразумевает под собой возможность зачатия. Потому что вообще-то секс вроде как не только удовольствие, но и способ оставлять потомство. Человечество знает как избежать внепланового отцовства/материнства. Соответственно, не применил знания - держи ответ.
Вообще, действенная штука:
- прерванный половой акт
Если что - есть такие вещи как:
- постинор
- вакуум
- аборт
Или мастурбируй. И таких проблем вообще не возникнет никогда.
| QUOTE (Палач @ 17.03.2006 - время: 02:32) |
| 2. Соглашусь, что "виноваты" оба. Хотя слово виноваты слегка неуместно. |
Слово неуместно. Только заметь - это ты его употребила.
| QUOTE |
| 3. Нет у женщины выбора возможности сделать/не сделать мужем. Отцом ребенка - да. А мужем нет. Это решает сам мужчина. |
Я бы сказал так: В 100 % случаев есть выбор делать/не делать его отцом. При этом еще во многих случаях - есть и выбор делать/не делать его мужем. В частности, если он противник абортов (а таких мужчин очень много). Элементарно сказать: "женись, или я сделаю аборт".
| QUOTE |
| Фраза давай займемся сексом = давай займемся сексом. Но секс подразумевает под собой возможность зачатия. Потому что вообще-то секс вроде как не только удовольствие, но и способ оставлять потомство. Человечество знает как избежать внепланового отцовства/материнства. Соответственно, не применил знания - держи ответ. |
Не применили оба. Но ответ в виде почти полного запрета решать важнейшие вопросы СОБСТВЕННОЙ личной жизни (быть или не быть отцом, жениться на этой или на другой, или вообще не жениться) - держит только один.
| QUOTE |
| Вообще, действенная штука: - прерванный половой акт Если что - есть такие вещи как: - постинор - вакуум - аборт |
ППА - неэффективен
Все остальное - 100 % зависит только от женщины. При этом она может использовать/намеренно не использовать эти способы, и не сообщив ничего мужчине.
Мне кажется, что вы уже спорите ради самого спора, во всяком случае, от темы уже ушли очень далеко
Да и о чем вы спорите? Вы же говорите об одном и том же - об ответственности, только на разных уровнях.
Pheng упирает на то, что мужчинам часто приходиться отвечать за ошибки молодости (глупости) собственной свободой. Есть возражения? У меня нет. Все верно, так часто бывает.
Палач настаивает на том, что голова нужна тобы ей думать. И брать на себя ответственность за свои поступки нужно еще до того, как их совершил. У меня опять возражений нет.
В чем проблема? В том, что пока мы молодые и глупые нашим гормонам абсолютно фиолетово до таких понятий как ответственность?
Это сообщение отредактировал pve2009 - 17-03-2006 - 11:54
| QUOTE (pve2009 @ 17.03.2006 - время: 10:54) |
| Уважаемые Pheng и Палач! Мне кажется, что вы уже спорите ради самого спора, во всяком случае, от темы уже ушли очень далеко |
Мне тоже так кажется...
| QUOTE |
| В чем проблема? В том, что пока мы молодые и глупые нашим гормонам абсолютно фиолетово до таких понятий как ответственность? |
Проблема в том, что люди одного пола (женщины) не несут ответственности за свои гормоны, а другие (мужчины) - несут.
Впрочем, я больше не буду писАть по этой проблеме.
Предлагаю вернуться к теме топика.
| QUOTE (Pheng @ 15.03.2006 - время: 17:46) |
| 80 % свадьб - невеста беременная. А как ты думаешь, много ли мужчин женилось бы, если бы не это? |
Нестыковочка получается количетсво свадьб по стране растет-а рождаемлсть падает
Послушаешь прям бедные мужчины завлекли их в брак. Сейчас по-моему это не повод вступать брак - это я про беременность.
А по теме. Я замужем 5 лет с небольшим хвостиком-канешна в минуту душевной злости могу /про себя-не вслух есссно/обозвать супруга кАзлом, но...люди меняются это беспорно мы взрослеем, меняется наше окружение и мы тоже меняемся вслед этому. Отношения в браке тоже развиваются. Я мужа вижу не глазами-хотя он у меня бесспорно красивый-многие говорят это - а чувствую его - и бритый он или нет для меня безразницы. Так что за кого выходила замуж с тем и живу-хотя сейчас я люблю ео несравненно больше чем в момент заключения брака-от теперь единственный/любимый и родной.
