Monella | ||||||||||||||
Да..теперь я понимаю смысл поговорки: "Молчи - за умного сойдёшь" ![]() А вообще даже интересно читать, хоть и всё понятно с самого начала ![]() |
||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||
Ой, может быть познакомите с учеником ремесленника, который "выдолбит" еще парочку Антиноев или Клитий ? Буду весьма признательна. И еще.. Откуда у вас такие сведения о "признании" скульптуры Возрождения лучше, чем древнегреческая или древнеримская ? Кто признавал ? Кто оценивал? .... " а судьи кто" ? Просветите меня,некультурную.. ![]() Может быть, это на ваш личный вкус? Тогда другое дело.. Тут товарищей нет... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
![]()
Начнем с того, что я нигде не писал о том что купольный свод был открыт в эпоху Возрождения. Я писал:
И хотя я и не учитель физики, я вам расскажу, почему люди немного грамотные, а не туристы, не склонны считать купол Пантеона вершиной архитектурной мысли, а так же основой для подражания. Дело в том, что купол Пантеона - во многом фальш-купол. Только его нижние ярусы являются монолитными, а верхняя же часть купола - пемзобетонное заполнение в бетонной решетке. Как правильно было замеченно - кессон. Я уже молчу, что из 43м купола 9 - занимает окно, так как свод построен без "замка" и уж тем более, без каких бы то ни было сооружений над куполом. Огромный вес, даже облегченного таким образом купола, создает коллосальное боковое давление, это вынудило архитекторов сделать стены Пантеона 6м(!) тощины. И скрыть большую часть купола в массивной цилиндрической стене. Т.е. ума нет - возьмем силой. Так что тезис "самый величественный" - это из туристической брошурки, уважаемая )))) А вот архитекторам Возрождения пришлось попотеть - им в заказ пошли глухие, сведенные, ровные изнутри - в отличие от пантеоновского - каркасом вовнутрь купола, предназначающиеся для росписи и мозаики. Мало того, потребовалось осветить подкупольное пространство приподняв купол над парусами на опорах или выполнить множество окон в основе купола. Естественно толщина стен, в этом месте, не должна была быть циклопической, что бы не свести эффект освещения к нулю. Мало того - потребовалось построить надкупольные сооружения. Мало того - потребовалось вынести купол, как внешний элемент здания, подчеркивающий его красоту и воздушность. В то время как купол Пантеона выглядит куполом лишь изнутри - снаружи оставаясь донышком блюдца... Я не буду описывть новые техники, разработаные архитекторами Возрождения, для возведении купольных конструкций, сможете найти сами, если интересно. Но по запасу прочности и изяществу исполнения, 30 метровые купола Ренесанса, дают фору 43 м. куполу Пантеона. Я уже молчу о современных конструкциях.
Исключительно из заботы о форумчанах, я просилбы еще раз - так сказать конспективно - указать основные моменты моей безграмотности и заблуждений, в которые я пытался ввести форумчан :)
Ну, тут действительно, о вкусах спорить не будем. К вопросу об уме - теме топика это отношения не имеет. Лучше говорить о том, что можно измерить рулеткой. Это сообщение отредактировал Muraki - 11-09-2006 - 09:15 |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
![]() В подтверждения различий между архитектурами римской эпохи и эпохи возрождения приведу ряд картинок. Это купол Пантеона, И это он самый. Размер купола 43,2 метра. Как я уже отмечал выше - большая часть купола скрыта внутри стены, так как архитекторы не смоги справится с большим боковым давлением купола. А вот это, купол эпохи раннего Ренесанса, Санта-Мария дель Фьоре во Флоренции. Размах купола 42 метра. Собор Св. Петра, купол Микеланджело. Размер купола 42 метра. Изнутри. Вообще, дальше перечислять не вижу смысла. Человек хоть как то отличающийся вкусом и имеющий минимальное представление об инженерии и архитектуре все поймет без слов. Это сообщение отредактировал Muraki - 11-09-2006 - 09:05 |
||||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||||
Хочется стать на цИпочки и снять шляпку перед автором, который в споре "пронзает мглу веков", обнаруживает большие познания в разных сферах. Beats possidentes, мне бы так ![]() ![]() Глупый спор. Жаль людей, которые шутливую тему раздувают до масштабов спора Платона и Аристотеля."Вы помидоры любите?. Кушать -да, а так -нет" ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
А фиг его знает))))) С русским у меня проблема, это верно. С двойки на тройку. Что поделать, не филолог - инженер.
