Позиция М: "сама ездишь, сама ремонтируй". Ж согласна с этим утверждением только на 50 %. Она считает, что М сам должен поменять масло, резину,а при необходимости отбуксировать авто в сервис. И не предлагать ей самой проделать такие манипуляции самостоятельно. Или приобретение зап.частей: всем известно, что М в вопросах устройства автомобиля лучше разбираются, чем Ж. Почему Ж должна потратить много сил и времени на то, чтобы провести маркетинговые исследования, посоветоваться с другими М по интересующему вопросу, а не подарить это время своему М и детям?
Когда авто М не "на ходу" у Ж автоматически отбираются документы и ключи от ее машины. Кроме этого Ж должна оплатить счет из автосервиса за ремонт автомобиля М. Здесь добавлю, что семейный бюджет общий.
Позиция Ж: Исторически сложилось, что М-добытчик, а Ж-хранительница очага. Следовательно М вменяется обязанность следить за техническим состоянием автопарка семьи. Ж не должна зарабатывать деньги на потребности М и тем более оплачивать его капризы.
Каждый раз, когда денежные средства заканчиваются у М округляются глаза и с недоумением... "мне нужно столько-то денег..." Что делать Ж в такой ситуации? Пойти на Я... шоссе и заработать недостающую сумму?
Вот здесь и возникает "рекламная пауза". Как объяснить М, что все расходы планируются и тратятся строго по этому плану расходов.
И небольшое дополнение: в семье есть ребенок меньше двух лет. Ж вынужденно пошла на работу из-за нехватки денег. М в свою очередь, оценив поступок Ж, проводит маркетинговое исследование на предмет покупки нового автомобиля стоимостью около 30 000 у.е. И это в то время, когда текущие расходы значительно превышают доход.
Мне будет очень интерестно узнать мнение по этой конкретной ситуации как мужчин, так женщин.
А вообще, еще раз повторю, раз в семье изначально заведены такие отношения, то ничего тут не попишешь.
С тех пор материальных конфликтов у нас нет.
| QUOTE (Черепаха Тротилла @ 24.03.2006 - время: 16:23) |
| А кто больше зарабатывает ? |
Я зарабатываю раза в 1,5 раза больше жены
| QUOTE (StarWriter @ 24.03.2006 - время: 14:25) |
| Жена разбалована. Ее надо ставить на местно. Что это за фигня: я женщина, поэтому не должна работать, а ты мужчина, поэтому обязан ремонтировать мою машину. Если жена не в состоянии следить за своим автомобилем, его следует отобрать. |
Интересная позиция... жена разбалована...чем? в чем?... тем, что ездит на автомобиле? А зачем она это делает? Просто катает себя? Или что?
Если Вам не известно... я подскажу, что мамы с малышами довольно долго находятся рядом с ними и по этой причине не работают. Я очень мало знаю замужних женщин, которые не работают без причины.
Думаю, что женщина в состоянии следить за автомобилем (дополню к ситуации - диплом Автомеханического техникума). Но вот смысл ей это делать?
Если так рассуждать, то назовем вещи своими именами "вещи" - автомобили, одежда, обувь и т.д. Получается, что если автомобиль вещь Ж, то и М в свою очередь должен следить за своими вещами самостоятельно, т.е. стирать, гладить свою одежду и др. Я незнаю таких мужчин, которые это делают самостоятельно. Речь не идет о холостяках, которым это делать приходится за не имением Ж.
И почему М подкаблучник? Потому что любит свою Ж? В литературе много примеров тому, что не всегда М подкаблучник, хоть и выполняет капиризы своей возлюбленной.
Черепаха Тротилла
Больше зарабатывет М.
Kater
Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам...
Им, М и Ж, сесть бы как нить и сделать О!
А не искать, кто П, кто В...
