Когда моя девушка точно неправа, я ей начинаю объяснять суть, что она поступает неправильно.
Но она делает вид что не понимает меня(а может и действительно не понимает).
Я начинаю распаляться и начинать все с начала. В итоге все это перерастает в выяснение отношений. И я ещё остаюсь виноватым.
Вот так.
Например: когда ей объясняешь, что ответственность во взаимоотношениях лежит 50/50 на обоих, а не только на мне.
Может не стоит вообще обращать внимание на все её поступки(именно те поступки, которые расшатывают отношения) и не пытаться ей ничего объяснять?
Должна ли женщина отвечать за свои поступки?
Это сообщение отредактировал Disgorge - 02-04-2006 - 16:33
Просто либо твоя девушка глупая, либо делает вид, что глупая.
Если человек не прав, я считаю, что нужно ему сказать об этом и объяснить почему он не прав. Особенно если это близкий человек.
Странные обвинения в адрес женского рода,если у тебя проблемы с одной девушкой,это совсем не значит что все мы такие!Не устраивает,руки опускаются от недопонимания,невозможно объяснить чего то...ну тогда ищи другую,более понятливую,для ТЕБЯ!) 
| QUOTE |
| Disgorge,..а мужская логика то существует?)) Странные обвинения в адрес женского рода,если у тебя проблемы с одной девушкой,это совсем не значит что все мы такие!Не устраивает,руки опускаются от недопонимания,невозможно объяснить чего то...ну тогда ищи другую,более понятливую,для ТЕБЯ!) |
Я никого не обвиняю, а хочу узнать мнения других. Не надо обижаться.
А вам совету почитать психологию мужчины и женщины: У мужчин больше развита логика, а у женщин -- интуиция. И это неоспоримый факт.
И вообще я не об этом речь завел.
Я спросил об ответственности.
Это сообщение отредактировал Disgorge - 02-04-2006 - 14:51
| QUOTE (Disgorge @ 02.04.2006 - время: 14:49) | ||
To ANATASNELLI:
Я никого не обвиняю, а хочу узнать мнения других. Не надо обижаться. А вам совету почитать психологию мужчины и женщины: У мужчин больше развита логика, а у женщин -- интуиция. И это неоспоримый факт. И вообще я не об этом речь завел. Я спросил об ответственности. |
ООО...
если полностью перечитать всю психологию и попытаться в этом разобраться, то сначало надо ящика три-четыре водки...или виски...
Все мы настолько разные, что ни одна!!! даже самая умная психологическая книга, не сможет дать полной оценки тем или иным поступкам...потому, что из разных ситуаций, разные люди, находят разные выходы...и полностью описать это просто невозможно!!!
И если начать искать какую-то непонятную логику в поступках, то можно просто повесится...так как ее просто нет...не существует логики, так как люди по-разному понимают ее значение...
А несет ли женщина ответственность...конечно несет...если она не глупая только и не в истерике, так как когда женщина в истерике она может сказать такое, что хоть стой, хоть падай...так сказать в состоянии аффекта=)))
Большинство женщин думает, что говорить, как себя вести в той или иной ситуации...
Что касается ответственности,то и она сильно разная и определяется в каждом случае индивидуально,помимо разности восприятия мужчины и женщины!)Я не обижаюсь вовсе,а вот чувство юмора похоже у тебя хромает!)
Но только в настоящее время к женщинам все равно снисходителеней относятся, чем к мужчинам. Если женщина ошиблась - ошибка ей сойдет с рук только из-за улыбки или умелого поврота попкой, а мужчина если вильнет попкой - ладно, если не уволят или педиком не обзовут (не в обиду меньшинствам сказано будет).
Конечно метод борьбы с наказанием за ошибку у каждого пола разный. Но мужчина чаще всего пытается это исправить совершив более лучший поступок, чем тот, в котором он ошибся, чтобы загладить вину хотябы перед собой за то, что он совершил. А женщина пытается добиться именно того, чтобы её простили за ошибку, не пытаясь при этом осознать свою вину до конца.
