Благими намерениями...

Да-да, об этом я и говорю.
Попробую сформулировать вопрос немного по-другому.
А не должен ли мужчина уходить иногда, хлопнув дверью, пить пиво с друзьями, несмотря на протесты жены? А не должна ли женщина иногда "забывать" приготовить мужу завтрак? Не должны ли люди иногда не сглаживать острые углы, а наоборот еще и перцу подсыпать? Причем даже в тех ситуациях, когда, как говориться не очень-то и хотелось... Что б жизнь медом не казалась...

Вот что-то прочитала я про подсыпать перец и подумала
Неужели терпения у всех хватает быть одним и тем же каждый день?
Я лично, такие пары не знаю И сама, смотря какое настроение, могу жару дать Поэтому где грань??? Все и так далеко не гладко

Конечно перегибаешь, и даже дело не в конфликтах ( про то , что я не мирным путем что-то решаю, я не говорила...это скорее про эмоции речь и не у всех-ругань при этом ) или их отсутствии. Просто со временем жена перестанет замечать то "какой ты хороший...помогаешь..." и будет воспринимать, как должное...требовать больше и наглеть. В итоге сядет тебе скоро на шейку и ножки свесит. Да, ты при этом можешь остаться "ослом, который мало делает".

Р.S. Прошу воспринять по-доброму, просто насмотрелась я уже на таких мужей...УВАЖАЮ их, но жены таких вот не ценят. Надо меняться, пока не поздно

Рад, что сумел вас развеселить 1 апреля :)
Ну, если уж женщины это сами говорят, значит и в прямь перегибаю... И что прикажете делать? Меньше помогать, больше пить и чаще стучать кулаком по столу?

Меньше идти на поводу у женских капризов И не забывать, что ты мужик и у тебя могут быть СВОИ мужские дела, о которых женщине знать порой и не надо

Р.S/ C 1 апреля!

Быть хорошим-ХОРОШО
Просто есть порог пресыщения этим хорошим, когда человек перестает замечать это...и ему требуется все больше и больше ХОРОШЕГО

Нет на свете идеально хороших людей. Поэтому (лично я) пытаюсь не заострять внимания на какие-либо промахи своего мужчины.
А лучше всего постоянно меняться, и вносить разнообразие в отношения. Тогда и жизнь медем казаться будет, и бытовуха давить не будет.

А так по сути, главное, чтобы скуки не было в отношениях и все будет ОК

да бросьте вы "закон жизни"..........если люди любят друг друга то никогда между ними ничего подобного не будет, где же тогда "закон любви"?

pve2009, любите свою жену, обращайтесь с ней так же, не меняйтесь.....таких как вы очень мало.
каждый человек уникален, и не стоит прогибаться под изменчивый мир.......пусть лучше он прогнется под нас:)))))
Оставайтесь таким, каким любит вас ваша любимая!!!!!!!!!!!