*Примечание:
О - обсуждение, обсудить,
П - прав,
В - виноват.
| QUOTE (Mekol @ 24.03.2006 - время: 20:29) |
| [Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам... |
Аналогично тогда можно рассуждать - если жена не следит за домом, детьми и своим мужем, то зачем нужна Ж? Физиологические потребности удовлетворить может и любовница...
В ситуации оба не совсем правы. Это личное мнение. Если это товй автомобиль, то следуй пословице - любишь кататься - люби и саночки возить. А касательно того, что муж берёт твой авто, когда его - в ремонте, то значит, машина тебе не сильно нужна в дейстивтельности в тот момент - не силой же он её отбирает...
| QUOTE |
| Аналогично тогда можно рассуждать - если жена не следит за домом, детьми и своим мужем, то зачем нужна Ж? Физиологические потребности удовлетворить может и любовница... |
Согласна на все 100. Среди женщин такие бывают.| QUOTE |
| Если это товй автомобиль, то следуй пословице - любишь кататься - люби и саночки возить. А касательно того, что муж берёт твой авто, когда его - в ремонте, то значит, машина тебе не сильно нужна в дейстивтельности в тот момент - не силой же он её отбирает... |
Я только смоделировала ситуацию. У нас в семье с точностью до наоборот. Мы всегда обсуждаем проблему и принимаем решение по ней.
| QUOTE (Mekol @ 24.03.2006 - время: 20:29) |
| Kater Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам... |
Это все понятно. Зачем муж ,если я обеспечиваю себе жизнь, зачем жена ,если она не умеет вести хозяйство.. Но не смотря на это все нормальные люди хотят найти свою половинку, хотят любви и своей семьи, со всеми вытекающими отсюда последствиями. У этой парочки все пущено на самотек и деньги, и отношения. Потому и проблемы возникают.
в конечном итоге что мешает найти вменяемый сервис (с учетом страховки) который возмет на себя проблемы с обслуживанием\ремонтом авто
финансы взависимости от семейного разграничения бюджета (по практике не накладно ((если авто свежее)))
| QUOTE (ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 10:54) |
| Семья понятие "единства" прежде всего и о каком разделении семейного бюджета может идти речь?))Все должно обсуждаться и решения принимать только вместе,но существует распределение обязанностей,которое определяться должно изначально!Ремонт средств передвижения явно относится к мужским обязанностям,а вот ведение домашнего хозяйства чисто женские приоритеты... |
Все люди собственники, даже в браке не могут без некоторой независимости. А чтобы не случалось такого, когда жена или муж с горяча растранжирил весь семейный бюджет просто необходимо такое разделение
Это сообщение отредактировал ATB21 - 25-03-2006 - 16:29
Это насколько нужно быть безответственным человеком чтобы пуститься во все тяжкие,а если в семье еще и дети есть?))Независимости в браке не может быть по определению,начиная с того дня как принято решение о совместном проживании!) 
| QUOTE (ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 15:47) |
| ATB21, с трудом представляю себе ситуацию когда можно бездумно растранжирить бюджет семьи!) Это насколько нужно быть безответственным человеком чтобы пуститься во все тяжкие,а если в семье еще и дети есть?))Независимости в браке не может быть по определению,начиная с того дня как принято решение о совместном проживании!) |
Anatasnelli, 2,3,4 строчка снизу в первом топике автора, вот и пример безумного транжирства, с её позиции, а муж со своей стороны никакого бедственного финансового положения, ожидаемого после покупки авто не прогонозирует! А если один из двух будет чего-то хотеть безумно(из мира материального) купить и обосновывать необходимость этой вещи со своей стороны, а второй со своей позиции будет всячески отрицать обоснованность этих доводов, то что тогда, люди прожившие вместе много лет всё равно до конца не буду понимать друг друга.Здесь же пример,муж не может понять почему машиной жены должен заниматься он, а она не понимает хода его мыслей. Если оба зарабатывают неплохо то почему бы и не разделить бюджет, иметь некоторый общак
для семьи а остальное держать на личном счету.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 16:44) |
| ATB21,утопический вариант семейного бюджета предлагаешь к рассмотрению...десятки семей имеют равный заработок и единицы, когда женщина зарабатывает больше чем мужчина!)А мечтать о дорогой машине никто не запрещает,но это не значит что мечта станет реальностью,тем более речь идет о такой дорогостоящей покупке,которую обсуждать должны двое!Это ведь не очередной тюбик помады или имиджевый мобильник!)Ремонт машины даже в сервисе женщине может обернуться крупной потерей денег для семьи,ввиду ее полного непонимания предмета,мы как правило только ездим,не вникая в детали!)) |
каждому своё)
| QUOTE (ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 16:44) |
| .... Ремонт машины даже в сервисе женщине может обернуться крупной потерей денег для семьи,ввиду ее полного непонимания предмета,мы как правило только ездим,не вникая в детали!.... |
У нас на работе женщине в сервисе поменяли задний фонарь на Ниве за 100 евро.