Согласна с Вами.
Но вот Pheng'у еще хотелось бы добавить.
Несут женщины ответственность и за СВОИ гормоны тоже. Когда рожают ребека, которого отец не хочет. Когда мужчина сваливает в неизвестном направлении/отказывается признавать/не участвует в воспитании.
И все воспитание лежит исключительно на ее плечах, возможно, плечах бабушек и дедушек. Разве нет? Разве это не несение ответственности?
Можете привести пример из своего окружения, когда женщина рожает и оставляет ребенка отцу? Можете. Хорошо, но они единичны.
| QUOTE (Палач @ 17.03.2006 - время: 17:18) |
| pve2009 Согласна с Вами. Но вот Pheng'у еще хотелось бы добавить. Несут женщины ответственность и за СВОИ гормоны тоже. Когда рожают ребека, которого отец не хочет. Когда мужчина сваливает в неизвестном направлении/отказывается признавать/не участвует в воспитании. И все воспитание лежит исключительно на ее плечах, возможно, плечах бабушек и дедушек. Разве нет? Разве это не несение ответственности? Можете привести пример из своего окружения, когда женщина рожает и оставляет ребенка отцу? Можете. Хорошо, но они единичны. |
Нас скоро за оффтопик привлекут!
Хватит обсуждать не по теме!!!
ответ на твой последний пост - в теме "Свадьба по залету"
Хоть бы ссылки дали, лазь тут, ищи.
Не буду больше отвечать. Надоело. Как в стенку.
Это сообщение отредактировал Палач - 17-03-2006 - 18:39
| QUOTE (Палач @ 17.03.2006 - время: 17:36) |
| Последний оффтоп. Хоть бы ссылки дали, лазь тут, ищи. Не буду больше отвечать. Надоело. Как в стенку. |
| QUOTE |
| а вот если планомерно превращать свой брак в стойло,или нет, в ОТСТОЙНИК,то и результат будет налицо! |
может специально никто и не превращает..но часто со временем узнав человека без "прикрас" кто-то не может смириться с тем что человек-то действительно не такой как казалось через розовые очки влюбленности и как реакция на это - раздражение неприятие и оскорбления
а ведь настоящих козлов не так много, как и законченных дур, все-таки хотелось бы верить в это...
А если люди, которые думают так: "Свадьба прошла, он (она) мой (моя), значит можно больше не стараться". И начинается: пиво и футбол по долбоящику, растрепанные волосы и толстые махровые халаты, .... Стоит ли удивляться, что через некоторое время любовь куда-то удивительным образом пропадает?
В общем, все в ваших руках!
Мне кажется, чтодело в отношении человека к жизни. Где то читал, что девушкам свойственна большая "приспосабляемость" к внешним условиям -- вот есть оно так и есть, что уж теперь. А вот меня такое пугает: красивая девушка толстеет -- "гормончики, наверное, все такие будем"; что-то фигово, денег мало -- все так живут, нафиг ты напрягаешься, лучше вместе побыть...
В общем если человек плывет по течению и нет у него целей, кроме брака -- верный кандидат на козла/козу.
| QUOTE (in_red @ 15.03.2006 - время: 09:41) |
| *навеяно бабскими разговорами..* почему мы выходим замуж (в большинстве своем) по ЛЮБВИ за умного, красивого и любимого, а спустя некоторое время живем -с ним же -небритым козлом в вонючих носках?? простите меня те, кто навсегда остался таким же любимым для своей жены тот же вопрос к мужчинам - женились на умницах и красавицах, и как же они потом превращаются в страшных *накрашенных и ненакрашенных* дур и стерв? не считаете что так отзываясь о своих супругах мы тем самым унижаем и себя? |
Все просто. Даже самое красивое со временем приедается и вкусное, тоже уже не вкусное со временем становиться. Всему виной пресыщение
Без расставания не было бы встреч. Не был бы он хорош и красив, не стал бы и козлом
я вот тебе что скажу, выбор действительно есть всегда, а вот захочешь ли ты сделать выбор....ето тебе решать!так что если мы и козлы, то только из-за того, что сами етого захотели....
__________________________________________
ПОЧАЩЕ НАДО НА СЕБЯ СО СТОРОНЫ СМОТРЕТЬ