Да ну брось. Дай поразвлекаться. Просто мне понравился лозунг - "мы во всем хуже людей античности"! У нас дескать и архитекторы - уже не те, и математики, а уж врачи видимо совсем - коновалы. То ли дело раньше! Как сделают коронарное шунтирование топором - любо дорого посмотреть! А кесарево сечение - это же прЭлесть! Даром что тетка помирает, зато идея какова))))
Ага! Т.е. злой гений мужчин(Коза-Дереза), все же отчасти и женское творение? ))))
Ага. Т.е. если принять на веру теорию эволюции, то сначала на земле появились мужчины? И с кем же они спаривались? ![]() |
||||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||||
Помнится, на Мясе была такая темка, "кто вперед появился". Можно предположить, что таки да - в процессе эволюции появились мужчины. Медленно, долго, из амебы через рыб к обезьянам. Согласна. А потом... Бог создал Женщину и сказал ей -"иди, без тебя мозги друг другу повышибают. Не спорь с ними, дай им строить храмы, воевать, открывать законы. Они же дети. Мы-то знаем, кто руководит процессом"!!! ![]() Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-09-2006 - 13:36 |
||||||||||||||
Monella | ||||||||||||||
Ой, Мураки, дорогой, я тебя умоляю.. Кого сейчас удивишь он-лайн-эрудицией... ![]() |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
А мы сейчас не про эрудицию. Мы сейчас про - превзошел ли Микеланджело, хоть в чем-нибудь, своих античных коллег? Или ему досталась роль жалкого копеиста, так и не постигшего секреты древних? ))))
|
||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||
![]() Поделитесь секретом, как вам с такими знаниями русского языка удалось поступить в институт ? Закончив два института в советское время ( дважды инженер), могу 100% утверждать, что при поступлении в технический вуз требуется написать или сочинение, или изложение, или диктант.. Как вам удалось этого избежать ? А мышление у вас не инженерное.. Вы некорректно высказываетесь. Ваша фраза: "Опять же - ренесанс двинул гораздо дальше, не только в области сопромата - наконец то научились делать купола без колонн " читается однозначно: до эпохи Возрождения бесколонные купола строить не умели. Я взяла на себя смелость привести в качестве примера Пантеон. Не угодила. Да.. Еще.. "ренессанс" пишется с двумя "с", а Цезарь родился в результате кессарева сечения. Гы ??? Все приведенные вами фотографии - хороши.. Но на мой вкус - Пантеон внушительнее. В реале. |
||||||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||||||
Ну у меня орфография тоже хромает, но к уму это отношения никакого не имеет. Я поступил просто - призер республиканской олимпиады по математике- взяли в институт без экзаменов |
||||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||||
Ушли от темы. Кто же умнее??? ![]() ![]() |
||||||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||||||
я думаю, что чисто физиологически - равны. Но женщины инертны, безынециативны, поэтому им намного реже удаестся раскрыть свой потенциал |
||||||||||||||
Гость на час | ||||||||||||||
в смысле мозги у М и у Ж?