Интерестные мысли по поводу разделения бюджета. А что делать человеку, если у него кончатся деньги на третий день? Сядет на шею своему товарищу? Попьет пивка в волю и ... женщина не откажет в тарелке супа... ведь так? Или потратит она на колготки или еще что-нибудь, а мужчина должен будет ночью подрабатывать? На мой взгляд деньги должны быть у того кто более обязателен...
Многие высказываются за то, чтобы совместно обсуждать проблему, но при обсуждении возникает "рекламная пауза". Вот в этом и загвоздка. Каждый остается при своем мнении. Но вопрос остается не решенным и его необходимо решить, найдя какой-то альтернативный вариант. Такого понятия как мужские и женские дела в семье нет. Все бытовое делается совместно.
| QUOTE |
| Интерестные мысли по поводу разделения бюджета. А что делать человеку, если у него кончатся деньги на третий день? Сядет на шею своему товарищу? Попьет пивка в волю и ... женщина не откажет в тарелке супа... ведь так? Или потратит она на колготки или еще что-нибудь, а мужчина должен будет ночью подрабатывать? На мой взгляд деньги должны быть у того кто более обязателен... |
Это уже пардон,проблемы нашего выбора,что захотели ,то и имеем!))
А если это раздражает ,так спрос в первую очередь с самого себя!)А кто признается в неразумности своих трат и добровольно отдаст владение семейным бюджетом?,особенно не верится в существование такой женщины!)) Разделение в бытовых делах всегда существует,попробуй убедить мужа заняться стиркой и приготовлением пищи,а сама например,возьми дрель в руки и начни сверлить дырки в стене,чтобы повесить ковер!))Разумно?...не думаю!)
| QUOTE (ANATASNELLI @ 26.03.2006 - время: 12:20) |
| ........................................................................................................................ Разделение в бытовых делах всегда существует,попробуй убедить мужа заняться стиркой и приготовлением пищи,а сама например,возьми дрель в руки и начни сверлить дырки в стене,чтобы повесить ковер!))Разумно?...не думаю!) |
Почему же такое отношение? Допустим у мужа это лучше получается, то о чём вы пишите, а жена лучше справляется со сверлением, тогда почему нет? Только потому, что так принято? У кого что лучше получается, тот этим и занимается. ИМХО
| QUOTE (ANATASNELLI @ 26.03.2006 - время: 12:20) |
| Это уже пардон,проблемы нашего выбора,что захотели ,то и имеем!)) А если это раздражает ,так спрос в первую очередь с самого себя!)А кто признается в неразумности своих трат и добровольно отдаст владение семейным бюджетом?,особенно не верится в существование такой женщины!)) Разделение в бытовых делах всегда существует,попробуй убедить мужа заняться стиркой и приготовлением пищи,а сама например,возьми дрель в руки и начни сверлить дырки в стене,чтобы повесить ковер!))Разумно?...не думаю!) |
Если делать выбор в эту сторону (разделение бюджета) то зачем семью создавать? Ведь проще свою з/п тратить на себя и не отчитываться перед супругом (-ой) куда были потрачены деньги..