Извините, если я кого обидел своими высказываниями, но это моя точка зрения и свернуть меня с неё бесполезно.
| QUOTE |
| если полностью перечитать всю психологию и попытаться в этом разобраться, то сначало надо ящика три-четыре водки...или виски... |
Когда начнем?| QUOTE |
| Я не обижаюсь вовсе,а вот чувство юмора похоже у тебя хромает!) |
Будем объективны. 
Это сообщение отредактировал Disgorge - 02-04-2006 - 16:08
Это сообщение отредактировал Disgorge - 02-04-2006 - 16:08
| QUOTE (Disgorge @ 02.04.2006 - время: 16:02) | ||
Когда начнем? |
Да я уже много лет ее читаю=) работа такая=)
| QUOTE |
| вы не привели ни одного примера, в чем же именно ваша девушка была не права... извините, но то как вы отстаиваете свою позицию, наводит на печальные мысли... как верно подметили выше, у вас нет чувства юмора и отсутствует такт... вы склонны навязывать ваше мнение своей девушке, причем делаете это грубо... разумеется, она не будет вас понимать... |
Одно из правил форума: "Не переходить на личности"
Но я за себя отвечу:
Не вам судить о моем чувстве юмора -- вы обо мне совершенно ничего не знаете. Я не собираюсь расписывать все мою личную жизнь, ибо на это нет времени и не каждый будет читать мой роман до конца. Навязываю я свое мнение ей или нет, и как я это делаю. -- Вы этого знать просто не можете.
Не будем обсуждать личностные качества друг друга.
Давайте отвечать по сути.
Это касается всех.
P.S. А что примеры приводить? Когда со мной согласится любой человек, то она не соглашается, считает, что она ничего страшного не сделала.
Причина в том, что дороги жизни у нас с ней стали расходиться. Я её люблю. Она говорит, что любит, но совершает такие поступки, которые говорят j, j,hfnyjv. И дело в том, что она их не признает. Может быть это так и надо?
Женщины ведь руководствуются чувством а не логикой. Да в любой книге по психологии написано. И не надо отказываться. Конечно логика есть, но не та, с помощью которой можно просчитать все.
Это сообщение отредактировал Disgorge - 02-04-2006 - 16:49
| QUOTE |
| Просто либо твоя девушка глупая, либо делает вид, что глупая. |
Скорее второе. 
(моя редиска)
(моя редиска)
П.С. Не несение ответственности это когда женщина еще не повзрослела(некоторые не взрослеют никогда), а детям как известно прощается ооочень многое, отсюда вывод делать глазки как у кота во втором Шреке, надувать губки и хлопать ресницами!
,прочитав такое, ни одной женщине и в голову не придет на тебя обидеться!))P.S.Лови плюсик в виде моей признательности!))
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 02-04-2006 - 17:00
| QUOTE (Disgorge) |
| Одно из правил форума: "Не переходить на личности" Но я за себя отвечу: Не вам судить о моем чувстве юмора -- вы обо мне совершенно ничего не знаете. Я не собираюсь расписывать все мою личную жизнь, ибо на это нет времени и не каждый будет читать мой роман до конца. Навязываю я свое мнение ей или нет, и как я это делаю. -- Вы этого знать просто не можете. Не будем обсуждать личностные качества друг друга. |
но, позвольте уважаемый, если мы здесь не будем обсуждать конкретно вас и вашу девушку, тогда что прикажете нам обсуждать? тема теряет всякий смысл без перехода на личности... любой человек должен нести ответственность за свои поступки, какая разница - мужчина это или женщина?
а судя по самоуверенному и "нахрапистому" тону, вы именно навязываете ей, да и всем прочим свое мнение... вот ваши слова:
| QUOTE |
| Я начинаю распаляться и начинать все с начала. В итоге все это перерастает в выяснение отношений. И я ещё остаюсь виноватым. |
я знаю великое множество людей, как мужчин, так и женщин, которые, если на них давить, из принципа будут делать по своему, даже если они знают, что не правы... а по поводу того, что "другие с вами соглашаются", так ведь не факт, что "другие" с ее стороны с ней не соглашаются...