Спасибо, конечно, но я не стал бы заводить этот разговор, если бы в наших отношениях не было проблем. В этом нет ничего удивительного или, тем более, страшного. Плохо не тогда, когда есть проблемы, а когда на них закрываются глаза.
Предлагаю посмотреть на ситуацию немного с другой стороны. У нас не один, а целых 3 основных инстинкта: продолжения (сохранения) рода, самосохранения и, стоящий между ними, инстинкт сохранения группы (иерархический), т.е. мы должны сохранить себя, свою группу и свой род. С первым и последним более или менее понятно, а вот инстинкт сохранения группы штука крайне хитрая.
Если бы в стае не было жесткой иерархии, то животные дрались бы по каждому поводу, а это чревато травмами и потерей членов стаи, что не есть хорошо. При наличии же жесткой иерархии "лучший кусок" всегда достается альфе, потом бетта и т.д. С этим никто не спорит и не возникает бесцельной агрессии. Но быть альфой выгодно, а значит за это место идет постоянная борьба, которая имеет своей целью не уничтожить друг друга, а именно подняться вверх по "лестнице". Поэтому животные никогда не "добивают" друг друга, а могут и вовсе разойтись, если один признает свое поражение.
Получается такая хитрость - иерархический инстинт толкает животное на агрессию (борьбу за более высокое место) ради избежания бесцельной агрессии (кто понял, что я сейчас ляпнул, прошу и мне объяснить :) ). Кроме того, через этот же инстинкт реализуется расселение стаи. Если бы все было тихо и спокойно, то стая не меняла места обитания, не разделялась и не разбегалась в разные строрны, что в эволюционном смысле очень плохо.
Иерархический инстинкт, естественно, живет и в нас с вами, а значит постоянно подкидывает нам агрессию: нам что-то вечно не нравится, раздражает, напрягает, хочется накричать на кондуктора в автобусе, поругаться с продавщицей в магазине и т.д. Все это проявление иерархического инстинкта.
Но мы люди воспитанные, проявлять неприкрытую агрессию неприлично и предосудительно, поэтому агрессия часто направляется вовнутрь, против себя самого, ведь куда-то расходовать ее нужно (аутоагрессия). Пьянство, наркомания, наплевательское отношение к своему здоровью - все это результат неправильной работы иерархического инстинкта.
Основные заковыки начинаются в семье, ведь это и есть наша стая. Агрессия неизбежно возникает и выяснение (подтверждение) того кто в доме хозяин идет постоянно. Сознательное подавление агрессии более сильным, может привести к ложному ощущению у слабого, что это он альфа. Когда дойдет до дела, результат может оказаться крайне неприятным...
Что-то я разошелся :) надеюсь, не утомил... Я это все к тому, что лучшее враг хорошего. Слишком доброжелательное отношение к человеку может сыграть злую шутку, именно за счет живущего в нас иерархического инстинкта...

А я считаю оставлять все как есть глупо. Любое поведение правильно до тех пор, пока ты спокоен, доволен жизнью, умиротворен и счастлив. Как только появляется что-то мешающее этому состоянию, надо сказать стоп, посмотреть на проблему и решить (только одним приемлемым тебе способом). Я вданном случае проддерживаю VIRTushkу.

я совершенно согласна с тем что когда вы увидели плодом "обхаживаний" какое то превосходство и высокомерие, здесь необходимо обрубить концы,
НО извините если мой любимый изменит свои привычки и придет домой вдрызь пьяный (а он у меня не пьет и не курит вообще), то ему придется выслушать меня и сделать выводы, так как я выходила замуж за него не для того чтоб его перекошенным личиком наслаждаться, а имела ввиду его положительные качества.ИМХО

ну а по поводу иерархического инстинкта у меня есть сугубо личное мнение и я его никому не навязываю......я считаю что это проблема мужчины (так как мужчина по натуре сильнее) если он под каблуком у жены, значит вовремя не расставил в своей семье все по своим местам,а это не мешает относиться к человеку доброжелательно. Перегибает палку.......решите этот вопрос на словестном уровне, и продолжайте делать для жены добрые дела, ведь это вы делаете и для себя тоже.

Это сообщение отредактировал Zirra - 02-04-2006 - 16:26

Да миллион жизненных примеров вокруг!!!!!!!! Скажем есть начальник, определённой групы подчинённых ему лиц(по работе), если он начинает спускать с рук разного рода оплошности своих подчинённых, идти на чрезмерные уступки, дак они ему в спину плевать начнут,будут выполнять свою работу всё хуже и хуже, сам руковожу поэтому знаю это. Все из нас учились в школах институтах: аналогичная ситуация с преподавателями, ведущими пары/уроки. Дети: позволяйте своему ребёнку всё с раннего детства, исполняйте все его прихоти, прощайте всё, кем он вырастет?видели таких?
Любовь это ещё не повод жить в полном согласии и взаимопонимании(вот закон любви) потому что каждый чел-к живёт в первую очередь для себя, а уже во вторую для кого бы там нибыло и поэтому все мы эгоисты в той или иной степени. А действительно чистые умом и сердцем тут долго не задерживаются их жизнь земная жизнь заканчивается в самом расцвете сил где-нибудь на Голгофе:)