что-то последнее врямя мужчины прям все как один раскрывают свой потенциал........ зы увидел на этом форуме - форумы геев.извращенцев и других - -это про этот потенциал идет речь? |
||||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||||
Есть такое. Мужчины же потому и не гонятся за женским умом, что надеются только на свой собственный, в отличие от нас (это к слову об анекдоте). |
||||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||||
Исчерпывающий ответ на вопрос "кто умнее":devil Вот так рождаются анекдоты. А вообще-то связь физиологии и ума до конца не исследована.Но одно ясно - мы "инертны, безынециативны"и здесь связь с физиологией более четкая. Мужчина ведь решает, сколько у него будет детей и сколько раз по 9 месяцев он может полностью отдаться любимому занятию - СОЗИДАТЬ!!! Т.е., строить Пантеон, открывать комету новую. Ведь там, в "тылу", все в порядке - дети рождаются, кушать готовится, а для "души и тела" можно и "в гречку", не на брюхатую ж залазить. Красота!!! Созидай себе. ![]() |
||||||||||||||
Dormindo | ||||||||||||||
|
||||||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||||||
Мне одно непонятно - почему женщины так упорно отстаивают то, что они не глупее мужчин. Ведь женщина всегда старается выбирать мужчину умнее ее. А если ум женщин был бы одинаков с мужским, многие женщины были бы одни | ||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
А вам Кобра, зачем? Сами собрались в третий раз, али внук подрос? ![]()
А вот так же как и Себастьяну Найту. Просто попросили принести сочинение из школы.
А именно так и было. Не умели. Это были либо небольшие купола в термах и базиликах, либо большие, но распертые колоннами. Как напримет собор в Константинополе. Как купола восточных и индийских построек.
Не угодили. И не только мне. Зодчие возрождения, которые внимательно исследовали как Пантеон, так же не возбудились его конструкцией. Да, у Пантеона нет колонн внутри. Потому что несущие конструкции выполненны снаружи. Исследовали они и византийские постройки с их монолитными куполами и опять же - не то. В итоге, пришлось разработать собственную систему с "подпружной аркой". И вот после этого, купола 30-40 метровые, стали выпекать как пирожки. А вот повторять решение создателей Пантеона - не решился никто. Так что, тут скрыто еще одно ключевое слово из моей фразы - научились. Ведь если ты заделал ребенка - это еще не значит что ты научился заниматься сексом. ![]()
Вот за это спасибо. А то кто мне еще подскажет - я же не пользуюсь ни вордом, ни спелчекером. Не использую, так сказать, технические костыли человечества, по заветам Козы-Дерезы...
И че гы то? Я и говорю - он родился, а маман его - померла. Первое свидетельство о оставшейся в живых женщине после кесарева относится к 16 веку. Кстати, в отличие от ренессанса, слово кесарево пишется с одной "с". И как вы два образования получили? Ума не приложу...
На вкус и цвет - все фломастеры разные. Нравится - значит нравится, почему бы и нет.
|
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
А они у нас и так - многие одни ![]() |
||||||||||||||
JustinCase | ||||||||||||||
Лефт откуда это ярость? это отвлекает от главного........... Это сообщение отредактировал JustinCase - 11-09-2006 - 23:02 |
||||||||||||||
лефт | ||||||||||||||
Ну,чтож похоже мы вернулись к тому с чего начали. Я яростный потому что |
||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||
Просто сочинение из школы принесла... И диссертацию таким же образом защитила. |
||||||||||||||
Кобра | ||||||||||||||