приведите примеры, пожалуйста, ее неблаговидных поступков, а то мы так и будем переливать из пустого в порожнее...
| QUOTE |
| Женщины ведь руководствуются чувством а не логикой. Да в любой книге по психологии написано. И не надо отказываться. Конечно логика есть, но не та, с помощью которой можно просчитать все. |
все люди разные, и мужчины, и женщины... не надо всех чесать под одну гребенку... и советую не увлекаться мудреными талмудами по психологии, а познавать психологию в реальной жизни...
но даже в доказании своей правоты нужно быть гибче...
потому как часто проще промолчать и 3минуты "переварить" чем 2часа ей что-то доказывать и потом вообще посраться и побиться...
| QUOTE |
| П.С. Не несение ответственности это когда женщина еще не повзрослела(некоторые не взрослеют никогда), а детям как известно прощается ооочень многое, отсюда вывод делать глазки как у кота во втором Шреке, надувать губки и хлопать ресницами! |
Действительно умно сказано.
Она ж у меня ещё маленькая(18 лет). Вот и глупит немного. Да что, я себя что ли не помню в этом возрасте...
Это сообщение отредактировал Disgorge - 03-04-2006 - 03:33
| QUOTE |
| но даже в доказании своей правоты нужно быть гибче... потому как часто проще промолчать и 3минуты "переварить" чем 2часа ей что-то доказывать и потом вообще посраться и побиться... |
Да, пожалуй так. В последнее время я стараюсь молчать и не доказывать до потери пульса что-либо. Если человек умный -- сам поймет.
Это сообщение отредактировал ATB21 - 03-04-2006 - 08:49
| QUOTE |
| Да, пожалуй так. В последнее время я стараюсь молчать и не доказывать до потери пульса что-либо. Если человек умный -- сам поймет. |
Не выход из ситуации. Вы будете молчать, она делать как делала, у Вас будет расти недопонимание, непонимание, а дальше появяться и обиды, а еще дальше или ругань, или расставание. Любые проблемы возникающие между близкими людьми - надо обсуждать и разрешать. У меня самого была похожая ситуация, месяца три встречался с девушкой, которая вела себя приблизительно также, как Ваша подруга. Просто, после очередного разговора с ней, я задался вопросом: А мне это надо? Чувствовать себя постоянно виноватым? Постоянно идти во всех вопросах на уступки? В общем, я с ней расстался и абсолютно об этом не жалею. А по поводу ваших отношений, то я могу сказать одно - Вы со своей девушкой расстанетесь и это абсолютно точно! Все к этому и идет, если только она не пересмотрит свою позицию в вопросе ответственности и уступок.
| QUOTE (Disgorge @ 02.04.2006 - время: 13:33) |
| Может я что-то не понимаю. Когда моя девушка точно неправа, я ей начинаю объяснять суть, что она поступает неправильно. Но она делает вид что не понимает меня(а может и действительно не понимает). Я начинаю распаляться и начинать все с начала. В итоге все это перерастает в выяснение отношений. И я ещё остаюсь виноватым. Вот так. |
А твоей девушке, похоже, просто так удобно. Она ведет себя так, как хочет. А когда ты ей начинаешь объяснять, что тебя что-то не устраивает, просто "включает дурочку". Это же легче, чем оправдать поступок и признать себя виноватой. Тебя это, естественно бесит и ты начинаешь злиться и повышать голос. Тут она уже по полной начинает пользоваться этой твоей "слабостью", плачет, говорит "ты меня не любишь", "почему ты грубишь мне, почему ты кричишь на меня" и тут уже "виноватым" оказываешься ты. Стандартная женская манипуляция любящим мужчиной.
Надо проявлять твердость в таких моментах, на место ставить человека. Четко объяснил, что тебя не устраивает такой-то ее поступок и ты считаешь, что она должна признать вину и извиниться перед тобой за недоставленные неудобства. Пусть хоть обвизжится, а ты - не распаляйся. Если ты ей нужен, подумает и изменит тактику.
А еще, вполне возможно, что она просто не держится за ваши отношения. Тогда, тем более полезно поставить на место, будет понятнее, как она к тебе относится.