Kater , я тут еще вот фразку вычитала. pve2009, а ты ушки-то закрой, потому что тебя это не касается ни в коей мере!
Мужчины как новорожденные: сначала они такие забавные, но потом ты замучаешься за ними убирать.
pve2009, вот кто его знает, как вести себя и как определять. Я вот, видишь, по поведению мужа определяю. Ну правда, когда слишком много он внимания получает (это не только моего внимания касается, а и внимания к нему его мамы, моей мамы, друзей), он становится немного ленивым, капризным что ли... Я в такие моменты и стараюсь его поднапрячь чем-нибудь. Он, кстати, потом сам говорит, что, мол, хорошо, так и надо. Знает за собой эту черту. Ну чего, человек он взрослый. Но это редко довольно бывает. А что касается всегда быть чуть хуже, чем ты есть, это только с людьми чужими получается, ИМХО. С любимыми и родными не получается. Да и не надо, наверное.
Кстати, тут пример был с пьяным мужем. Недавно случилась у нас такая история. Муж у меня мало пьет. Как говорится, знает меру. Но пьет: пиво любит по выходным. Иногда это меня раздражает. Но тут они с братом "хорошо посидели" и он напился "в дым". То есть вообще до отупения. Вот тут-то я и поняла, какая прелесть это его пиво (2-3 бутылочки) по выходным, лишь бы больше так не напивался, как с братиком.

Прямо в яблочко!

И тут согласна. С любимыми и родными такие вещи не прокатывают. Всегда хочешь во что бы то ни стало сделать хорошо, и лучше чем хорошо.

Очень бы не хотелось, чтобы создалось ложное впечатление, что я чем-то лучше других... Да нет, такой же, только со своими "забабахами".
Во-первых, я хоть и оптимист-экстраверт, любитель шумных компаний, а так же пошутить и посмеяться, иногда бываю через чур заумным и нудным (думаю, уже обратили внимание ). Больше всех, конечно, достается моей супруге, правда она уже привыкла.
Во-вторых, я помешаный на своей работе трудоголик с ненормированным рабочим днем, редко появляюсь дома в будние дни раньше 19:00, а бывает и после 21:00, а могу и вообще ночью и выходные работать. При этом хоть и занимаю руководящую должность, но являюсь государственным служащим, да еще и взяток не беру. Уровень доходов соответствующий, не слишком мало, но "несколько" не соответствует количеству затраченного времени (по мнению моей супруги, явно не соответствует).
В-третьих, я хоть и не прихожу домой пьяный, но в компаниях могу выпить и выпить не сказать, что бы мало...
И это еще далеко не полный перечень...
Короче, все одинаковые и каждому найдется за что на орехи прописать

Ладно, я наверное уже совсем вас запутал на предмет хороший-плохой... Мне просто было интересно считает ли кто-нибудь так же как я, поэтому и собственного мнения до поры до времени не высказывал...
А мнение на сей счет у меня очень простое: не нужно пытаться быть лучше, чем ты есть на самом деле, не нужно лезть из кожи вон, что бы сделать своему партнеру приятно, все должно исходить от чистого сердца, а сам партнер должен научиться принимать нас такими, какие мы есть, со всеми достоинствами и недостатками. Потому что только в этом случае нас самих ничто не будет напрягать, ведь мы все делали только в том объеме, который выбрали сами и делали это добровольно и, в конечном итоге, для себя. При таком подходе будет просто глупо обвинять партнера, что он не оценил (недооценил) наших действий, для себя же делали! А вот если пытаться прыгать выше головы, то мы будем делать это для другого человека, а значит будем ждать, что он это оценит, а он не оценит, будьте уверены, или оценит не так, как бы нам того хотелось. Как говориться, хотели как лучше, а получилось...
Или я не прав и нужно пытаться стать лучше, делать хорошо своему партнеру, даже когда нам этого не очень-то и хочеться?

по моему ты уже во всем прав......................