То что касается мелких бытовых дел... сейчас замечен экономический рост организаций, оказывающих бытовые услуги. Если надо ковер повесить можно самому этого и не уметь... или наличие мужчины в доме не обязательно... за денежку мастер повесит его намного лучше, чем это сам сделаешь.... или дырку не там просверлишь...или все сверла скупишь в соседнем хозмаге.
Это сообщение отредактировал Mekol - 27-03-2006 - 22:14
Куплю своей второй половинке авто и буду следить за ее тех состоянием не потому, что я кому-то что-то должен, а просто знаю, что она этого делать не сможет.
Например, загорится лампочка давления масла в двигателе (предположим случилось чудо и она запомнила, что это за лампочка), так вот, она пока ВСЕ свои дела не сделает не остановится, а двигателю уже кирдык. Потом никак не могу ее заставить выучить простые плановые ТО. Говорою сегодня масло в коробке менять надо через каждые 40 тыс.км., на затвра контрольный вопрос - она морщит лоб и отвечает: "раз в четыре года??? %) ".
Короче говоря для женщины (для большинства) машина целая пока ездит. Встала - значит только что сломалась.
Это буду делать для ее же безопасности.
Если машина твоя, то ухаживай за ней сама. И тогда не будет как ты говоришь, отбирательства, когда у мужа всё сломано. Или это он тебе авто покупал?
Купила книжку по своему авто, сидишь и разбираешься. Нашла ближайший автосервис. Прочитала книжку, поехала в автосервис. Навешали лапшу, уехала, поехала в другой автосервис.. Не, ну не верю, что у тебя каждый месяц всё ломается и на буксире отгоняют. ЧТо это за хлам тогда?
А по поводу бюджета и покупки авто за 30.000$, первое решается настойчивыми беседами.. А дорогой авто, если уже не в моготу.. кредит берут. Хотя этот вопрос тоже разговорами решается. Только твоя позиция всё равно пассивная немного. Ты с ребенком, зарабатываешь меньше. Зависима получаешься.. Здесь мужчина будет устанавливать правила, у него больший приоритет..
| QUOTE (Groza @ 27.03.2006 - время: 21:27) |
| Придурки оба.... |
GrozaТвоей половинке, наверное, не надо машину покупать. И так много "пробок" на дорогах. Ситуация мной, я повторяюсь, придумана. А вот за своей машиной я сама слежу и когда масло надо менять, и тосол подлить, если ниже уровня, и тормозную жидкость посматриваю, и колеса летние на зимние (в шиномонтаже конечно) меняю и многое другое сама делаю...например лобовое стекло протираю... Так что у нас с этим проблем - то нет.
В моем примере автомобили, но ведь в каждой семье есть проблемы похожие на эту. Кто-то на компьютере отрывается, кто-то еще на чем нибудь. Много различных интересов у людей есть...
А вот оскорблять людей, которых незнаешь, я думаю, что не стоит ,
ANATASNELLI Извини, может быть невнимательно читала. Я тоже за совместный бюджет.
Кареглазая И где это написано, что "диплом автомеханика"? Предложенная ситуация не есть тоже самое, что ПРОБЛЕМА МОЯ.
| QUOTE |
| .. Или это он тебе авто покупал?... |
Машину сама купила.
| QUOTE |
| Купила книжку по своему авто, сидишь и разбираешься... |
Книжки сама читай, я и так неплохо в автомобилях разбираюсь. За ненадобностью мне это. И мастер свой есть, который следит за машиной. Так, что меня это не напрягает. Утром отгоняю, вечером забираю. А днем езжу на машине мужа, если мне нужно. 
| QUOTE |
| Ты с ребенком, зарабатываешь меньше... |
Я с ребенком не работаю. Ребенок дома, а я на работе. Ребенку рано еще работать.
| QUOTE |
| Зависима получаешься.. |
Нет, независима. Моих средств хватает не только на себя, но еще и на... но это уже другая история.