Это сообщение отредактировал VIRTushka - 03-04-2006 - 10:23
| QUOTE |
| А твоей девушке, похоже, просто так удобно. Она ведет себя так, как хочет. А когда ты ей начинаешь объяснять, что тебя что-то не устраивает, просто "включает дурочку". Это же легче, чем оправдать поступок и признать себя виноватой. Тебя это, естественно бесит и ты начинаешь злиться и повышать голос. Тут она уже по полной начинает пользоваться этой твоей "слабостью", плачет, говорит "ты меня не любишь", "почему ты грубишь мне, почему ты кричишь на меня" и тут уже "виноватым" оказываешься ты. Стандартная женская манипуляция любящим мужчиной. Надо проявлять твердость в таких моментах, на место ставить человека. Четко объяснил, что тебя не устраивает такой-то ее поступок и ты считаешь, что она должна признать вину и извиниться перед тобой за недоставленные неудобства. Пусть хоть обвизжится, а ты - не распаляйся. Если ты ей нужен, подумает и изменит тактику. А еще, вполне возможно, что она просто не держится за ваши отношения. Тогда, тем более полезно поставить на место, будет понятнее, как она к тебе относится. |
Вы за меня описали мою ситуацию!
Вот оно!
| QUOTE |
| Выход: быть более искусным дипломатом) |
"Дипломат -- это такой человек, который пошлет вас на х?й, а вы с предвкушением будете ждать путешествия"
Это сообщение отредактировал Disgorge - 03-04-2006 - 12:24
Согласна полностью с VIRTushk-ой, как только в очередной раз включит дуру и понесутся слёзы и "а ты меня не любишь" - хлопни дверью перед мордой уверена на все 100% сработает, нууу если конечно она играет, если и правда не догоняет... пиши пропало, сможет научиться лишь на собтсвенных ошибках и страданиях, разговорами и убеждениями тут не поможешь!
| QUOTE |
| сможет научиться лишь на собтсвенных ошибках и страданиях, разговорами и убеждениями тут не поможешь! |
к сожалению ... 
| QUOTE (Disgorge @ 03.04.2006 - время: 17:07) | ||
к сожалению ... |
К сожалению ли к радости ли, но пока не уколется по-настоящему IMHO ничего не поймёт...
| QUOTE (Arlekinish @ 03.04.2006 - время: 19:41) |
| Конечно, женщина должна слушаться мужчину, почти во всём, и это будет правильно. |
Слушать мужчину???!!!
Вы господин хороший не пили?! нет?!
Я, что хочу, то и делаю...и слушать женщина должна, только то, что нравится!!! И делать, только то, что захочется...
Я никому ничего не должна...А все, что должна прощаю...
Что опять за женская эмансипация?! Может еще на цепь посадите, возле плиты?!
| QUOTE (Disgorge @ 02.04.2006 - время: 13:33) |
| Когда моя девушка точно неправа, я ей начинаю объяснять суть, что она поступает неправильно. Но она делает вид что не понимает меня (а может и действительно не понимает). Я начинаю распаляться и начинать все с начала. В итоге все это перерастает в выяснение отношений. И я ещё остаюсь виноватым. Вот так. Может не стоит вообще обращать внимание на все её поступки(именно те поступки, которые расшатывают отношения) и не пытаться ей ничего объяснять? |
Сочувственно
Сам сталкивался с таким...Позже стал понимать, что сказать (если видешь что не права) стоит! А вот доказывать...
Себе дороже выйдет! А отвечать за свои поступки - должен каждый!!! (тут нет деления М ты или Ж) ИМХО, но думаю не одинок в этом мнении...
Я вот если вижу, что не права и ошиблась. То признаю. Все видимо зависит именно от человека.
А ты своей, говори..может дойдет до нее раз на энный...Удачи!
| QUOTE (Arlekinish @ 03.04.2006 - время: 19:41) |
| Конечно, женщина должна слушаться мужчину, почти во всём, и это будет правильно. |
Обычно на такие высказывания в реальной жизни я говорю: "Закати губу - а то спотыкнешся"