Пожалуй, добавлю в копилочку еще анекдот. Придуманный мужчиной, как и все 100% анекдотов, по утверждению Muraki На форуме его в аналогичной теме написала Лучик . ...................................................................................... Решил Господь Бог сделать Адаму и Еве приятное. Два подарка. Первый подарок был - пИсать стоя. Адам закричал: - Мне, мне, я хочу !!! Господь отдал ему. Адам обрадовался, описал дерево, кусты, стал "выписывать" узоры на песке. Ева спрашивает: - Господи, а каков второй подарок, что мне остался ? - Ум, Ева, ум...................................................................... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Кобра))) Ну, во первых, мужчины вполне самоироничны и самокритичны, в отличие от женщин, так что, ничего бы уж такого не было, если бы и впрямь, это придумал мужчина. Но... я говорил про анекдоты. Справка: Анекдоты - это там, где в конце смешно. Хотя... умная Ева - наверное это где-то смешно)))
О боже. Т.е. во всех темах про ум женщин, вы друг другу анекдоты рассказываете? Хм.. Зато весело наверное))))
|
||||||||||||||
А-Лама | ||||||||||||||
Мне кажется, что чувство юмора либо есть, либо его нет... ![]() Кому-то только опознавательное слово "лопата" способно показать, что здесь надо смеяться, а не искать правду жизни... Опираясь на анекдоты, вопросами о превосходстве задаваться... ![]() Вот помнится про Чебурашку и Гену анекдоты были - может тему о ввозе экзотических животных по их мотивам поднимем? А что, Чебурашку в ящике с апельсинами притащили в страну нелегально! И потом как лицо без гражданства в телефонной будке жил! Чебурашка как символ хаоса и беспредела на таможне!! Это сообщение отредактировал А-Лама - 12-09-2006 - 00:12 |
||||||||||||||
Tanzilit | ||||||||||||||
Скажу тольк одно...Среди выдающихся ученых преобладают мужчины...Причем значительно преобладают... | ||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Не, ну вообще, тема начиналась то амбициозно. Кобра намеревалась определить критерии такой вещи как ум. Мы все тут затаив дыхание ждали... А потом стали развлекаться, свистеть и кидаться попкорном. Анекдоты в ход пошли.... Мужчина открыл для себя ОРУЖИЕ и придумал ОХОТУ. Женщина открыла для себя ОХОТУ и придумала ШУБУ. Мужчина открыл для себя ЦВЕТА и придумал ЖИВОПИСЬ. Женщина открыла для себя ЖИВОПИСЬ и придумала МАКИЯЖ. Мужчина открыл для себя СЛОВО и придумал БЕСЕДУ. Женщина открыла для себя БЕСЕДУ и придумала БОЛТОВНЮ. Мужчина открыл для себя ИГРУ и придумал КАРТЫ. Женщина открыла для себя КАРТЫ и придумала КОЛДОВСТВО. Мужчина открыл для себя СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО и придумал ПИЩУ. Женщина открыла для себя ПИЩУ и придумала ДИЕТУ. Мужчина открыл для себя ДРУЖБУ и придумал ЛЮБОВЬ. Женщина открыла для себя ЛЮБОВЬ и придумала БРАК. Мужчина открыл для себя ЖЕНЩИНУ и придумал СЕКС. Женщина открыла для себя СЕКС и придумала МИГРЕНЬ. Мужчина открыл для себя ОБМЕН и придумал ДЕНЬГИ. Женщина открыла для себя ДЕНЬГИ и тут наступил полный писец! Это сообщение отредактировал Muraki - 12-09-2006 - 00:27 |
||||||||||||||
А-Лама | ||||||||||||||
Дорогая Кобра. Не знаю с кем и на что Вы поспорили, но тема явно под медаль сделанная. Ценности, важности и ума в ней... ни сердцу, ни уму, ни веселью.. Честно говоря, очень не хотелось бы, чтобы Вы ее получили, незаслуженная она. Тема - дрянь. Это сообщение отредактировал А-Лама - 12-09-2006 - 00:38 |
||||||||||||||
Lileo | ||||||||||||||
забавно)) | ||||||||||||||
wustrilo | ||||||||||||||
Вобще судя по гениальным личностям записанным в оналах истории, то получается что мужчины, с гигантским отрывом... может в будущем все будет наоборот, кто знает что уготовила нам судьба. | ||||||||||||||
Variola Vera | ||||||||||||||
И что, есть такие??? ![]() ![]() |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Понимашш, какая штука. Мужчина может стать великим ученым и спасти весь мир от голода и болезней, но в глазах женщины остаться круглым идиотом... Приведенная ниже картинка, расшифровывает нам это загадочное поведение Ж. Присоединённый файл ![]() |
||||||||||||||
Dormindo | ||||||||||||||
Они просто ДРУГИЕ. У них другая система ценностей и другие критерии оценки событий. |
||||||||||||||
modest64 | ||||||||||||||
Ессно! Ведь, спасая мир от голода и болезней, он обрекает на них же свою семью, а в понимании женщины, мир может катиться ко всем чертям, главное, чтоб в семье все тип-топ было! |